Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

DiskusjonstrĂĄd Se trĂĄd i gallerivisning

  • Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.965
    Antall liker
    2.228
    Ja, tydeligvis. Noen refleksjoner:
    1) Er hun edru nok til å uttale en så lang setning som hun siteres på? Da jeg så avisoppslaget om putins bekymring for alkoholmisbruk i sin indre krets var det hennes surrealistiske opptredener jeg tenkte på først. Ikke rart dama drikker, der hun står og lyver dag ut og dag inn.

    2) Det er ikke russland som bestemmer hvilken støtte Ukraina skal få og hvordan Ukraina skal bruke den. Hun gjentar jo bare gjeldende amerikansk politikk. Hvis Biden bestemmer noe annet får hun vel erklære en ny rød strek, da. Typisk russisk tilpasning til endrede realiteter når de innser at de ikke kan gjøre noe som helst med det.

    3) Ukraina behøver strengt tatt ikke få langdistansemissiler fra andre. De har egenutviklede. Vet ikke hvor mange, men det er nok reservert en håndfull til Kersj-broen den dagen Ukraina bestemmer seg for å utstede rivningspålegg for det ulovlig oppførte byggeriet i strandsonen. Formodentlig var det noen slike som landet på Saki-flybasen her om dagen.

    Håper du har rett, men hvor stort antall har de så. Tror ikke det er så mange, og produksjonskapasiteten er vel så som så av flere grunner. Ihvertfall UKR har ATACSM på sin ønskeliste, og det blei rapportert om forhandlinger angående dette med USA i juni/juli.

    Dr.E

    Dr.E
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    Link videre til Galeev, lesverdig som alltid.
    Dette er jo helt som forventet. Idet alle "tvangsstatene" rundt russland så kossen d gikk i Ukraina så klart de ser sjansen til å "sjekke ut" status på maktbalansen. D e vel få av disse statene, med sine diktatorer, som synes d e kult å ligge under russland. E man diktator vil man helst være d fullt ut. I tillegg e vel ikke befolkninga i i disse randstatene særlig keen på russiske forhold - de ser jo ka som skjer i Ukraina - så då e d full innertier. Diktatorne får en sak som befolkninga støtter så diktatorene støtter seg sjøl med å utfordre russerne.. hææærlig

    For Europas del e d pĂĄ kort sikt interessant i ĂĄ fĂĄ noen fleire kriger som involverer russerne pĂĄ andre steder. PĂĄ den annen side...

    Og kæm sa at olje og gass skal fases ut... Yeah right. Når russerne har tømt lagrene for "militære" våpen kommer energi. Olje og gass e neste på lista. Som Trøim sa på Pareto energikonferansen, 85% av verdens energi er olje og gass.. Så e d litt herlig å se på venstresida politikere som fremdeles står på alle mulige "rare" utspill om dagens og fremtidas energimiks - uten å ta innover seg at d faktisk e mangel på energi og den må løses med langsiktige sikre leveranser ganske så fort. Innser de ikke at pushet på d grønne skiftet og manglende erstatning olje og gass e en av grunnene til den russiske makta over europa? På samme måte skaper energi sjølsagt maktfaktorer/balanse alle andre steder på jorda.. Alle vil ha og da blir olje og gass kongen og dronninga flere år fremover.

    Valg mellom klimaendring vs overleve, lett valg. Og randstatene rundt russland har endel olje og gass om eg har skjønt rett..

    The future so bright gotta wear shades
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.691
    Antall liker
    10.268
    ^ Litt synd, bare, at du ikke har tatt inn over deg hva dagens og fremtidens klimasituasjon faktisk innebærer.

    Kloden har "innledet en krig" mot menneskeheten, og den lar seg ikke stanse ved hjelp av fossile brennstoffer.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    ^ Litt synd, bare, at du ikke har tatt inn over deg hva dagens og fremtidens klimasituasjon faktisk innebærer.

    Kloden har "innledet en krig" mot menneskeheten, og den lar seg ikke stanse ved hjelp av fossile brennstoffer.
    Du kan dessverre ikke vite hva eg har tatt inn over meg, eller ikke, og ka eg meine om hele d sakskomplekset. Eg forsøke bare å gi min analyse av hvordan dette kan spille seg ut fremover med de aktørene vi har å forholde oss til.

    Sjølsagt hadde d vært fint m fullt grønt skifte, men vi kommer ikke unna fakta. Les innspillet til Trøim så ser du litt fakta - så kan vi muligens trekke litt fra d Trøim faktisk sier, men man kommer nok ikke utenom det store bildet. Tilsvarende har vært publisert lenge, men d kommer fort inn i kategorien klimafornektere og så leser man ikke videre. Men fakta e likefullt fakta..
    Les hva solcelle og batterindustrien sliter med sĂĄ ser du fakta, d e langt unna d ĂĄ kunne bygge ut sĂĄ mye som trenges nĂĄ, og enda verre i fremtiden. Bare tenk pĂĄ makta til kineserne mht tilgang til de mineralene som trenges. Kina har skaffet seg full verdenskontroll pĂĄ de fleste rĂĄvarene

    En helt annen sak, dersom d stemmer at 3 milliard mennesker ikke har strøm/tilgang til denne form for energi så e d lett å tenke at de tar d som kan leveres og d som e billigst: olje og gass har vært d frem til nå

    Drømme e fint, fakta e fakta, fysikk e fysikk, men viktigst av alt; real politikk e real politikk og d blir ofte utslagsgivende når d e konflikter
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.607
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det skjer virkelig mye i Putins buffersone om dagen.
    Indeed:
    putin, russland og hans csto har tydeligvis mistet all autoritet og respekt i naboskapet. Ingen bryr seg om hva han mener lenger. Det er jo en fatal torpedo under hele putins prosjekt om å «gjenreise respekten for russland». Han oppnår det stikk motsatte, totalt avkledd som korrupt og inkompetent bløffmaker som han er. Jeg ser ikke hvordan putin-regimet kan overleve dette.
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.055
    Antall liker
    6.343
    Kreml har heldigvis ikke noe med disse angrepene å gjøre...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.607
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kreml har heldigvis ikke noe med disse angrepene å gjøre...
    Nei, men Azerbaijan går løs på russlands allierte Armenia, inkludert å bombe russiske soldater som står i veien. Deretter ryker Tajikistan løs på Kirgisistan, mens Kirgisistans president ydmyker putin offentlig ved å la putin stå og vente på åpen scene til det behager Kirgisistan å møte ham. Kazhakstan skaffer seg sikkerhetsgarantier fra Kina som livsforsikring mot at russland skulle finne på noe dumt, mindre enn et år etter at de selv fikk russisk hjelp til å slå ned et internt opprør i Almaty. Og Xi har «questions and concerns» om Ukraina som putin må stå skolerett for å svare på.

    Det hele er en krystallklar demonstrasjon på russlands tap av prestisje, innflytelse og militærmakt i sitt nære utland av ex-Sovjetrepublikker. Hele putins kongstanke om å gjenreise nettopp dette ligger som en haug av rykende ruiner, og det kan ikke bunkertsaren overleve.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.691
    Antall liker
    10.268
    Nei, men Azerbaijan går løs på russlands allierte Armenia, inkludert å bombe russiske soldater som står i veien. Deretter ryker Tajikistan løs på Kirgisistan, mens Kirgisistans president ydmyker putin offentlig ved å la putin stå og vente på åpen scene til det behager Kirgisistan å møte ham. Kazhakstan skaffer seg sikkerhetsgarantier fra Kina som livsforsikring mot at russland skulle finne på noe dumt, mindre enn et år etter at de selv fikk russisk hjelp til å slå ned et internt opprør i Almaty. Og Xi har «questions and concerns» om Ukraina som putin må stå skolerett for å svare på.

    Det hele er en krystallklar demonstrasjon på russlands tap av prestisje, innflytelse og militærmakt i sitt nære utland av ex-Sovjetrepublikker. Hele putins kongstanke om å gjenreise nettopp dette ligger som en haug av rykende ruiner, og det kan ikke bunkertsaren overleve.
    Dette kan fort bli Balkan om igjen, i enda større målestokk.
    Jeg liker det ikke.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    7.133
    Indeed:
    putin, russland og hans csto har tydeligvis mistet all autoritet og respekt i naboskapet. Ingen bryr seg om hva han mener lenger. Det er jo en fatal torpedo under hele putins prosjekt om å «gjenreise respekten for russland». Han oppnår det stikk motsatte, totalt avkledd som korrupt og inkompetent bløffmaker som han er. Jeg ser ikke hvordan putin-regimet kan overleve dette.
    Min sympati i den regionen der ligger først og fremst med kirgiserne. De har kommet desidert lengst i noe som begynte å ligne på demokrat, og Bishkek er eneste hovedstad jeg kunne sett for meg å jobbe og bo noen år i.

    Derfor har de også vært under ekstra press fra Kreml i lang tid, og som har brukt opprøret i Osh i 2010 for alt det har vært verdt i både Kirgisistan og regionen for hvor galt det kan gå for sikkerhet og stabilitet om man begynner å lefle med vestlige fiksfakserier og verdier.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    I mellomtiden (bak innlogin, men overskriften e heftig nok)
    https://www.tu.no/artikler/over-20-...med-luftforsvaret-i-norge/522280?key=KkBKoImL

    Skal vi sjĂĄ, elektrifisering anyone..

    D kommer til å bli behov for mye kraft/energi/strøm/olje/gass i nord for å holde forsvaret mot våre nabo på nye NATOs østgrense, la oss si de neste 100 år; iflg HR verdens analyser krever omstilling av russernes aggressivitet en dedikert vilje fra toppleijinga i de 3 neste generasjonene så man kan trygt inngå langsiktige kontrakter om levering av energi til nordområdene
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    7.133
    Nei, men Azerbaijan går løs på russlands allierte Armenia, inkludert å bombe russiske soldater som står i veien. Deretter ryker Tajikistan løs på Kirgisistan, mens Kirgisistans president ydmyker putin offentlig ved å la putin stå og vente på åpen scene til det behager Kirgisistan å møte ham. Kazhakstan skaffer seg sikkerhetsgarantier fra Kina som livsforsikring mot at russland skulle finne på noe dumt, mindre enn et år etter at de selv fikk russisk hjelp til å slå ned et internt opprør i Almaty. Og Xi har «questions and concerns» om Ukraina som putin må stå skolerett for å svare på.

    Det hele er en krystallklar demonstrasjon på russlands tap av prestisje, innflytelse og militærmakt i sitt nære utland av ex-Sovjetrepublikker. Hele putins kongstanke om å gjenreise nettopp dette ligger som en haug av rykende ruiner, og det kan ikke bunkertsaren overleve.
    Assad er vel heller ikke nevneverdig fornøyd med utviklingen om dagen, alt mens Erdoğan nok følger nøye med.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.691
    Antall liker
    10.268
    Assad er vel heller ikke nevneverdig fornøyd med utviklingen om dagen, alt mens Erdoğan nok følger nøye med.
    Konturene av tidenes selvutslettelse begynner ĂĄ danne seg.
    Det russiske regimet står avkledd tilbake, de har avslørt seg om en papirtiger av dimensjoner, en gjennomkorrupt, pill råtten bandittstat, drevet av dårlig informerte og løgnaktige banditter, de høster nå fruktene av sin egen grenseløse grådighet. Tilbake står et ubrukelig militære, en ledelse uten reell kontakt med realitetene, som har fått majoriteten av verden skarpt i mot seg, og selv deres venner begynner å titte på skoa sine, i stedet for å applaudere eller bidra.
     
    Sist redigert:

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.630
    Antall liker
    1.322
    Synes denne fyller ut mer av bildet som dras opp i artikkelen og podcasten med Mark Hertling. Kjøper man dette er det lett å tenke at de strukturelle problemene til den russiske hæren ikke nødvendigvis oppveies av generell mobilisering og mer av det samme.


    Did a culture of institutionalised lying contribute to Russia&#39;s recent disaster east of Kharkiv, by giving its senior commanders a distorted and false picture of the true situation on the ground? A 🧵 reviewing the evidence. <a href="https://t.co/SmWcl9NJrK">pic.twitter.com/SmWcl9NJrK</a></p>&mdash; ChrisO (@ChrisO_wiki) <a href=" ">September 14, 2022</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.572
    Antall liker
    9.760
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Assad er vel heller ikke nevneverdig fornøyd med utviklingen om dagen, alt mens Erdoğan nok følger nøye med.
    Med et nøytralisert Russland er nok Tyrkias betydning i NATO sterkt svekket. Good riddance.

    Og PS Hertling har ĂĄpenbart rett.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.630
    Antall liker
    1.322
    Nå skal jeg ikke gjøre denne tråden til en Mark Hertling highlights greie, men dette er en tilsynelatende (det er 22 år siden jeg sa farvel til pbn1) velfundert gjennomgang av hvorfor det kanskje ikke er riktig, eller viktig, å sende ATACMS til Ukraina i skrivende stund.

     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    7.133
    Nå skal jeg ikke gjøre denne tråden til en Mark Hertling highlights greie, men dette er en tilsynelatende (det er 22 år siden jeg sa farvel til pbn1) velfundert gjennomgang av hvorfor det kanskje ikke er riktig, eller viktig, å sende ATACMS til Ukraina i skrivende stund.

    En av de mest gledelige overaskelsene opp i all elendigheten dette året er jo at amerikanerne i Ukraina for en gangs skyld har gjort det meste rett utenriks. Og det på første forsøk.

    Hvor vi hadde vært om Trump fortsatt hadde stått ved roret vil jeg ikke en gang tenke på.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.378
    Antall liker
    4.025
    Torget vurderinger
    0
    Konturene av tidenes selvutslettelse begynner ĂĄ danne seg.
    Det russiske regimet står avkledd tilbake, de har avslørt seg om en papirtiger av dimensjoner, en gjennomkorrupt, pill råtten bandittstat, drevet av dårlig informerte og løgnaktige banditter, de høster nå fruktene av sin egen grenseløse grådighet. Tilbake står et ubrukelig militære, en ledelse uten reell kontakt med realitetene, som har fått majoriteten av verden skarpt i mot seg, og selv deres venner begynner å titte på skoa sine, i stedet for å applaudere eller bidra.
    Det er, dessverre, helt feil at majoriteten er mot Russland. Store deler av Global South støtter ikke Ukraina. Kanskje fordi Ukraina assosieres med USA og UK, mens Russland assosieres som en opponent mot «imperiene».

    Vanvittig logikk, men bare sjekk de første FN-resolusjonene og hvem som støttet/ikke støttet Ukraina der.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.572
    Antall liker
    9.760
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det endrer seg tipper jeg når det ikke lenger er noe igjen å støtte. Den tiden kommer, aka selvutslettelse.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.607
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette kan fort bli Balkan om igjen, i enda større målestokk.
    Jeg liker det ikke.
    Det er gamle strukturer som rakner, moskva-imperiet som tidligere vasall og etterfølger av mongolenes gyldne horde, med evig imperialistisk ekspansjon og moskvas berikelse på periferiens bekostning som eneste eksistensberettigelse. Den delen av Ukraina som putin gjør krav på som «novorossija» er tatarenes gamle Krym-khanat, også det en rest av mongolriket. Den påståtte historiske forbindelsen med Kyievan Rus er historieforfalskning, utover at det ortodokse moskva-patriarkatet var en avlegger fra Kyiv. Når restene av moskva-imperiet nå rakner ser Tyrkia og Kina sitt snitt til å utnytte maktvakuumet som oppstår, først i diverse ex-sovjetiske -stan i Sentral-Asia og Kaukasus, snart i diverse -stan innenfor dagens russiske grenser. Det er ingen som vil støtte et russland i full oppløsning.

    Vi vil behøve mye popcorn.
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.073
    Antall liker
    3.762
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Når vil vi få gleden av å se russlands territorier bli angrepet av ulike naboland som føler de har krav eller ønsker på andre siden av den grenze?

    Det bør være rimelig tydelig at det ikke er mye russerne kan gjøre for å stå i mot et eventuelt angrep fra et naboland som vil spise seg innover russlands grenser. Vi kan jo kalle det at de "annekterer" noe... det har jo vært testet tidligere.
    Deretter: Borgerkrig? Intern selvstendighetskamp for enkelte regioner? Løsrivelse?

    Jeg vil gjerne se dagens russland gå i oppløsning.
    Kan spandere popcorn på alle dersom det gjør det mer sannsynlig.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    7.133
    Når Rødt er mer katolske enn Paven.

    Pope Francis on Thursday said it was morally legitimate for countries to provide weapons to Ukraine to help it defend itself from Russian aggression.
    “This is a political decision which it can be moral, morally acceptable, if it is done under conditions of morality…Self defence is not only licit but also an expression of love for the homeland. Someone who does not defend oneself, who does not defend something, does not love it. Those who defend (something) loves it,” he said.
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    Det er gamle strukturer som rakner, moskva-imperiet som tidligere vasall og etterfølger av mongolenes gyldne horde, med evig imperialistisk ekspansjon og moskvas berikelse på periferiens bekostning som eneste eksistensberettigelse. Den delen av Ukraina som putin gjør krav på som «novorossija» er tatarenes gamle Krym-khanat, også det en rest av mongolriket. Den påståtte historiske forbindelsen med Kyievan Rus er historieforfalskning, utover at det ortodokse moskva-patriarkatet var en avlegger fra Kyiv. Når restene av moskva-imperiet nå rakner ser Tyrkia og Kina sitt snitt til å utnytte maktvakuumet som oppstår, først i diverse ex-sovjetiske -stan i Sentral-Asia og Kaukasus, snart i diverse -stan innenfor dagens russiske grenser. Det er ingen som vil støtte et russland i full oppløsning.

    Vi vil behøve mye popcorn.
    Ikke bare pop-corn. Det er veldig interessant å leve for tiden.... Håper vi gjør det lenge og ser at det rakner, men det kan slå andre veien også.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.564
    Antall liker
    8.144
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ingen grunn til ĂĄ ta noen seier pĂĄ forskudd nei. Det kan bli fryktelig, fryktelig stygt.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.769
    Antall liker
    9.416
    Sted
    Trondheim
    Det er ikke trygt å være overløper:

    "Deputy head of Russian-installed authority in Berdiansk killed along with his wife
    The Russian-backed separatist authority in Berdiansk has on Friday accused Kyiv of killing the deputy head of military civil administration, and his wife, who headed the city’s territorial election commission for the referendum to join Russia, the city administration said on Telegram.

    The city administration did not provide details for how Oleg Boyko and his wife, Lyudmila Boyko, were killed in their garage in Berdiansk, which is located in the Zaporizhzhia oblast in the south of Ukraine."
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.972
    Antall liker
    1.303
    Torget vurderinger
    2

    Virker som det er kritisk situasjon for Ukraina i Kherson. Får se om de må utsette den nye offensiven øst, eller om den kommer snart.
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Når vil vi få gleden av å se russlands territorier bli angrepet av ulike naboland som føler de har krav eller ønsker på andre siden av den grenze?

    Det bør være rimelig tydelig at det ikke er mye russerne kan gjøre for å stå i mot et eventuelt angrep fra et naboland som vil spise seg innover russlands grenser. Vi kan jo kalle det at de "annekterer" noe... det har jo vært testet tidligere.
    Deretter: Borgerkrig? Intern selvstendighetskamp for enkelte regioner? Løsrivelse?

    Jeg vil gjerne se dagens russland gå i oppløsning.
    Kan spandere popcorn på alle dersom det gjør det mer sannsynlig.
    Kan du vippse meg for et par poser til nå i hælja ? :p:love:
    PM for tlf nr...


    Go Hælj Anders !!
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.607
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Virker som det er kritisk situasjon for Ukraina i Kherson. Får se om de må utsette den nye offensiven øst, eller om den kommer snart.
    NĂĄ har jeg sjekket stort sett alt av tilgjengelige kanaler, og det ser ikke ut til at noen andre enn din video ser noe slikt russisk motangrep ved Kherson. Det jeg ser er at ukrainerne fortsetter ĂĄ gnage seg innover mot Kherson city, og at forskjellige mĂĄl inne i det omringede omrĂĄdet fĂĄr HIMARS og lignende i hodet.

    Derimot var denne litt fornøyelig:
     
  • Laster inn…

DiskusjonstrĂĄd Se trĂĄd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn