Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.794
    Antall liker
    2.076
    Torget vurderinger
    2
    Trumps nyeste 50 dagers frist ikke gjør noe annet enn å utsette noe som allerede hadde skjedd umiddelbart om det amerikanske demokratiet hadde fungert.

    Senate Pauses Russia Sanctions Bill After Trump Promises to Act Alone
    The stalled bill calls for 500% tariffs on imports from countries that continue to buy Russian oil, gas or uranium – including China, India and Brazil.


    Trump nevnte selv 100% i møtet med Rutte, så kanskje hans "egne" egne sanksjoner er slappere. Det hele er ikke noe annet enn et signal om at putin kan slå seg løs i Ukraina i sommer.

    Ikke bare er de 400 prosentpoeng slappere en sansksjoneme Senatet har jobbet med. Men det har vært en forventning at han skulle godkjenne avstemningen om sanksjonene i Senatet (hvor 85 av 100 senatorer vil stemme for) denne uka. Nå har han gitt putin en gavepakke med ytterligere utsettelse av sanksjoner.
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.794
    Antall liker
    2.076
    Torget vurderinger
    2
    I motsetning til hva Trump sa, så kommer ikke Patriotsystemene fra Tyskland til å ankomme Ukraina om noen dager, men om flere måneder.

    1000018777.jpg
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.185
    Antall liker
    11.951
    Sted
    Trondheim
    Så nå vet vi hvor 50 dager kommer fra. Det var et signal til Putin om at det er fritt fram å bombe fram til Patriot-systemen kommer. De første ankommer vel om ca 50 dager.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    3.658
    Sted
    Portugal

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.794
    Antall liker
    2.076
    Torget vurderinger
    2
    Så nå vet vi hvor 50 dager kommer fra. Det var et signal til Putin om at det er fritt fram å bombe fram til Patriot-systemen kommer. De første ankommer vel om ca 50 dager.
    Tror det bare er for å utsette sanksjonene som skulle stemmes gjennom i senatet.
     

    Kvakksalver

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.01.2003
    Innlegg
    237
    Antall liker
    162
    Torget vurderinger
    1
    Og den berande bjelken i arkitekturen er at Moskva skal få diktera indre og ytre politikk for eit belte av statar grovt sett samsvarande med gamle Warszawa-pakta? Eller gjeld det berre tidlegare Sovjetunionen?



    Eg skal ærleg vedgå at eg på ingen måte tok den referansen. Edit: vill gjetting: "Utkanten har man fra ..."?

    "Utkastet" skulle det stått.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    9.873
    Antall liker
    15.641
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Det som allerede var vedtatt sendt, holdes igjen, men (noe av det) kan sendes senere hvis Europa betaler. Sanksjoner legges på is.
    I realiteten forverres situasjonen mens vestlig presse og politikere later/håper som det er nye og positive takter fra USA.
     

    Kvakksalver

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.01.2003
    Innlegg
    237
    Antall liker
    162
    Torget vurderinger
    1
    Og den berande bjelken i arkitekturen er at Moskva skal få diktera indre og ytre politikk for eit belte av statar grovt sett samsvarande med gamle Warszawa-pakta? Eller gjeld det berre tidlegare Sovjetunionen?

    ?
    Nei, hvor har du det i fra? Kan du ikke bare forholde deg til det som er trukket fram uendelige ganger fra Minsk, Istanbul og forhandlingspunktene oversendt til Nato 2021. Ingen grunn til å la paranoide spekulasjoner styre sikkerhetspolitikken.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.494
    Antall liker
    4.175
    Sted
    Liten by
    Like meningsløst som når du mente min påstand var meningsløs og klarer å si eksakt det jeg påstår rett under? Du imponerer ikke...
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.122
    Antall liker
    6.703
    Sted
    Ein knaus
    Nei, hvor har du det i fra? Kan du ikke bare forholde deg til det som er trukket fram uendelige ganger fra Minsk, Istanbul og forhandlingspunktene oversendt til Nato 2021. Ingen grunn til å la paranoide spekulasjoner styre sikkerhetspolitikken.
    Då gjer eg det. I så måte er det dei russiske 2021-krava (ingen nye Natomedlemer, og ingen Nato-styrkar eller materiell i tidlegare austblokken) dei mest interessante; det andre gjeld først og fremst løysing av Ukraina-krigen.

    Då lurer eg på kva slags problem er dette tenkt å løysa.

    Skal det avverga eit overraskande USA-Nato-angrep på Russland? Det er på alle måtar far out, eller "paranoide spekulasjonar". USAs langsiktige, strategiske interesser ligg andre stader (først og fremst MØ og Stillehavet; dette gjeld uavhengig av politisk farge i USA).

    eller. skal det hindra kollektiv sikkerheit for landa i tidlegare austblokken, slik at dei er nøydde til å ta omsyn til, og ikkje "provosera", Russland? At Russland ser direkte militære angrep som ein del av verktøykassa i Europa, er openbert, det er demonstrert til gagns i Ukraina (heile spekteret - "hybrid" krigføring i Donbas, sjokk-okkupasjonen av Krim og den konvensjonelle luft-/landkrigen frå 2022). Dette er påviseleg det største sikkerheitspolitiske problemet i Aust-Europa.

    Edit:

    Og, vil eg tilføya: USAs evne til førsteslag er ikkje avhengig av utplassering i Europa. Det gjeld ikkje berre ICBMs. Angrepet på Iran (folkerettsstridig og taktisk stupid som eg meiner det var) synte at USA kan utføra massive luftangrep utan å vera stasjonert i nabolandet.​

    Eit cordon sanitaire er først og fremst nyttig for å beskytta mot ein framrykkande fiendtleg landhær, til dømes som den russiske.​

    (Eg er ikkje vidare entusiastisk for NATO, sidan eg oppfattar at prisen for den amerikanske sikkerheita er at Europa vert eit geopolitisk haleheng til amerikanske, strategiske interesser. Strukturen gjer også at Russland tenkjer at dei kan gjera sikkerheitspolitiske avtalar med USA, der USA får fullmakt til å "avstå" land i Aust-Europa. Eg ville difor føretrekt eit rein europeisk kollektivt forsvar. Det krev imidlertid ei dramatisk europeisk opprustning, både av forsvar og militær-industriell kapasitet.)
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.185
    Antall liker
    11.951
    Sted
    Trondheim
    Personlig forstår jeg ikke dette pratet om fredsforhandlinger mellom Russland og USA. USA er ikke part i krigen og har ingen annen potensiell rolle i dette enn å være en megler. Megleren bør absolutt ikke være USA - Trump og hans kabinetts evne til å megle noe som helst er fullstendig fraværende.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.468
    Antall liker
    3.786
    Sted
    Bergen
    Nei, hvor har du det i fra? Kan du ikke bare forholde deg til det som er trukket fram uendelige ganger fra Minsk, Istanbul og forhandlingspunktene oversendt til Nato 2021. Ingen grunn til å la paranoide spekulasjoner styre sikkerhetspolitikken.
    Og hva er disse?
    uendelige ganger fra Minsk,
    Istanbul og
    forhandlingspunktene oversendt til Nato 2021
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.468
    Antall liker
    3.786
    Sted
    Bergen
    ^akkurat no ja, men i morgen er det en ny dag
    grei gjennomgang på NRK1 nyheter litt etter kl 17 i dag
    for de som trenger innføring/opplæring…
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.380
    Antall liker
    4.849
    Det har aldri vært noen plan. Verken under Biden eller Trump. Og i hvertfall ikke hos europeiske ledere som lever i et lala-land det egne økonomier blir ødelagt for sine feberfantasier rundt Russland. I Afghanistan brukte man 20 år og titalls fantasillioner + noen hundretusener drepte på å bytte ut Taliban med Taliban.

    Hvor mange år vil det ta før man innser at krig ikke er noen løsning i Ukraina?
    De fleste har vel ment at krig ikke er en god løsning her. Men sll den tid Putin ønsker å ta hele Ukraina er det eneste alternativet å overgi seg. Det er kanskje det du ser på som en god løsning? At Russland får Ukraina uten mere motstand?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.380
    Antall liker
    4.849
    Nei, hvor har du det i fra? Kan du ikke bare forholde deg til det som er trukket fram uendelige ganger fra Minsk, Istanbul og forhandlingspunktene oversendt til Nato 2021. Ingen grunn til å la paranoide spekulasjoner styre sikkerhetspolitikken.
    Det er da innlysende!
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.510
    Antall liker
    3.838
    Torget vurderinger
    1
    Slovakia vetoed the approval of the sanctions during a meeting of EU countries' ambassadors, the diplomats familiar with the talks said. Two of the diplomats said Malta had also raised an objection.

     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.510
    Antall liker
    3.838
    Torget vurderinger
    1
    Er det noen som vet hvilken kapasitet nord korea har når det kommer til ammunisjonsproduksjon? Budanov sier at 40 % av ammunisjonen som russland bruker nå, kommer fra nord korea.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.367
    Antall liker
    3.918
    Angående et innlegg jeg skrev for noen måneder siden om den skvisen mange land i europa står i.

    Frankrike er i en stadig vanskeligere økonomisk situasjon. Det foreslås nå å kutte to fridager i året, samtidig å øke skattene og kutte noe på velferden. Dette for bedre de begredelige statlige finansene og redusere økningen i statsgjeld. Når man samtidig skal ha en betydelig økning i militærutgiftene, er det mange kritikere som hevder at regnestykket uansett ikke vil gå opp. Med rette.

    I europeiske demokratier er dette en situasjon som lett fører til ustabile og lite styringsdyktige regjeringer, styrking av de politiske ytterfløyene som blant annet vil kutte støtte til Ukraina.
    En situasjon hvor Putin og trollfabrikkene hans vil ha gode arbeidsvilkår i det å slå flere sprekker inn i demokratiene våre.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.122
    Antall liker
    6.703
    Sted
    Ein knaus

    One can make do and get ahead in Putin’s Russia without being ardently patriotic—as long as one avoids being notably unpatriotic.

    Unlike Joseph Stalin, Putin has not maximized the state’s dictatorial potential. The Russian president has eschewed mass bloodshed internally.
    Lipman og Kimmage meiner at det er politisk uråd for Putin å godta eit tap i Ukraina, og at svaret hans vert å auka indre undertrykking (økonomisk og politisk) for å mobilisera større ressursar til krigføringa.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.468
    Antall liker
    3.786
    Sted
    Bergen
    Litt mer voksenopplæring for de som enda ikke har fått med seg historien og vaser omkring med at USA og NATO har skylda
    dessverre kommer det jo fra en av elitens representanter så da gjelder det vel ikke

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.468
    Antall liker
    3.786
    Sted
    Bergen



    Lipman og Kimmage meiner at det er politisk uråd for Putin å godta eit tap i Ukraina, og at svaret hans vert å auka indre undertrykking (økonomisk og politisk) for å mobilisera større ressursar til krigføringa.
    Det har nok vært åpenbart fra kun et par dager etter 24 feb 22
    jeg klarer rett og slett ikke å fatte at ikke folk ser det åpenbare…
    er vi egentlig helt blind for overhengende farer og bare durer på i håp om guds hånd..
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.468
    Antall liker
    3.786
    Sted
    Bergen
    Så litt andre trusler, denne gangen fra nord der trusslene er av en annen type
    dog like farlig, om ikke farligere
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn