Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.886
    Antall liker
    3.998
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Antagelig kan ikke trump telle lenger en til 2
    litt sånn 1, 2, mange…
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.053
    Antall liker
    8.771
    ÅPoenget er vel at utviklingen går veldig fort. For 2-3 år siden var det tanks som var viktig, nå er det droner. Men mottiltakene mot disse dronene er i startfasen, og om et år ser man kanskje ikke på droner som det aller viktigste. Hvem vet.
    Det store vendepunktet i diskusjonen tanks vs droner var vel da Aserbajdsjan med sine tyrkiske Bayraktar tok ut det meste av Armenias sovjetiske stridsvogner under den andre krigen om NK i 2020.

    Men det var kanskje mer det store vendepunktet i konflikten over NK via den etniske rensningen av armenere fra NK i 2023 frem til den nylige deklarasjonen om fred, enn at droner har gjort stridsvogner om til historisk overflødige larveføtter og lite mer.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.507
    Antall liker
    33.258
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Det store vendepunktet i diskusjonen tanks vs droner var vel da Aserbajdsjan med sine tyrkiske Bayraktar tok ut det meste av Armenias sovjetiske stridsvogner under den andre krigen om NK i 2020.

    Men det var kanskje mer det store vendepunktet i konflikten over NK via den etniske rensningen av armenere fra NK i 2023 frem til den nylige deklarasjonen om fred, enn at droner har gjort stridsvogner om til historisk overflødige larveføtter og lite mer.
    NK = Nagorno-Karabakh?

    Mvh
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.860
    Antall liker
    3.440
    UKR har fremdeles ledertrøya på utviklingen av droneteknologien. De har benyttet selvkoordinerende autonome svermer i et år.

    Det ser ut som det hersker en utbredt holdning her i vest at de er ikke er helt på "høgget" industrimessig og teknologisk sett.

    Men Ukraina hadde de beste universitetene i Sovjetunionen, de ble også kalt Sovjets våpensmie. Så mye som 1million mennesker sies det var sysselsatt inne forsvarsindustrien.

    Vestens støtte går vel så mye på teknologioverføring og økonomisk støtte til bygging av fabrikker og egenproduksjon. Det gir forenklet sagt mer "smell for penga" for dem.

    Det er smått imponerende at de har klart å komme opp med et egenprodusert cruisemissil med 3000km rekkevidde, billig ift vestlige utgaver - som har kortere rekkevidde og mindre stridshode.

    De har også en enorm egenproduksjon av droner !


    1756975307394.png

    Ukraine Uses Autonomous Drone Swarm Against Russian Forces - Militarnyi
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.053
    Antall liker
    8.771
    UKR har fremdeles ledertrøya på utviklingen av droneteknologien. De har benyttet selvkoordinerende autonome svermer i et år.

    Det ser ut som det hersker en utbredt holdning her i vest at de er ikke er helt på "høgget" industrimessig og teknologisk sett.

    Men Ukraina hadde de beste universitetene i Sovjetunionen, de ble også kalt Sovjets våpensmie. Så mye som 1million mennesker sies det var sysselsatt inne forsvarsindustrien.

    Vestens støtte går vel så mye på teknologioverføring og økonomisk støtte til bygging av fabrikker og egenproduksjon. Det gir forenklet sagt mer "smell for penga" for dem.

    Det er smått imponerende at de har klart å komme opp med et egenprodusert cruisemissil med 3000km rekkevidde, billig ift vestlige utgaver - med kortere rekkevidde og mindre stridshode.

    De har også en enorm egenproduksjon av droner !
    Igor Sikorsky og Oleh Antonov er vel bare to navn som indikerer at ukrainerne i lang tid har vært gode på å få nyskapende teknologi opp i luften.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.316
    Antall liker
    6.982
    Sted
    Market Snodsbury

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.886
    Antall liker
    3.998
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Takker^
    jeg håper det er slik, men ifm covid så vi vel noe annet, at dette er en del av helsevesenets daglige gjøren og laden.
    forhåpentligvis har vi dette på stell i Norge også, men at det ikke prates så mye om det av frykt for å skremme løvbladene…
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.780
    Antall liker
    11.371
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Kan ikke se for meg at noe land i Europa har dette på stell. Vi har det i alle fall ikke. Det vil bli som under COVID, bare uten munnbind og karantene.
     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.361
    Antall liker
    490
    Sted
    Bergen
    Hjelper ikke om kroppen blir gammel om hjernen blir dement. Kanskje vi skulle tilbudt hjernetransplantasjon til Putin og Co! :LOL:
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.875
    Antall liker
    2.150
    Torget vurderinger
    2
    526 droner og missiler. Ser at russerne igjen ikke respekterer hvilke områder Norge mener er trygge.

    Siste missil og droneangrep
    1000023113.jpg

    Områder Norge mener er trygge i Ukraina
    1000023114.jpg
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.307
    Antall liker
    12.163
    Sted
    Trondheim
    Interessant kommentar på nettet.
    Noen mener, og jeg har tenkt tanken selv, at Xis støtte til Putin er litt hul. Kina ønsker først og fremst at krigen skal vare så lenge som mulig slik at Kina kan forsyne seg av Russlands ressurser når Russland blir svake nok. Så de støtter Putin med akkurat nok slik at han kan fortsette krigen og tappe Russland for mannskap og kjøre den russiske økonomien i dass. Så kan Kina bare forsyne seg.
    Synspunkter?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.780
    Antall liker
    11.371
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hvis tanken er en massiv invasjon og erobring av landområder, så tviler jeg veldig. Men å se Russland forvitre nærmest fullstendig, for så å tilby hjelp og assistanse i bytte for nærmest gratis olje, gass og ressurser så er jeg enig.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.307
    Antall liker
    12.163
    Sted
    Trondheim
    Se bare på den oljeledningen som de nå er blitt enige om skal bygges etter hvert. Den har de forhandlet om i årevis (visstnok). Nå har de plutselig blitt enige. Jeg regner med at Kina ikke kommer til å bruke mye penger på å bygge den, og de kommer sikkert til å få oljen billig. Nå er Russland helt avhengig av å skaffe inntekter, men det kommer jo til å ta lang tid før denne kan være i drift - ledningen samt svært mange pumpestasjoner må bygges. Det tar tid, men Russland ser at de er helt avhengige av å ha kunder til oljen sin, selv om det sikkert tar 10 år før ledningen er ferdig. Nå kan Kina mer eller mindre diktere betingelsene.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.886
    Antall liker
    3.998
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Der tror jeg er helt rett. Med en voksende økonomi kommer en stor og ganske fort voksende middelklasse som krever mer og mer av alt. Da øker selvsagt Kinas behov for innsatsfaktorer slik som mat, energi, metaller osv osv
    og noe av det kan kjøpes relativt billig fra Russland, ikke fordi Russland nødvendigvis vil, men de er i knip og må
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.875
    Antall liker
    2.150
    Torget vurderinger
    2
    Interessant kommentar på nettet.
    Noen mener, og jeg har tenkt tanken selv, at Xis støtte til Putin er litt hul. Kina ønsker først og fremst at krigen skal vare så lenge som mulig slik at Kina kan forsyne seg av Russlands ressurser når Russland blir svake nok. Så de støtter Putin med akkurat nok slik at han kan fortsette krigen og tappe Russland for mannskap og kjøre den russiske økonomien i dass. Så kan Kina bare forsyne seg.
    Synspunkter?
    I tillegg vil Xi at krigen om Ukraina skal vare lenge nok til at han kan angripe Taiwan mens den pågår. Han ønsker også at vesten, spesielt USA / Europa skal splittes, når våre kostnader for å støtte Ukrainas overlevelse blir høyere.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.307
    Antall liker
    12.163
    Sted
    Trondheim
    Jo svakere Russland blir, jo mer kan Kina bestemme betingelsene i forbindelse med handel med Russland.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.875
    Antall liker
    2.150
    Torget vurderinger
    2
    Se bare på den oljeledningen som de nå er blitt enige om skal bygges etter hvert. Den har de forhandlet om i årevis (visstnok). Nå har de plutselig blitt enige. Jeg regner med at Kina ikke kommer til å bruke mye penger på å bygge den, og de kommer sikkert til å få oljen billig. Nå er Russland helt avhengig av å skaffe inntekter, men det kommer jo til å ta lang tid før denne kan være i drift - ledningen samt svært mange pumpestasjoner må bygges. Det tar tid, men Russland ser at de er helt avhengige av å ha kunder til oljen sin, selv om det sikkert tar 10 år før ledningen er ferdig. Nå kan Kina mer eller mindre diktere betingelsene.

    Jeg tror den største grunnen til at det gikk gjennom akkurat nå, er at putin kom inn igjen i varmen etter møtet med Trump i Alaska. Før var Kina redd for motstand og sanksjoner fra USA og Europa, men når USA kan ivitere putin og prøve å få til "deals", så er det ikke noe i veien for at Kina kan gjøre det samme. Før møtet i Alaska, så var det bare noen få land som ville bli sett med putin. De stod til og med et ekstra skritt unna når de tok gruppebilder. Etter møtet med Trump, så er det ingen grunn til at andre legger restriksjoner for å møte en krigsforbryter.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.886
    Antall liker
    3.998
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    A chilling warning indeed
    dessverre ikke særlig lystig lesing
    en «hel» samstemt stor krigersk nasjon mot europernes fragleberg…
    godt hjulp av russernes vladimir over there

    kanskje på tide for Europa å lage sin egen krigs og heltehistorie for demme opp, og bygge motstand
    vi kommer nok til å stå lenge i dette
    usa kommer ikke tilbake
    med mindre man tar ut en Amerika ambassade i Europa
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.078
    Antall liker
    3.751
    Sted
    Portugal
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.886
    Antall liker
    3.998
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fraglerne i Europa nekter å se realitene og bruker fremdeles alle mulige antagelser om noe annet
    og med insentiv til russerne for å høyne innsatsen
    mon tro hva som skal til før man innser
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn