Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.893
    Antall liker
    15.327
    Sted
    Sølvbyen
    same shit new wrapping.
    Enten så har man lov til å kritisere eller så har man ikke. Og igjen, selvfølgelig er det ikke ønskelig med noe forbud av noe slag, men det er altså ikke noe nytt.
    Derfor må man være imot sensur i alle former, ellers er det alltid noe som kan bestemme hva som er innafor og ikke.
    Nei, det er forskjellen på å sparke nedover og å sparke oppover. Ikke det samme. For å mene det må man ha en helt binær verdensanskuelse uten nyanser.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.479
    Antall liker
    13.321
    Torget vurderinger
    2
    det er heller ikke noe nytt, ref woke, antisemittisme etc
    Selvfølgelig ikke bra i det hele tatt, men det er altså ikke noe nytt. Det nye nå er at det er andre ting som sensureres og kanselleres
    Nevn gjerne andre presidenter som har brukt presidentordre til å kneble folk/presse/universiteter etc. som man ikke liker. Og da i USA, ikke DDR, Nord Korea, Sovjet, Kina etc.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.358
    Antall liker
    8.652
    Sted
    Kongsberg

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.265
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Nevn gjerne andre presidenter som har brukt presidentordre til å kneble folk/presse/universiteter etc. som man ikke liker. Og da i USA, ikke DDR, Nord Korea, Sovjet, Kina etc.
    Er vel samme om det er presidenten som beordrer det, eller om det går andre veier. Så lenge det er forbudt/politisk ukorrekt så er det ett fett hvem som fant det på
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.265
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Nei, det er forskjellen på å sparke nedover og å sparke oppover. Ikke det samme. For å mene det må man ha en helt binær verdensanskuelse uten nyanser.
    OK, så da kan de fattige mobbe de rike, de i uland kan mobbe de i iland osv så lenge det "går oppover" ?
    Virker litt merkelig, det finnes ikke nyanser
    Enten så noe greit eller så er det ikke, med en gang vi begynner med gråsoner så er slaget tapt.
    Hva med de som fortjener det, er det greit da?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.617
    Antall liker
    12.273
    Sted
    Oslo
    TACO er nå et offisielt uttrykk for "Trump Always Chicken Out"
    Ryktene går om en ny president ordre om at det forbys å omtale en matrett som Taco.
    Det sies at Hegseth med sine norske aner har spilt inn at det kan omtales som "Filled Lefse"
    tRump har sagt at det er "a Big Beautiful and Wonderful Idea" og at latinos med sin kultur og mat tradisjoner forpester den amerikanske kulturen.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.591
    Antall liker
    749
    – Trump gir blaffen i loven og straffer sine fiender. Alle er redde. Universitetene, mediene, advokatfirmaene. Vi er under et autoritært angrep, sier Enos.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.479
    Antall liker
    13.321
    Torget vurderinger
    2
    Er vel samme om det er presidenten som beordrer det, eller om det går andre veier. Så lenge det er forbudt/politisk ukorrekt så er det ett fett hvem som fant det på
    Det er når man leser slike svar at man tenker at det kanskje hadde vært greit med en ordning der folk ble beskyttet mot seg selv...
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.494
    Antall liker
    4.170
    Sted
    Liten by
    Jammen er du bortreist....
    Det er en avgjørende forskjell mellom å forsøke å inkludere alle stemmer i en debatt og det å aktivt gi minoriteter en plattform. Men når makten brukes til å kneble motstemmer snarere enn å skape rom for dialog, blir det et demokratisk problem. En regjering har en enorm innflytelse, og når den bruker denne makten til å undertrykke motargumenter, kan det skape en ubalanse som svekker ytringsfriheten. Det handler ikke bare om representasjon, men også om å sikre at mangfoldet av meninger får komme til uttrykk uten frykt for represalier.
    Ser du virkelig ikke det?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.404
    Antall liker
    13.455
    same shit new wrapping.
    Enten så har man lov til å kritisere eller så har man ikke. Og igjen, selvfølgelig er det ikke ønskelig med noe forbud av noe slag, men det er altså ikke noe nytt.
    Derfor må man være imot sensur i alle former, ellers er det alltid noe som kan bestemme hva som er innafor og ikke.
    Ok, jeg skal gi det et siste forsøk, da:

    I et sivilisert demokrati finnes en del bærbjelker, hvorav maktfordelingsprinsippet er en av de viktigste, og implisitt i dette ligger det at staten har monopol på maktutøvelse. Hvorfor det? Jo, fordi staten skal ivareta individets rettigheter. En av disse rettighetene i et åpent demokrati, er ytringsfrihet, og det er med andre ord statens plikt å sørge for individets rett til å ytre seg fritt. Dersom skoler eller andre offentlige instanser setter i gang å undertrykke ytringsfriheten, er det staten som skal sørge for at dette ikke skjer.
    I et hvert samfunn finnes det flust av krefter som ønsker å undertrykke individets rettigheter, noen vil forby regnbueflagg, noen vil forby homofili, rusmidler, ytringer, og en masse annet. Et sivilisert samfunn må ha et sett pragmatiske lover som sørger for en balanse i disse tidvis motstridene interesser, og maktapparatet skal sørge for tolkninger og utøvelse av disse lovene.

    Den store forskjellen ligger i hvem som utøver sin makt overfor individet; er det private aktører, skal staten stoppe maktutøvelsen om den bryter med lovverket. Det som har endret seg radikalt i USA nå, er at statens maktmonopol benyttes imot enkeltindividets rettigheter, altså det motsatte av hva lovene sier. Dette er et radikalt brudd med demokratiets spilleregler, ettersom det plutselig er staten som hindrer individets rettigheter, fremfor å beskytte dem. Om du ikke ser den radikale forskjellen på hvordan maktapparatet benyttes i USA under Trump II, er det dessverre lite mer som kan sies eller gjøres for å forklare dette nærmere.

     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.876
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand
    TACO er nå et offisielt uttrykk for "Trump Always Chicken Out"
    Ryktene går om en ny president ordre om at det forbys å omtale en matrett som Taco.
    Det sies at Hegseth med sine norske aner har spilt inn at det kan omtales som "Filled Lefse"
    tRump har sagt at det er "a Big Beautiful and Wonderful Idea" og at latinos med sin kultur og mat tradisjoner forpester den amerikanske kulturen.
    El tAco!
    IMG_0143.jpeg
     

    Panama Red

    Fumblin’ With the Blues
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    4.575
    Antall liker
    8.018
    Sted
    Fiddler's Green
    Torget vurderinger
    2
    Jøss, prøve dere fortsatt å lære han maktfordelingsprinsippet?
    Tror det er som å skvette vann på gåsa.

    Ok, jeg skal gi det et siste forsøk, da:

    I et sivilisert demokrati finnes en del bærbjelker, hvorav maktfordelingsprinsippet er en av de viktigste, og implisitt i dette ligger det at staten har monopol på maktutøvelse. Hvorfor det? Jo, fordi staten skal ivareta individets rettigheter. En av disse rettighetene i et åpent demokrati, er ytringsfrihet, og det er med andre ord statens plikt å sørge for individets rett til å ytre seg fritt. Dersom skoler eller andre offentlige instanser setter i gang å undertrykke ytringsfriheten, er det staten som skal sørge for at dette ikke skjer.
    I et hvert samfunn finnes det flust av krefter som ønsker å undertrykke individets rettigheter, noen vil forby regnbueflagg, noen vil forby homofili, rusmidler, ytringer, og en masse annet. Et sivilisert samfunn må ha et sett pragmatiske lover som sørger for en balanse i disse tidvis motstridene interesser, og maktapparatet skal sørge for tolkninger og utøvelse av disse lovene.

    Den store forskjellen ligger i hvem som utøver sin makt overfor individet; er det private aktører, skal staten stoppe maktutøvelsen om den bryter med lovverket. Det som har endret seg radikalt i USA nå, er at statens maktmonopol benyttes imot enkeltindividets rettigheter, altså det motsatte av hva lovene sier. Dette er et radikalt brudd med demokratiets spilleregler, ettersom det plutselig er staten som hindrer individets rettigheter, fremfor å beskytte dem. Om du ikke ser den radikale forskjellen på hvordan maktapparatet benyttes i USA under Trump II, er det dessverre lite mer som kan sies eller gjøres for å forklare dette nærmere.

     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.095
    Antall liker
    6.645
    Sted
    Ein knaus
    Dette (stablecoin) verkar jo å vera heilt, fullstendig fjollete. Medan krypto er eit ordinært spekulasjonsobjekt heilt utan underliggande verdi, og dimed har ein slags (amoralsk) funksjon, verkar det heilt i det blå kvifor ein skal ha ting som stablecoins, eller som Krugman seier, om ein ikkje er kriminell.

    Det einaste må vera at det opnar for at alle kan laga seg sine eigne, in-house betalingssystem med slike som valuta, så lenge dei lovar å veksla mot dollar (men til kva kurs?) Veldig fint. Kva slags idiotar gjer noko slikt?


    Paul Krugman skrev:
    That is, if the owners of stablecoins were to rush to convert their holdings into dollars, this would force stablecoin issuers into a fire sale of U.S. Treasury bills, driving up interest rates.
     
    Sist redigert:

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.951
    Antall liker
    3.654
    Sted
    Portugal

    Mens flertallet av EU-landenes regjeringer håper intenst på ordføreren, har USAs president Donald Trump den Maga-vennlige Nawrocki som favoritt. «Du kommer til å vinne», forsikret Trump da han tok imot Nawrocki i Det hvite hus i begynnelsen av mai. Ved den Maga-konservative CPAC-konferansen arrangert i Polen denne uken, antydet USAs sikkerhetsminister Kristi Noem at det rett og slett vil kunne bli ubehagelig om Polen ikke lytter til Trumps preferanser. Velger de riktig, derimot, kan de se frem til fortsatt amerikansk militær tilstedeværelse i landet, og få «amerikansklaget utstyr av høy kvalitet», sa hun. Det er en dårlig skjult trussel i tråd med budskapet visepresident J D Vance skremte Europa med ved sikkerhetskonferansen i München tidligere i vår: Enten blir dere Maga, ellers er dere mot oss.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Enda flere grunner til å heie på Trzaskowski med andre ord.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.393
    Antall liker
    4.362
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er bare å gjøre som oss; bare finn tolv tusen stemmer. Det ordner seg.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.265
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ok, jeg skal gi det et siste forsøk, da:

    I et sivilisert demokrati finnes en del bærbjelker, hvorav maktfordelingsprinsippet er en av de viktigste, og implisitt i dette ligger det at staten har monopol på maktutøvelse. Hvorfor det? Jo, fordi staten skal ivareta individets rettigheter. En av disse rettighetene i et åpent demokrati, er ytringsfrihet, og det er med andre ord statens plikt å sørge for individets rett til å ytre seg fritt. Dersom skoler eller andre offentlige instanser setter i gang å undertrykke ytringsfriheten, er det staten som skal sørge for at dette ikke skjer.
    I et hvert samfunn finnes det flust av krefter som ønsker å undertrykke individets rettigheter, noen vil forby regnbueflagg, noen vil forby homofili, rusmidler, ytringer, og en masse annet. Et sivilisert samfunn må ha et sett pragmatiske lover som sørger for en balanse i disse tidvis motstridene interesser, og maktapparatet skal sørge for tolkninger og utøvelse av disse lovene.

    Den store forskjellen ligger i hvem som utøver sin makt overfor individet; er det private aktører, skal staten stoppe maktutøvelsen om den bryter med lovverket. Det som har endret seg radikalt i USA nå, er at statens maktmonopol benyttes imot enkeltindividets rettigheter, altså det motsatte av hva lovene sier. Dette er et radikalt brudd med demokratiets spilleregler, ettersom det plutselig er staten som hindrer individets rettigheter, fremfor å beskytte dem. Om du ikke ser den radikale forskjellen på hvordan maktapparatet benyttes i USA under Trump II, er det dessverre lite mer som kan sies eller gjøres for å forklare dette nærmere.

    jeg er enig og forstår forskjellen. Allikevel er poenget at det til syvende og sist er likegyldig for den som blir utsatt for sensur hvem det var som bestemte det.
    Det tror jeg du også er enig i
    Videre er jeg forsatt i oppfatning om at dette er den nye vinen, om 4 år er det noe annet piss man gjennomfører. Og slik går dagene uten at folk forstår at man må være imot enhver form for sensur og lovgivning, ellers er det alltid noen det går utover.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.747
    Antall liker
    11.395
    jeg er enig og forstår forskjellen. Allikevel er poenget at det til syvende og sist er likegyldig for den som blir utsatt for sensur hvem det var som bestemte det.
    Det tror jeg du også er enig i
    Videre er jeg forsatt i oppfatning om at dette er den nye vinen, om 4 år er det noe annet piss man gjennomfører. Og slik går dagene uten at folk forstår at man må være imot enhver form for sensur og lovgivning, ellers er det alltid noen det går utover.
    Lovgivning og sensur er da ikke det samme. Mener du at lovene skal skrotes?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.265
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    det er lovene som brukes som unnskyldning nå for alt som man klager på her inne, så en enkel løsning er å skrote loven
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.876
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand

    Mens flertallet av EU-landenes regjeringer håper intenst på ordføreren, har USAs president Donald Trump den Maga-vennlige Nawrocki som favoritt. «Du kommer til å vinne», forsikret Trump da han tok imot Nawrocki i Det hvite hus i begynnelsen av mai. Ved den Maga-konservative CPAC-konferansen arrangert i Polen denne uken, antydet USAs sikkerhetsminister Kristi Noem at det rett og slett vil kunne bli ubehagelig om Polen ikke lytter til Trumps preferanser. Velger de riktig, derimot, kan de se frem til fortsatt amerikansk militær tilstedeværelse i landet, og få «amerikansklaget utstyr av høy kvalitet», sa hun. Det er en dårlig skjult trussel i tråd med budskapet visepresident J D Vance skremte Europa med ved sikkerhetskonferansen i München tidligere i vår: Enten blir dere Maga, ellers er dere mot oss.
    Har de ikke skjønt det?
    VI ER I MOT DEM!!!!
    😂
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    4.659
    Antall liker
    4.579
    Washington Post Fact Checker melder:
    We dug into the reporting on this issue. There’s no question that people have died because of the U.S. aid suspension. One estimate tops 300,000 deaths so far.
    Imens nekter Secretary of State Marco Rubio for at det er dokumentert et eneste dødstilfelle.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.293
    Antall liker
    14.029
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det har de vel forsåvidt... men sålenge Galemattis applauderes som frelseren av Amerika, så skjer intet... annet en mer av samme galskapen..
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.876
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand
    Utrolig at USA ikke har mekanismer som får mannen lagt i tvangstrøye umiddelbart...
    Problemet er vel egentlig ikke el tAco, men at de som har ansvaret for «check and balances», kongressen, senatet og høyesterett ikke gjør noe forsøk på å gjøre jobben de har ansvar for.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.842
    Antall liker
    12.647
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Majoriteten i Høyesterett har jo sin makt stort sett takket være ham.Og pengene som dominerer amerikansk politikk har jo også i stor grad krøpet inn i høyesterett.

    Founding fathers så vel for seg at landet skulle styres av rasjonelle menn som hadde landets beste og ikke egne inntekter som viktigste ledesnor.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn