Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Another One Bites The Dust....


    Anti-Vax Nurse Dies of COVID

    [QU
    OTE]--Notable discussions from the David Pakman Show subreddit, including about an anti-vaccine nurse who died of COVID, the CPAC crowd cheering low vaccination rates, and David's pen and Sharpie use[/QUOTE]
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.890
    Antall liker
    3.221
    Har du, som Karsten Pultz, en religiøs overbevisning om "intelligent desgin" fremfor utviklingsteorien?
    Jeg fik et rush da jeg læste den artikkel. Strømning gennem hele kroppen. Men jeg er vel bare syg i sjælen? Hved ikke hvad jeg skal tro. Det er ikke så simpelt synes jeg.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Jeg fik et rush da jeg læste den artikkel. Strømning gennem hele kroppen. Men jeg er vel bare syg i sjælen? Hved ikke hvad jeg skal tro. Det er ikke så simpelt synes jeg.
    Så svaret er at du har på en måte fått en religiøs opplevelse gjennom denne artikkelen?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.030
    Antall liker
    9.311
    Si det, jeg aner ikke hva Guthus vet eller ikke vet. Vaksineskeptikere er vel generelt også skeptiske til det offentlige tallmaterialet. Uansett, Astra vaksinen ble stoppet pga død blant relativt unge ansatte i helsevesenet. Skaden ble dog ikke for stor for astravaksinene ble sendt til et annet land. Det er ikke mange dager siden det var en avisartikkel om en ung gutt som havnet på sykehus med betennelse i hjertet. Og betennelse i hjertet innebærer uopprettelig skade. Fenomenet er kjent, og det er særlig unge mannlige vaksinerte som opplever dette. Spørsmålet blir; oppveier fordelene ulempene? Kan man stole på den informasjonen man får vedrørende fordeler og ulemper? Kan det være at produsenter som er fritatt for ethvert ansvar "sukrer pillen"?
    Hvor mange unge har fått denne lidelsen i 2021 sammenlignet med 2019?
    Har du funnet ut av det?
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.890
    Antall liker
    3.221
    Så svaret er at du har på en måte fått en religiøs opplevelse gjennom denne artikkelen?
    Faktiskt ja og det sker engang imellem. Går ikke i kirke eller frekventerer andre religiøse bevægelser. Men har tidligere haft kontakt til personer som gjorde.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Hurra, pandemien er over

     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.852
    Antall liker
    4.281
    Fro det første kom ikke kulturordningene "på rekordfart". Det tok lang tid før det var klart, så det var greit med tid til å tenke seg om.

    Tons of Rock i Oslo gikk 35 millioner i overskudd - uten å ha arrangert festival. I årene de faktisk arrangerer festival så går de mellom i null og pluss en million. De har, så vidt jeg kan se, fått kompensert billettinntektene og har så godt som ingen utgifter siden det jo ikke har vært noen festival.

    Operan hadde rekordresultat. Ingen dyre oppsettinger, statlig støtte tikker inn som normalt men de langt fleste ansatte er permitterte og får lønn fra NAV så utgiftene er mye mindre enn normalt.

    Artister får støtte basert på bookede konserter og honorarene for dette. Ikke til å dekke kostnader, men de får altså inntektene sine. CC Cowboys kjøpte seg vel nytt studio for pengene de fikk om jeg ikker husker feil. Jo mer populær, jo høyere honorarer får du og jo mer penger fra staten. Det er fullstendig galskap.

    Kurt Nielsen hadde i det minste anstendighet til å dra på turne, det hadde han ikke trengt for å motta støtten.

    Og så burtetter og burtetter.

    I hele coronasfæren er kulturordningene det villeste jeg vet om. Spesielt siden det ikke ble slengt ut i all hast i løpet av noen dager i mars 2020.
    Kompensasjonen av kulturen var IMO skandaløst dårlig håndtverk. De kompenserte for tapte salgsinntekter, noe som er lett å blåse opp om man er i posisjon …. Og noen har veldig skalerbarhet kostnader som dropper dramatisk når det ikke blir show. De burde kompensert for tapt arbeid - til de som mistet arbeid - og de burde gjort det med en flat timerate/måned/årsrate … og det burde være et krav at pengene gikk direkte til hver enkelt som tapte arbeidsinntekt.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Du burde gått på NAV som alle andre
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Hvor er alle de døde? 30-40% av alle vaksinerte! Fy faen asså 40% av 3.5 mill nordmenn er ?
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Vanskelig å velge tråd for denne men bør kunne høre til her:


    Death-Cult DeSantis Will Fine You $5000 for Requiring Vaccine

    --Republican Florida Governor Ron DeSantis announces that Florida will fine businesses requiring the COVID vaccine $5,000
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    09:06 Marthe S. Lien

    Avviser avgjørelse om full gjenåpning:
    Dagens Næringsliv meldte torsdag formiddag at de har fått opplyst at regjeringen torsdag skal beslutte nøyaktig når tidspuktet for full gjenåpning av samfunnet vil bli, og at avgjørelsen vil kunngjøres på en pressekonferanse fredag.

    Helse- og omsorgsdepartementet opplyser til Dagbladet at det som står i artikkelen til DN ikke stemmer. Det blir ikke varsling om full gjenåpning i morgen.
    Noe seinere rettet også DN sin artikkel, der det heter at Helsedepartementet opplyser at det ikke vil bli varslet full gjenåpning fredag.
    Ifølge DN vil fasen som kalles en normal hverdag med økt beredskap kunne oppsummeres med to punkter:
    Det første innebærer en hverdag som er lite påvirket av pandemien, men hvor grunnleggende smittevernregler, som hånd- og hostehygiene, fortsatt gjelder. Det skal også være lavere terksel for å holde seg hjemme ved sykdom, samt og teste seg når rådene tilsier det.

    I tillegg vil lokale og nasjonale myndigheter følge nøye med på utviklingen, slik at tiltak raskt kan iverksettes om situasjonen endrer seg. Regjeringen, helsemyndighetene, kommunene og sykehus vil også ha økt overvåking og beredskap, skriver avisa.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Korona-kyss-klapp-klem.....



    Andre Trebbipå tirsdag
    Fant disse bildene fra gårsdagens valgvaker, på Nrk.no. Noen som ser et munnbind? Noen som ser én meters avstand? Hadde de noe som helst smittevern?
    På fredag skal jeg jobbe på Sentrum scene med Kings of Convenience. Det er solgt ca 1000 billetter, men pga smittevernsregler får bare 200 av dem komme inn. De må sitte ved 4-mannsbord, holde minst en meter avstand og bruke munnbind når de beveger seg bort fra borde sitt. Hvis noen unnlater å følge reglene risikerer Sentrum å bl...Se mer
    Kan være et bilde av 2 personer, folk som står og innendørs

    Kan være et bilde av 1 person, står og forsamling
    Kan være et bilde av 7 personer, folk som står, folk som sitter og innendørs


     
    K

    Khanate

    Gjest
    Minner om den norske undersøkelsen av de første 100 dødsfallene blant pfitzer vaksinerte. For 10 av disse ble vaksinen vurdert il å være sannsynlig dødsårsak, for 26 døde var vaksinen vurdert som mulig dødsårsak. https://www.nrk.no/norge/hvor-mange-har-dodd-etter-a-ha-fatt-koronavaksine-i-norge_-1.15652835

    Da det hele startet i Mars i fjor var det nettop utsatte grupper vi skulle skåne, alle liv var viktige og ingen tiltak var for strenge. Når gamle dør som følge av vaksinen blir imidlertid det hele snudd på hodet. Fortellingen blir at de gamle antagelig ville ha dødd uansett og dermed blir død forårsaket av vaksinene helt ok. Er det noen som klarer å se den doble standarden her?

    Man registreres som død som følge av covid om man dør i løpet av en periode etter positivt testresultat, så vidt jeg vet også om du blir overkjørt av trikken. Hans Gaarder ble vel testet, registrert og idiotforklart post mortem. Om man skulle sette det på spissen så burde alle som omkommer i en begrenset periode etter at vaksinene settes registreres som omkommet pga vaksinen.

    Ideelt sett burde alle omkomne enten de har positiv PCR-test og/eller de er vaksinerte være gjenstand for en skikkelig evaluering av dødsårsak, gjerne med obduksjon om dette er det som skal til. At vi får skikkelige tall på bordet er avgjørende for hvilke valg vi tar.

    Klippet under er hentet fra artikkelen under lenka øverst i min kommentar.

    1631783525196.png
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Sykehus i Alaska ikke i stand til å håndtere vanlig sykehusdrift pga Corona
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.472
    Antall liker
    9.606
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Min mor som er 99 var en av de aller første som ble vaksinert og hun verken døde eller fikk vesentlige bivirkninger, så av dette representative utvalget på 1 kan vi konkludere med at dersom du blir vaksinert dør du aldri, uansett hvor gammel du er. Det kan til og med være grunnlag for å si at vaksinen garanterer at du blir 100 år, jeg skal sende deg en PM når det inntreffer om ikke lenge. Da vet vi det sikkert.

    Dine forsøk på tøvete generaliseringer basert på manglende forståelse av hva et representativt utvalg er, er tilfredsstillende og troverdig forklart av flere her. Men det hjelper vist ikke det heller.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Om man skulle sette det på spissen så burde alle som omkommer i en begrenset periode etter at vaksinene settes registreres som omkommet pga vaksinen.
    Dette følges det i det minste nøye med på.

    "Det er så langt behandlet 200 meldinger om dødsfall som har skjedd i tidsmessig sammenheng med vaksinering. (…) Vi har mottatt 11 meldinger om dødsfall etter vaksinering hos personer under 60 år."

    Det er nå 3,5 millioner fullvaksinerte mennesker i dette landet.



    Ellers så er det jo interessant å diskutere ulike typer etikk. Er det riktig å gjøre det rette fordi det er rett, eller fordi det er det beste for flest personer? Er det verdt å ofre noen få så de mange kan overleve? Disse spørsmålene fins det ingen endelig fasit på, så man må bare gjøre så godt man kan. Noen ganger blir det feil, det er ingen vei utenom. Og noen ganger blir det riktig.

    Hilsen "politiet".
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Den herskende klasse er ikke bekymret for Corona.

    Vi behøver ikke reise så langt for å se hykleriet. Vår Statsminister Erna Solberg glemte helt smittevernbestemmelsene da hun feiret fødselsdag tidligere i år. Antallet gjester oversteg påbudet fra hennes egen regjering.

    Valgvakene til de ulike partiene bar preg av samme lempfeldighet. Alle spor etter smittevernregler var fullstendig fraværende. Underlig å tenke på at det var nettopp denne gjengen som besluttet de samme reglene.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Under valgvakenne måtte alle vise coronapass, og antall deltakere var begrenset i forhold til gjeldende regler.

    Altså ble ingen regler brutt. Men "flokken" går bananas. Verden er til tider svært morsom.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Motstemmer er alltid bra.


    - Når både FHI og myndighetene nå vil vaksinere barn, synes de å se helt bort fra at covid-19 ut fra FHIs egne rapporter er en relativt ufarlig sykdom for barn – ja, egentlig for alle under 60 år. FHIs ukentlige koronarapporter (FHI covid-19 ukerapport uke 34) viser at det i Norge siden 9. mars 2020 frem til 29. august 2021, altså i løpet av halvannet år, bare har vært 14 barn i aldersgruppen 0–17 år innlagt på intensivavdeling, og bare to dødsfall i aldersgruppen 0–19 år og svært få dødsfall også under 60 år.

    ....

    For de som alltid forholder seg til tall- med utallige mangler; her er de altså. Corona, i Norge, er en filleting for de under 60.

    "Theacher, leave them kids alone!"
     
    Sist redigert:

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    synes de å se helt bort fra at covid-19 ut fra FHIs egne rapporter er en relativt ufarlig sykdom for barn
    Hvorfor nekter folk å lese det de refererer til? :(

    "Selv om det er få ungdommer som blir alvorlig syke av koronaviruset, er det en del smitte blant 16-17-åringer. Vaksinasjon vil bidra til å beskytte de få som kan bli alvorlig syke hvis de smittes, i tillegg til å redusere smittespredning i samfunnet. Redusert smittespredning er nødvendig for å kunne lette på restriksjoner som har vært spesielt belastende for unge under pandemien. Ungdom født i årskullene 2004 og 2005 tilbys derfor vaksinasjon på lik linje med den øvrige befolkningen født i 2003 eller tidligere."


    en filleting for de under 60
    Ja, bortsett fra de 14 innlagte og de to døde barna, da.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Men herlighet; man stenger IKKE et samfunn for 14 døde! Bortsett fra under corona, da. Ellers har det aldri vært aktuelt- noensinne.
    Og smittetall er totalt uinteressant; det er om presset på sykehus kan håndteres som er kommunisert som det med betydning.

    Dette er grunnen til at leger IKKE kan ha noen avgjørende stemme i håndtering av slikt. Det er et politisk spørsmål.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.593
    Torget vurderinger
    2
    Flere delstater som kneler nå, ikke bare Alaska. På et vis mystisk at republikanerne ønsker å ta livet av sine velgere, men slik går dagene.

    Avoid Idaho.


    The Idaho Department of Health and Welfare (DHW) has activated Crisis Standards of Care
    (CSC) in accordance with IDAPA 16.02.09 – Crisis Standards of Care For Healthcare Entities. CSC is activated statewide because the massive increase of COVID-19 patients requiring hospitalization in all areas of the state has exhausted existing resources. CSC was activated on Sept. 6 in North Idaho. This activation, declared today, expands the declaration to the rest of the state.

     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.472
    Antall liker
    9.606
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Statusrapport fra en bekjent lege:

    "Have some surgery to do today. Last night at 10:30 I got called about a woman in extremis but we have no beds. We aren’t full of Covid-19 but patients who’d normally go to Portland can’t or won’t so we full to the gills. ER doc probably spent his night trying to get her to appropriate care.Neither of my patients today are vaccinated. Neither of their spouses either."

    En annen lege som står midt i krigen i USA skriver om antivaxxere:

    "Eventually the virus will completely decide the issue. I know none of these deniers will ever set foot for 5 minutes in a Covid ward. After you completely gown up, go through two zippered plastic barriers, see a sick patient and then strip off every bit of protective clothing and bin it, you will be a believer. I guess pictures aren't enough to convince some people, they have to live it."

    Han skulle ha visst at han kunne unngått dette om han bare hadde fått de til å ta C-vitaminer og ivermectin.
     
    Sist redigert:

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Det er noe helt annet enn at FHI og regjeringa skulle motsi seg selv. Det er argumenter for å vaksinere barn. FHI og regjeringen synes det er gode argumenter, men det synes ikke du.

    Jeg synes det er helt fint at ungdommen får vaksine hvis det gjør at færre av dem blir alvorlig syke eller dør. Selv om det bare redder ett liv (jeg er kanskje litt ekstrem, men sånn er jeg bare).
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er noe helt annet enn at FHI og regjeringa skulle motsi seg selv. Det er argumenter for å vaksinere barn. FHI og regjeringen synes det er gode argumenter, men det synes ikke du.

    Jeg synes det er helt fint at ungdommen får vaksine hvis det gjør at færre av dem blir alvorlig syke eller dør. Selv om det bare redder ett liv (jeg er kanskje litt ekstrem, men sånn er jeg bare).
    Det er et knakende godt eksempel på et følelsesbasert argument. Da har du ikke veid det opp mot nødvendighet, mot den reelle nytten, hva samfunnet som helhet taper på å vente til dette er gjort osv.

    Altså er det et argument som ikke holder, for annet enn å uttrykke din følelse. Og det er i denne sammenheng ubrukelig.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    I alle dager.

    Nødvendigheten er at sannsynligheten for at folk dør om man ikke gjør det, er mye høyere enn om man gjør det.
    Den reelle nytten er at folk som ellers kunne blitt alvorlig syke eller dø, slipper å bli alvorlig syke eller dø.
    Samfunnet som helhet venter vel ikke på noe som helst. Elever er på skolen mens vaksineringa foregår.

    Så vil jeg gjerne be deg om å utlede den falske dikotomien mellom følelsesbaserte argumenter og andre argumenter. Skal samfunnsmedisinske vurderinger ikke ta høyde for sykdom og død?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    I alle dager.

    Nødvendigheten er at sannsynligheten for at folk dør om man ikke gjør det, er mye høyere enn om man gjør det.
    Den reelle nytten er at folk som ellers kunne blitt alvorlig syke eller dø, slipper å bli alvorlig syke eller dø.
    Samfunnet som helhet venter vel ikke på noe som helst. Elever er på skolen mens vaksineringa foregår.

    Så vil jeg gjerne be deg om å utlede den falske dikotomien mellom følelsesbaserte argumenter og andre argumenter. Skal samfunnsmedisinske vurderinger ikke ta høyde for sykdom og død?
    Da henviser jeg til artikkelen jeg postet.

    Du argumenterer ut fra følelser, ikke de reelle forhold òg tall. Som millioner av andre i dette landet.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Da henviser jeg til artikkelen jeg postet.

    Du argumenterer ut fra følelser, ikke de reelle forhold òg tall. Som millioner av andre i dette landet.
    Så svaret ditt er at det bare er de forhold og tall som du aksepterer, som er "reelle"? Ikke rart alle andre tar feil da.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så svaret ditt er at det bare er de forhold og tall som du aksepterer, som er "reelle"? Ikke rart alle andre tar feil da.
    Jeg forholder meg til; press på helsevesenet, hvor høy faren for alvorlig sykdom og død er- både generelt og aldersmessig, vaksinegrad av de sårbare, eldre òg forholdet mellom smittetall/alvorlig sykdom og død, samfunnsmessige konsekvenser av tiltak, nødvendigheten av disse- nasjonalt som regionalt, arbeidsledighet osv.

    Følelser har ingen relevans, da de er styrt av nettopp følelser.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn