Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.298
    Antall liker
    13.187
    Sted
    Oslo
    - så tror jeg de fleste heller vil bli konfrontert av Israel fremfor Russland.
    Uansett - jeg avslutter tematikken for min del.
    Uansett hvor mye jeg fordømmer Russlands framferd i Ukraina
    Så har Israel vært veldig mye "flinkere" til å bombe Gaza tilbake til steinalderen.
    Og til å nekte befolkningen nødvendige forsyninger.
    Så jeg tror de aller fleste ville betakket seg for å bli konfrontert med IDFs strategi
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.102
    Antall liker
    15.984
    Så jeg tror de aller fleste ville betakket seg for å bli konfrontert med IDFs strategi
    Ville du valgt å prøve å reise på båtferie/bryte blokade retning Gaza eller prøve å etablere en sjøkorridor over Svartehavet for å støtte den ukrainske opposisjonen sør i Ukraina? Eller ville du, som norsk statsborger velge å bli anholdt av det israelske militæret noen dager før du ble sendt hjem eller ville du foretrekke å bli arrestert av en russisk militær avdeling? Hvem som er flinkest til å slippe bomber der de ønsker de skal treffe har relativt lite med den diskusjonen å gjøre - det antar jeg du også skjønner?

    Det som gjør denne båtaksjonen mildt surrealistsik er at den skjer midt i en prosess med å prøve å få til en eller annen fredsavtale in spe. Jeg lurer på hvordan de båtreisende forholder seg til at Donald Trump m/ entourage har gjort fryktelig mye mer for at det kanskje kommer forsyninger inn til Gazastripen enn hva denne båtkonvoien noensinne kunne utrette.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.502
    Antall liker
    21.189
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Mulig vi snakker forbi hverandre.
    Men ja, jeg vil heller bo i Kyev og ursettes for droner fra Russland enn bo i Gaza by og utsettes for bombardement fra IDF
    Så absolutt også. På Gazastripen er det ingen steder å gjøre av seg, folk blir meiet ned over alt. At noen fortsatt presterer å bruke ordet "men" når de skal debattere om folkemordet som pågår, vitner om varig svekkede sjelsevner.
     

    Norwegianwoodpecker

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2007
    Innlegg
    1.981
    Antall liker
    3.695
    Sted
    Nordland
    Så… Det hadde altså ingenting å gjøre med at Ensomhetspartiet ble avlyst i siste liten som et slags realityprosjekt på NRK – og dermed endte opp med bare rundt 700 stemmer?


    IMG_9781.png
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.588
    Antall liker
    480
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Er det slik, mener du, at en mening, et situasjonsbestemt prinsipp, skal få fremmes uimotsagt? For fredens skyld, enda det er snakk om en krig der titusener er drept? Og fokuset rettes mot demonstranter, ikke overgriperen?

    Var en artikkel som ble postet i tråden for noen dager siden, om nettopp denne redsel for å vise uenighet i Norge. Den var spot on.
    Jeg snakker om prinsipp basert på et personlig verdigrunnlag. Alt kan motsies om det er det man ønsker. Når det gjelder palestina så er det fryktelig mye svart/hvitt tenkning og derfor velger jeg å avstå fra diskusjonen. Men jeg kan jo for fredens skyld si at Hamas har mye ansvar for å opprettholde fred.
     

    Norwegianwoodpecker

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2007
    Innlegg
    1.981
    Antall liker
    3.695
    Sted
    Nordland
    Styreleder og direktør for Helse Nord skjemmer seg loddrett ut!
    😂 Ja.. Det der må være ny rekord i å skjemme seg loddrett ut, men ikke overraskende..

    Blir det konsekvenser? Neppe..

    Vis vedlegget 1151672
    Eller.. Her er lokalavisen på ballen allerede! Det kan se ut til at kampen er fremskyndet, dette blir spennende helt til dommeren blåser i fløyta🥳

    1760079673844.png
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.611
    Antall liker
    11.197
    Sted
    Holmestrand
    Jeg snakker om prinsipp basert på et personlig verdigrunnlag. Alt kan motsies om det er det man ønsker. Når det gjelder palestina så er det fryktelig mye svart/hvitt tenkning og derfor velger jeg å avstå fra diskusjonen. Men jeg kan jo for fredens skyld si at Hamas har mye ansvar for å opprettholde fred.
    Ja, etter 77 år med ufred så kan det vel ikke være i tvil om hvem som har ansvaret for freden.
    Spesielt ikke etter straks over 2 år med superintensitiv enveis "Blitzkrieg", med tilhørende ghettofisering a la Warzawa.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.588
    Antall liker
    480
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Ja, etter 77 år med ufred så kan det vel ikke være i tvil om hvem som har ansvaret for freden.
    Spesielt ikke etter straks over 2 år med superintensitiv enveis "Blitzkrieg", med tilhørende ghettofisering a la Warzawa.
    Ja, det er to parter her. Hamas er èn av dem. Men det er kanskje ikke så viktig for mange svart/hvittere her inne.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.749
    Antall liker
    14.071
    Ja, etter 77 år med ufred så kan det vel ikke være i tvil om hvem som har ansvaret for freden.
    Spesielt ikke etter straks over 2 år med superintensitiv enveis "Blitzkrieg", med tilhørende ghettofisering a la Warzawa.
    I samme åndedrag er det tillatt å spørre seg hvordan og hvorfor Hamas oppsto i desember 1987. Eller om den torturerte palestinske befolkningen heretter kommer til å anse ISrael som en fredelig, fornuftig nabostat.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.611
    Antall liker
    11.197
    Sted
    Holmestrand
    Ja, det er to parter her. Hamas er èn av dem. Men det er kanskje ikke så viktig for mange svart/hvittere her inne.
    Ja, det er 2 parter.
    En undertrykker.
    En undertrykt.

    Som hovedregel så holder jeg med den undertrykte,
    det gjelder absolutt her.

    Det gjelder selv om noen av de undertrykte gjør ting jeg ikke er enig i.

    Israel har holdt på siden 1948.
    Hamas ble grunnlagt i 1987, som et direkte resultat av av Israels undertrykking.

    Er jeg enig i alt Hamas gjør?
    Nei, egentlig SVÆRT lite.

    Er jeg enig i det Israel holder på med?
    Nei.

    Man kan verken forsvare eller akseptere noe som begynner å nærme seg 100 års grusom undertrykkelse av et helt folk med floskelen "...men Hamas ...".

    Motargumentet er i så fall "...men Israel...."
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.993
    Antall liker
    3.589
    Ja, det er 2 parter.
    En undertrykker.
    En undertrykt.

    Som hovedregel så holder jeg med den undertrykte,
    det gjelder absolutt her.

    Det gjelder selv om noen av de undertrykte gjør ting jeg ikke er enig i.

    Israel har holdt siden 1948.
    Hamas ble grunnlagt i 1987, som et direkte resultat av av Israels undertrykking.

    Er jeg enig i alt Hamas gjør?
    Nei, egentlig SVÆRT lite.

    Er jeg enig i det Israel holder på med?
    Nei.

    Man kan verken forsvare eller akseptere noe som begynner å nærme seg 100 års grusom undertrykkelse av et helt folk med floskelen "...men Hamas ...".

    Motargumentet er i så fall "...men Israel...."
    Anbefaler sterkt en annen tråd for en del her inne..... , eller skal vi ta norsk skattepolitikk i Israeltråden i stedet ?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.545
    Antall liker
    9.778
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det ser ut som at reglane rundt dette er designa slik at det genererer veldig mange grensetilfelle (altså: veldig dårleg designa).

    Fordelen med systemet (at framførbart underskot er omsetjeleg) er jo at det let ein viss restverdi liggja i selskap sjølv om eigenkapitalen skulle gå i null og drifta lagt ned. Dersom det vert konkurs, så er det jo enno meir ein slags bonus for buet/kreditorane.
    Nå handler denne saken om innskutt egenkapital (ikke fremførbart underskudd selv om tematikken er mye den samme).
    Skattereglene er i grunn klare - det er denne regelen om at man mister fradraget dersom transaksjoner er gjort for å spare skatt som er åpen for tolkning.

    Kjenner ikke "jussen" godt nok til å ha en sterk formening om den regelen. En slik regel bør jo være så tydelig at man slipper å diskutere dette i retten. Og det kan det jo godt tenkes at den er, men at gevinsten er så stor at Stordalen likevel kjøper "et lodd". Han er jo en luring, og jeg sitter vel ikke med et inntrykk at han begås stor urett her i landet.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.298
    Antall liker
    13.187
    Sted
    Oslo
    Nå handler denne saken om innskutt egenkapital (ikke fremførbart underskudd selv om tematikken er mye den samme).
    Skattereglene er i grunn klare - det er denne regelen om at man mister fradraget dersom transaksjoner er gjort for å spare skatt som er åpen for tolkning.

    Kjenner ikke "jussen" godt nok til å ha en sterk formening om den regelen. En slik regel bør jo være så tydelig at man slipper å diskutere dette i retten. Og det kan det jo godt tenkes at den er, men at gevinsten er så stor at Stordalen likevel kjøper "et lodd". Han er jo en luring, og jeg sitter vel ikke med et inntrykk at han begås stor urett her i landet.
    Om han skulle tape rettsaken, så får vi dra fram salige Eggens ord:
    Dæm prøvd sæ, det ska dæm ha
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.625
    Antall liker
    2.421
    Torget vurderinger
    1
    Enig. Det er opplagt at fortellingen om å kunne tjene 10-20mill årlig ved å om strukturere et lån ikke står til troende så lenge dette kjøpet også ville gitt 3 milliarder i skattefritt utbytte. Jeg forstår allikevel egentlig ikke hvorfor det ikke skulle være lovlig med slik type salg kun for skattemessig tilpasning. Det ville jo i så fall medført at slike selskaper ble priset på en annen måte til glede for selger.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.298
    Antall liker
    13.187
    Sted
    Oslo
    Enig. Det er opplagt at fortellingen om å kunne tjene 10-20mill årlig ved å om strukturere et lån ikke står til troende så lenge dette kjøpet også ville gitt 3 milliarder i skattefritt utbytte. Jeg forstår allikevel egentlig ikke hvorfor det ikke skulle være lovlig med slik type salg kun for skattemessig tilpasning. Det ville jo i så fall medført at slike selskaper ble priset på en annen måte til glede for selger.
    Skal ikke ta stilling til lovligheten her, men om det er lovlig ville jeg tro at andre skatteadvokater enn "Jordgubbens" hadde visst om det og at prisen på 1 milliard + i skattefritt uttak ville fristet andre til å by på det også
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.744
    Antall liker
    14.492
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Eller.. Her er lokalavisen på ballen allerede! Det kan se ut til at kampen er fremskyndet, dette blir spennende helt til dommeren blåser i fløyta🥳

    Vis vedlegget 1151724
    Jeg har generelt ikke mye til overs for KRF, hverken før eller nå, men dette innlegget fra Olaug Bollestad treffer spikeren sånn å-ppasse midt på...


    I går kveld satt jeg igjen med mange tanker etter Debatten i NrK, det var vanskelig å finne søvnen.
    Etter mange års erfaring som intensivsykepleier i sykehus, og 12 år i Helsekomiteen på Stortinget på baken så :
    - kan det ikke være slik at vi skal ha flere direktører enn intensivsenger
    - at de som er lengst fra pasientene skal ta alle beslutninger, mens de som står nærmest pasienten og deres pårørende må forholde seg til vedtak de ikke har innvirkning på
    - staten låner ut penger for å bygge sykehus på vegne av staten, men det er de ansatte som må betale prisen med å jobbe raskere og mer, for å betjene lånet som er lånt ut av staten selv
    - det er de ansatte som må betale prisen når feil beslutninger blir tatt, som helseplattformen eller at det bygges for små sykehus?
    - det er de ansatte på golvet som betaler den største prisen når ventelistene er lange eller pandemier kommer. De får applaus, men det er og alt de får, når de jobber dugnad eller overtid!
    - det er de ansatte på golvet, sykepleiere og fagarbeidere som ikke har råd til å kjøpe seg leilighet/bolig i hovedstaden vår, om de ønsker å gjøre en jobb der. Ingen bostøtte eller gratis bolig for dem
    - røde tall i regnskap pga prisstigning eller høye priser på strøm, gjør at de på golvet må løpe enda mer.
    - det er de ansatte på golvet som dag etter dag går overtid eller doble vakter, fordi det er mangel på folk.
    - de ansatte på golvet får ikke store lønninger eller bonuser, de får heller ikke mulighet for å komme seg hjem etter vakt pga bussen/ toget går ikke, og de kan ikke kjøre på jobb, fordi det er ingen parkeringsplasser for dem på golvet.
    - de ansatte får heller ikke dekket taxi hjem om bussen gått!
    - vi kan ikke fortsette med denne galoppen! Det skaper hverken tillit, forståelse eller er rett forvaltning av hverken menneskelige eller økonomiske ressurser.
    Det er på tide å :
    - endre / skrote foretaksmodellen
    - se til Scotland
    - sykehus er for syke folk, det er ikke en butikk vi skal tjene penger på. Derfor må man også se på hele finansieringen
    De ansatte på golvet er våre helter, de må virkelig få bedre armslag og lønn for den viktige jobben de gjør. Og ikke minst for ansvaret de tar for hver og en av oss når vi blir syke og er på vårt mest sårbare!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn