Strøm relatert Strømrens

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • HoJ

    En glad amatør.
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    19.172
    Antall liker
    34.558
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Er det så viktig å snakke dritt om andres produkter? Ønsker du en omtale om dine produkter siden du hele tiden hinter kan jeg gi det! Hvilke merke er olabil anlegget ditt?
    Har ikke olabil, heter ikke det her i området en gang, så feil kan du ta.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Dette blir en lang tråd... Med mye nyttig informasjon som det bidras med... En kan sikkert se humor i det, og..
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Det forstår jeg derimot veldig godt. Som nevnt tidligere: Med de gamle forsterkerne mine var det lett hørbar forskjell i støy og forvrengning om jeg satte et strømfilter foran dem, mens med de jeg har nå er det ingen som helst forskjell. Langt billigere og bedre å kvitte seg med sårbare komponenter enn å kåle rundt med plaster, gips og krykke på noe som av en eller annen grunn ikke takler normale driftsbetingelser.
    Om du bruker switch-power på mer enn et produkt bør vel de skilles så ikke høyfrekvent switch støy går gjennom likeretterbroen og rett inn i elektronikken?
    Får du målt dette under musikk avspilling når det er «store» laster på forsterker?
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.093
    Antall liker
    4.197
    Torget vurderinger
    1
    ^Du kan kanskje lese deg litt opp på SMPSU først ?

    «Halve poenget» er at «switchingen» går igjennom likeretterbroer og inn i elektronikken. Jeg planlegger forresten å bruke to SMPSUer i serie i en phonoforsterker jeg brygger på, det ser ganske lovende ut.

    mvh
    KJ
     
    Sist redigert:
    L

    larsmartin

    Gjest
    ^Du kan kanksje lese deg litt opp på SMPSU først ?

    «Halve poenget» er at «switchingen» går igjennom likeretterbroer og inn i elektronikken. Jeg planlegger forresten å bruke to SMPSUer i serie i en phonoforsterker jeg brygger på, det ser ganske lovende ut.

    mvh
    KJ
    Jeg skrev om en har flere enn 1 stk switch strømforsyning støyer de for hverandre. Switch støy fra den ene strømforsyningen går inn i den andre strømforsyning. Det går ikke switch frekvenser bare til likeretter, det går mye tilbake til strømnettet og ved lav impedans rett inn i motsatt strømforsyning.
     
    Sist redigert av en moderator:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.093
    Antall liker
    4.197
    Torget vurderinger
    1
    I mitt nåværende oppsett er det Smpsu i phonoforstrekeren (cambridge alva duo), i dac (nad c510) og i to effektforsterkere (hypex nilai). Jeg har ingen eksterne nettfiltere. Ja de støyer for hverandre og intern i apparatene men apparatene takler det helt fint.

    Mvh
    KJ
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    I mitt nåværende oppsett er det Smpsu i phonoforstrekeren (cambridge alva duo), i dac (nad c510) og i to effektforsterkere (hypex nilai). Jeg har ingen eksterne nettfiltere. Ja de støyer for hverandre og intern i apparatene men apparatene takler det helt fint.

    Mvh
    KJ
    Du har prøvd med og uten strømrens som separerer hvert komponentet og det er null forskjell i lydkvalitet? Alt virker selvsagt, men opplevd lydkvalitet kan endres.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Jeg skrev om en har flere enn 1 stk switch strømforsyning støyer de for hverandre. Switch støy fra den ene strømforsyningen går inn i den andre strømforsyning. Det går ikke switch frekvenser bare til likeretter, det går mye tilbake til strømnettet og ved lav impedans rett inn i motsatt strømforsyning.
    For noe sprøyt. Ikke forsøk å gjøre folk nervøse for SMPS basert på påstander tatt rett ut av luften.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.093
    Antall liker
    4.197
    Torget vurderinger
    1
    Du har prøvd med og uten strømrens som separerer hvert komponentet og det er null forskjell i lydkvalitet? Alt virker selvsagt, men opplevd lydkvalitet kan endres.
    Hvorfor skal jeg jakte etter problemer som jeg ikke har? Du leste ikke mitt innlegg #458 i denne tråden ?

    Her er støygulvet ut av effektforsterkerne mine (som har SMPSU):

    Denne målingen er også gjort på «datakursen» med et antall ulike «data» SMPSUer av «ymse» kvalitet som kauker ut sin støy i full disharmoni. Støygulvet er stort sett mellom -130 dBV og -140 dBV, det er noen bittesmå hint av nettfrekvensen ved 50 Hz og 150 Hz. Samlet støynivå i området 20-20k Hz er 15 µV. Høyttalerne mine har en følsomhet på omkring 88 dB SPL @ 2,8V, så forsterkerne bidrar med et bredbåndet støynivå på ca -17,5 dB SPL i stua. Det er kort og godt helt bagatellmessig, eller bagatell er kanskje et for sterkt uttrykk - komplett uvesentlig er kanskje nærmere.

    mvh
    KJ
     
    Sist redigert:

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.940
    Antall liker
    1.279
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Du får lage en lyttekveld hvor man kan melde seg på. Jeg kan ikke komme, er for gammel og bor for langt unna!
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.031
    Sted
    Oslo
    Hvorfor skal jeg jakte etter problemer som jeg ikke har?
    Saken er jo at du skal kjøpe noe for å skape problemer som du ikke hadde. Det gir garantert en forskjell. Etterpå skal du kjøpe noe annet for å løse problemene du ikke hadde i utgangspunktet, for å erstatte dem med noen du heller ikke har hatt.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hvorfor skal jeg jakte etter problemer som jeg ikke har? Du leste ikke mitt innlegg #458 i denne tråden ?

    Her er støygulvet ut av effektforsterkerne mine (som har SMPSU):

    Denne målingen er også gjort på «datakursen» med et antall ulike «data» SMPSuer av «ymse» kvalitet som kauker ut sin støy i full disharmoni. Støygulvet er stort sett mellom -130 dBV og -140 dBV, det er noen bittesmå hint av nettfrekvensen ved 50 Hz og 150 Hz. Samlet støynivå i området 20-20k Hz er 15 µV. Høyttalerne mine har en følsomhet på omkring 88 dB SPL @ 2,8V, så forsterkerne bidrar med et bredbåndet støynivå på ca -17,5 SPL i stua. Det er kort og godt helt bagatellmessig, eller bagatell er kanskje et for sterkt uttrykk - komplett uvesentlig er kanskje nærmere.

    mvh
    KJ
    Du har de, men ikke påstått du klarer å måle dem.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Ujordet komponenter i tillegg. Hvor går switch støyen mener du?
    Man forsøker ikke en gang å sende den til jord. Man shunter den i en kondensatorbank på flere tusen uf, så står det et nettfilter før denne, i praksis et høyereordens filter rundt 1kHz. Vi snakker da typ 150dB demping av den fundamentale. Dette trenger vi ikke jordkobling til.

    Og, hadde du kunnet ohms lov, hadde du visst at denne støyen er det faktisk ikke mulig å sende til jord. Men fysiske lover gjelder kanskje ikke i din verden?
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Man forsøker ikke en gang å sende den til jord. Man shunter den i en kondensatorbank på flere tusen uf, så står det et nettfilter før denne, i praksis et høyereordens filter rundt 1kHz. Vi snakker da typ 150dB demping av den fundamentale. Dette trenger vi ikke jordkobling til.

    Og, hadde du kunnet ohms lov, hadde du visst at denne støyen er det faktisk ikke mulig å sende til jord. Men fysiske lover gjelder kanskje ikke i din verden?
    Så faradays lov gjelder ikke ved switchpower. Det du sier er at 100% av switch støy fanges opp og går ikke tilbake på strømnettet?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Så faradays lov gjelder ikke ved switchpower. Det du sier er at 100% av switch støy fanges opp og går ikke tilbake på strømnettet?
    Åja, så det var Faradays lov nå, jeg trodde det var Ohms lov jeg. Og hva sier faradays lov om differensialstøy?
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    KJ har bevist at det er løgn. Skal du komme med noe nå bør det være et uangripelig bevis, og ikke en anekdote om at både du, katta og kabelselgeren syntes forskjellen var stor.
    Energiforsker sier og måler det, så det er nok måler utstyret det skorter på. Dessuten er målingen uten last, det blir helt feil. Blir som å si en bensinmotor er 100% i orden fordi den er målt bra på tomgang.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.093
    Antall liker
    4.197
    Torget vurderinger
    1
    Støyen forvrenger lyden selvom måleapparatet ditt ikke er kapabelt til å måle det eller at du måler uten last.
    Her er en måling av IMD (1K +1k09 Hz) på den gamle forsterkeren min

    (også med forsforsterkeren på datakursen) Hvor ser jeg forvrengingen på grunn av nettstøy ?

    mvh
    KJ
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Energiforsker sier og måler det, så det er nok måler utstyret det skorter på. Dessuten er målingen uten last, det blir helt feil. Blir som å si en bensinmotor er 100% i orden fordi den er målt bra på tomgang.
    Løgn, løgn og atter løgn. Du har alltid en eller annen fyr som kan dritmye, som er helt enig med deg, men det lar seg dessverre ikke bevise at denne personen eksisterer og har disse meningene.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Det som er problemet med deg! Les hele boka om elektronikk, ikke en side.
    Jeg vet hva Faradays lov sier om differensialstøy. Men det var nå du som trakk inn Faradays lov her, hvordan tenker du denne skal kunne gjøre noe med differensialstøyen?
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.940
    Antall liker
    1.279
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Vet ikke hvilke målinger du mener men de fleste målinger jeg har sett på oppegående forsterkere endrer seg ikke vesentlig før klipping skjer.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    LM - Nå river du av deg ei bøtte med BS i kjent stil... det er mange her som har lest et par tusen sider med lærebøker, - og faktisk forstår hva som står der....
    Kan du si det samme??
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg vet hva Faradays lov sier om differensialstøy. Men det var nå du som trakk inn Faradays lov her, hvordan tenker du denne skal kunne gjøre noe med differensialstøyen?
    Har ikke påstått det du sier, men ja. En jordet skilletrafo demper differensialstøy,
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Det interessante er at Ohms lov i stor grad forklarer det interessante ved Faradays lov i forhold til å håndtere støy. I dag har vi kommet dit at vi kan lage SMPS som pakkes inn i plast, eller ikke pakkes inn i det heletatt, men som ikke støyer. Det er Ohms og Faradays lover som har gjort det mulig.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn