Spotify HiFi

[Dolbytor]

Hvorfor må streamerne oppgraderes? De fleste streamere av litt nyere dato takler vel 24bit 44,1 khz?

 

[1/2 Tam]

Det har til dags dato ikke vært en person innom huset mitt som greier å skille lyden fra Spotify og Qobuz, har utført flere blindtester på dette.
Switcher man frem og tilbake mellom plattformene så høres umiddelbart Qobuz bedre ut, så mye bedre at det var mistenkelig. Jeg fant ut at Qobuz har høyere gain og det høres automatisk bedre ut. Etter volummatching forsvant all hørbar forskjell. Når det er sagt, så er det vel i dag ingen grunn til at det ikke skal være full kvalitet på informasjonen som streames, sånn for å sove godt liksom.

Forventer dere halvgamle hifitullinger der ute å høre store forskjeller?

 

[PeriodeLytter]

som er alt alle mennesker noen gang behøver.
hører du høyere enn ~20khz? nei finnes det noe som helst av verdi over 15khz? nei
16bit x 6 db = 96db max, cdplater med høy dynamisk rekkevidde er oppmot 20db. som er plenty i praksis, med mindre du vil bli skremt underveis og febrilsk lete etter volumkontrollen, evt. blåse drivere. komprimering er der for en grunn, for det meste av musikk er det ikke naturlig med full stillhet deretter total eksplosjon..
thx kino er 20db.

Joda, — men jeg holder på å kode en snutt for Linux som låner DSP algoritmer som er optimalisert for å kalkulere ved 96kHz FP64-bit. Så oppløsning kan ha litt betydning når vi skal videre prosessere audio, — som f.eks. EQ.

Jeg vil tro at alle- eller bortimot alle streamere kan oppgraderes med SW-oppdatering over nett.

Erfaring fra Samsung da Spotify connector sist fikk en større oppgradering var at Samsung ikke ville stille opp siden de ikke lenger hadde garantiansvar.

 

[ufo]

Hvorfor må streamerne oppgraderes? De fleste streamere av litt nyere dato takler vel 24bit 44,1 khz?

wiim skriver på forumet at ingen oppdatering er nødvendig.

 

[Karl_Erik]

Erfaring fra Samsung da Spotify connector sist fikk en større oppgradering var at Samsung ikke ville stille opp siden de ikke lenger hadde garantiansvar.
[/QUOTE]
Samsung mobiltelefon?

 

[PeriodeLytter]

Erfaring fra Samsung da Spotify connector sist fikk en større oppgradering var at Samsung ikke ville stille opp siden de ikke lenger hadde garantiansvar.

Samsung mobiltelefon?
[/QUOTE]
Høyttaler fra Radiant 360 systemet deres

 

[BeetleBug]

Forventer dere halvgamle hifitullinger der ute å høre store forskjeller?

Hører man ikke forskjell mellom Qobuz og Spotify så burde man sjekke hørselen.

 

[Karl_Erik]

Høyttaler fra Radiant 360 systemet deres

Ok.

På generell basis vil jeg si at hvis en streamerprodusent ikke følger opp med nødvendige softwareoppgraderinger i den grad det er nådvendig for å takle en nyere versjon av en dominerende strømmetjeneste, er det det samme som å be om å få slippe å ha videre salg av sine produkter. En annen sak er at de selvføglelg må kunne få litt tid på seg.

 

[1/2 Tam]

Hører man ikke forskjell mellom Qobuz og Spotify så burde man sjekke hørselen.

Da er det høyere output du hører.

 

[1/2 Tam]

Fra MP3 320 kbs og oppover sliter jeg bigg time med å høre forskjell målt mot CD kvalitet. Spotify har 320 Ogg Vorbis som er en bedre kodeks enn MP3. De fleste vil slite her...

 

[Karl_Erik]

Da er det høyere output du hører.

 

[1/2 Tam]

Vis vedlegget 1145125

Er det sånn som man putter i ørene?

 

[Karl_Erik]

Er det sånn som man putter i ørene?

Har ikke lest bruksanvisningen. Men det er sånn man finner frem bøttevis av når det brygger opp til god- og langvarig underholdning...

 

[JMM]

La dem nå endelig ligge til det kun er lunk i dem og ikke dytt for langt inn. Forsiktig med saltet også.

 

[Karl_Erik]

La dem nå endelig ligge til det kun er lunk i dem og ikke dytt for langt inn. Forsiktig med saltet også.

Omtrent sånn da, tenker jeg..

 

[Bergfinn]

Spotify hifi...snart.
Det har vel vært "snart" i nærmere 5 år, eller mer?
Betyr det før JUL? Etter JUL?
Før 2030?

Ikke vet jeg, og ikke bryr jeg meg så veldig mye heller.
Mulig jeg ikke hører nevneverdig forskjell, siden jeg er gjerrig
og må spikre, lime, og hamre min egen haifi.

Spenningen er IKKE til å føle og ta på i ventingen
på ekstatiske hi-rez opplevelser...blabla plopp.

Vil bare høre musikk i ny og ne.

 

[Karl_Erik]

Spotify hifi...snart.
Det har vel vært "snart" i nærmere 5 år, eller mer?
Betyr det før JUL? Etter JUL?
Før 2030?

Det er faktisk "bare" tre og et halvt år. Denne ble publisert samme dag Spotify annonserte at Spotify HiFi kommer snart, i løpet av året. Og det var den 22. februar 2022.

 

[1/2 Tam]

Engineers rank Music streaming services on a $30,000 Headphone System!

 

[JMM]

Sett'n før. Rimelig sprikende meninger, avhengig av track. Ikke akkurat veldig nær en konklusjon.

 

[Jonas_H]

La dem nå endelig ligge til det kun er lunk i dem og ikke dytt for langt inn. Forsiktig med saltet også.

Ja, men det kan være en fordel å helle smeltet smør over dem først, da tetter det bedre når smøret stivner.

 

[marsboer]

Fikk denne i dag. Kan vel ikke bli særlig tydeligere indikasjoner enn dette. Men vi har jo blitt lurt før..

 

[PeriodeLytter]

Engineers rank Music streaming services on a $30,000 Headphone System!

Med forbehold om MQA spøkelset hos Tidal har jeg klart å påvise at Tidal og Qobuz er identisk ned på bit-nivå når de leverer dem samme versjonen av et album i FLAC format. Altså mediet dem leverer kan være 100% identisk. Med unntak av at de stripper FLAC-streamen for metadata litt ulikt.

Og det vil være merkelig om ikke connector/streamer app fra dem ikke også er bit-perfekt når kunden deaktiverer volum/crossfade/eq. Ingen prosessering i app burde da bety enkel PCM ekstrahering fra FLAC som jo påviselig er lossless.

 

[Musikkmannen]

Hører forskjell mellom fiolin og trommer.
Hører også forskjell mellom Spotify og qobuz.

 

[KMR]

Av ren nysgjerrighet, hvor mye dårligere er youtube music vs spotify, rent teoretisk? Jeg har stikk motsatt av gullører og får reklamefri youtube i tillegg, så derfor har jeg valgt YTM foran alle di andre

 

[Karl_Erik]

Av ren nysgjerrighet, hvor mye dårligere er youtube music vs spotify, rent teoretisk? Jeg har stikk motsatt av gullører og får reklamefri youtube i tillegg, så derfor har jeg valgt YTM foran alle di andre

Det som er en stor fordel med Youtube Music er at du får tilgang til veldig mye musikk som ikke ligger på de andre strømmeplattformene. Kanskje først og fremst mye Live-innspillinger

 

[Karl_Erik]

Hører forskjell mellom fiolin og trommer.

Er du nå helt sikker på det. Har du prøvd med ABX-test?

 

[Hemispheres]

Jeg hører ikke forskjell, hilsen gettoblaster owner

 

[xerxes]

Fikk denne i dag. Kan vel ikke bli særlig tydeligere indikasjoner enn dette. Men vi har jo blitt lurt før..

Vis vedlegget 1145155

Me too!

 

[xerxes]

Det som er en stor fordel ed Youtube Music er at du får tilgang til veldig mye musikk som ikke ligger på de andre strømmeplattformene. Kanskje først og fremst mye Live-innspillinger

Jeg har YouTube Mjusik, men bruker det omtrent slik mange bruker helsestudioet, støttemedlem ….
Mest fordi jeg synes grensesnittet er tett på ubrukelig.

 

[Karl_Erik]

Jeg har YouTube Mjusik, men bruker det omtrent slik mange bruker helsestudioet, støttemedlem ….
Mest fordi jeg synes grensesnittet er tett på ubrukelig.

Ja, enig i det med grensesnittet. Men du får YTM med på kjøpet hvis du vil ha Youtube Video reklamefritt. Og så er det noen ganger jeg starter med å lytte til en konsert på video, og fortsetter med å høre på den i YTM.

 

[SigbergAudio]

Lossless Listening Arrives on Spotify Premium With a Richer, More Detailed Listening Experience — Spotify

Lossless on Spotify Premium is here. Lossless audio has been one of the most anticipated features on Spotify and now, finally, it’s started rolling out to Premium listeners in select markets. Premium subscribers will receive a notification in Spotify once Lossless becomes available to them...

newsroom.spotify.com

 

[SigbergAudio]

"Support for additional devices, including those from Sonos and Amazon, arrives next month." - så jeg antar det i teorien betyr at den generelle funksjonaliteten arrives denne måneden da?

Edit: Lossless is rolling out gradually to more than 50 markets through October. Premium subscribers in Australia, Austria, Czechia, Denmark, Germany, Japan, New Zealand, the Netherlands, Portugal, Sweden, the US, and the UK have already started to get access.

 

[1/2 Tam]

Hører forskjell mellom fiolin og trommer.
Hører også forskjell mellom Spotify og qobuz.

Når det gjelder musikkinstrumenter, så lever vel du av å stemme piano? Jeg tror gjerne at du da har nok gehør til å skille instrumenter.
Jeg så en gang en mann på tv som var blind og kunne høre hvor mange fingre en annen person holdt opp, så det finnes mennesker som har ekstrem hørsel. Jeg har ikke sagt at det ikke finnes mennesker som klarer å høre forskjeller mellom formater, men hjemme hos meg har ingen klart det. At noen mener jeg må sjekke hørselen (ikke deg musikkmannen) får så være, det er derfor jeg har hatt et 10 talls personer innom, alt fra tenåringer og opp til meg selv på 58 år, og ikke en kjeft har klart å skille CD fra Spotify og Qobuz så lenge jeg har styrt anlegget.

Jeg sier det igjen, Setter man på samme låt på Spotify og Qobus og bare switcher mellom låtene så høres Qobuz vesentlig bedre ut, det er lett å høre, men Qobuz har så mye høyere gain enn Spotify at det er der forskjellene ligger. Det er viktig at Spotify har deaktivert volumnivå, den er på som stander. Kalibrerer man volumet så er det plutselig ikke så lett å høre forskjell lenger.

Er litt nysgjerrig på hva det er dere hører forskjell på? er forskjellene store, voldsom store, natt og dag, eller er det sitte på tuppen av krakken og nilytte etter englefis?

 

[1/2 Tam]

Er man redd for ikke å få maksimal bitrate, så bør dette leses...

The 24-Bit Delusion

HD Music, HD Tracks, 24-Bit, 24/192, 24-bit 192KHz, DSD

www.mojo-audio.com

 

[Entropy]

 

[Musikkmannen]

Lytt til detaljene spesielt i toppen, er lite tips som vi pianoteknikere gjør ved voicing av hammerhodet, vi bruker munnen når vi "smaker" på lyden, samme som en sommelier. Eneste forskjellen er at vi former munnen slik vi gjør når vi sier "å,i,i,og og å". Lar lyden komme inn i hodet. Da får vi frem nyansene av lyden vi hører på. Det er ikke tull...

Tilbake til hva en hører forskjell. Diskanten og ikke minst hvordan lyden oppfører seg i rommet.

Jeg hadde for mange år siden squeezebox som kilde i anlegget. Plutselig en dag når jeg hadde besøk så satte vi på anlegget. Noe var galt, det låt ikke slik det gjorde før. I ti uker hadde jeg samme opplevelse av at noe var feil. Jeg hadde flere besøk - så det er flere som kan bevitne om at dette er sant. Lyden var ikke så god lenger.

Etter noen uker så fant jeg ut at squeezeboxen (sb-server) hadde på en eller annen måte svitsjet fra 44.1kHz til 320kbps. Jeg svitsjet tilbake til 44.1 og da ble det slik jeg husket det.

Må sies at dette var med Tidal. Så alle albumene osv var lik det var kun kvaliteten på streamingen som var anderledes.

 

[1/2 Tam]

Lytt til detaljene spesielt i toppen, er lite tips som vi pianoteknikere gjør ved voicing av hammerhodet, vi bruker munnen når vi "smaker" på lyden, samme som en sommelier. Eneste forskjellen er at vi former munnen slik vi gjør når vi sier "å,i,i,og og å". Lar lyden komme inn i hodet. Da får vi frem nyansene av lyden vi hører på. Det er ikke tull...

Tilbake til hva en hører forskjell. Diskanten og ikke minst hvordan lyden oppfører seg i rommet.

Jeg hadde for mange år siden squeezebox som kilde i anlegget. Plutselig en dag når jeg hadde besøk så satte vi på anlegget. Noe var galt, det låt ikke slik det gjorde før. I ti uker hadde jeg samme opplevelse av at noe var feil. Jeg hadde flere besøk - så det er flere som kan bevitne om at dette er sant. Lyden var ikke så god lenger.

Etter noen uker så fant jeg ut at squeezeboxen (sb-server) hadde på en eller annen måte svitsjet fra 44.1kHz til 320kbps. Jeg svitsjet tilbake til 44.1 og da ble det slik jeg husket det.

Må sies at dette var med Tidal. Så alle albumene osv var lik det var kun kvaliteten på streamingen som var anderledes.

Er redd vi kommer til å se mange på Hortenmessen som går rundt og lager grimaser og smaker på lyden

 

[PeriodeLytter]

Er man redd for ikke å få maksimal bitrate, så bør dette leses...

The 24-Bit Delusion

HD Music, HD Tracks, 24-Bit, 24/192, 24-bit 192KHz, DSD

www.mojo-audio.com

Er forsåvidt enig at 24/44.1 er litt meningsløst. M e n - det kan være et teoretisk sceneria hvor 24-bit blir fordelaktig også i hjemmeanlegget. Om man benytter digital volumkontroll i streamer med ekstern DAC over S/PDIF. Dette fordi streamer vil typisk sende audio videre i sitt originale format. Volumjustering på 16-bit, — selv om det kalkuleres* med FP32/64 må det avkortes til 16-bit igjen. Som i seg selv gir litt numerisk støy, som da typisk gjemmes bort i ny 16-bit dither.

Jeg tviler ikke på at det finnes ører som kan oppfatte en slik roundtrip. Og ikke utenkelig at noen faktisk opplever det posestivt. Nå er vel løsningen ganske enkel ved å ikke bruke streamer sin volumkontroll om man har et slikt oppsett. Eller benytte USB om det er tilgjengelig, — hvor det typisk kan avkortes til 32-bit integer og da la DAC gjøre sitt beste. Nær alle nyere kombo-modeller bruker volumkontroll innebygget i selve DAC chip'n så da blir dette en ikke-sak.


*) Det er stemmer som mener at ren volumjustering er meningsløst å utføre med høyere format enn hva utresultat er ment å være. Altså at 16-bit audio kan volum kalkuleres med 16-bit integer siden det likevel skal avkortes. Men jeg erfarer vi kan bruke avrunding heller enn avkorting. Hvor et sample som i FP blir 36449.647 med avkorting blir 36449 og med avrunding gir 36450, som i da praksis likevel gir oss litt høyere presisjon.

 

[Powercon]

Er redd vi kommer til å se mange på Hortenmessen som går rundt og lager grimaser og smaker på lyden

Mange eldre herrer kjører jo bil med kjeften åpen. Kan det være pga lyden sier du?

Spøk til side; Som @Musikkmannen er inne på det er teknikk og kunnskap som må tilegnes for å kunne jobbe med og få frem detaljene.
Begrepet trent lytter brukes ofte som samlebegrep, men tror det er litt utvannet av alle de som mener at de er nettopp det etter flere tiår med hifi.

 

[Musikkmannen]

Begrepet trent lytter brukes ofte som samlebegrep, men tror det er litt utvannet av alle de som mener at de er nettopp det etter flere tiår med hifi.

Trent lytter = Evnen til å sitte stille i en sofa/stol over lengre tid, med kaffe/brus/øl ved siden av seg. Ofte med et tastatur eller nettbrett på fanget.