Mer å hente - nettverkskabler!

[3fsshifi]

 

[Ikke33206]

Vis vedlegget 687868

Den har blitt lagt ut før i tråden. Godt brukt retorisk grep med andre ord.

 

[3fsshifi]

Den har blitt lagt ut før i tråden. Godt brukt retorisk grep med andre ord.

vel, jeg er jo en av dem som ønsker å finne løsninger som gir bedre lyd, den tekniske forklaringen er underordnet. Jeg lytter, først og fremst... har nå testet en drøss nettverkskabler (har lånt på jobb hvor vi har en 10-15 forskjellige slag liggende) og 4 forskjellige switcher, kjørt direkte kabel fra ruter, og uten kabel via trådløst. Forskjell(?) vel, nei, selv om jeg gjerne skulle ønske det var det.... har ett meget avslørende system, som jeg lett hører forskjell på rør og kabler mellom platespiller og riaa på. Men altså ingenting før DAC utgjør hørbar forskjell, dessverre...

 

[Ikke33206]

vel, jeg er jo en av dem som ønsker å finne løsninger som gir bedre lyd, den tekniske forklaringen er underordnet. Jeg lytter, først og fremst... har nå testet en drøss nettverkskabler (har lånt på jobb hvor vi har en 10-15 forskjellige slag liggende) og 4 forskjellige switcher, kjørt direkte kabel fra ruter, og uten kabel via trådløst. Forskjell(?) vel, nei, selv om jeg gjerne skulle ønske det var det.... har ett meget avslørende system, som jeg lett hører forskjell på rør og kabler mellom platespiller og riaa på. Men altså ingenting før DAC utgjør hørbar forskjell, dessverre...

Hva slags merke og modeller med nettverkskabler og switch var det snakk om?

 

[Prodigy]

Hvorfor liker jeg én Ansuz strømkabel bedre enn 2 modeller over i pris? Prisargumentet er dødt der, så da må man ha flere forklaringer. Kanskje lyden.

Skjønner godt at du hører forskjell på kabler jeg, jeg hører forskjell på kabler jeg også, uansett hvor jeg prøver å bytte, og det gjelder strøm, høytaler signal og ethernet kabler....hvorfor er for meg uinteresangt, men helt avgjørende på lyden.

 

[3fsshifi]

Hva slags merke og modeller med nettverkskabler og switch var det snakk om?

Det var det jeg klarte å finne/låne for å teste! Forskjellige kabler og switcher jeg klarte (enkelt) å få hånden på.

Nok til å innse at innenfor det som normalt er tilgjengelig av slikt, er det ikke hørbar forskjell hos meg.

Nå er det ikke slik at jeg har avskrevet at det -kan- være noe å hente, jeg har bare ikke klart å gjenskape det hos meg.

Om noen vet om ett sted jeg kan få lånt det -rette- av nettverkskabler+switch, så vil jeg gjerne teste det. Som sagt, kan jeg selv høre det her hos meg, så er det topp og jeg er sannsynligvis villig til å kjøpe det om det funker!

 

[aam01]

Dette har endt opp i en parodi på en debatt. Det er nok nå.

 

[utgatt medlem 1034]

Hva med å sette dere ned å kose dere med en LP å Chill out

 

[parafinoksen]

3000+ innlegg om nettverkskabler er litt spesielt, ja.

 

[Ikke33206]

Det var det jeg klarte å finne/låne for å teste! Forskjellige kabler og switcher jeg klarte (enkelt) å få hånden på.

Nok til å innse at innenfor det som normalt er tilgjengelig av slikt, er det ikke hørbar forskjell hos meg.

Nå er det ikke slik at jeg har avskrevet at det -kan- være noe å hente, jeg har bare ikke klart å gjenskape det hos meg.

Om noen vet om ett sted jeg kan få lånt det -rette- av nettverkskabler+switch, så vil jeg gjerne teste det. Som sagt, kan jeg selv høre det her hos meg, så er det topp og jeg er sannsynligvis villig til å kjøpe det om det funker!

Mala audio demonstrerer switcher og nettverkskabler, og de kan sikkert tilby hjemlån.

 

[yasman]

Mala audio demonstrerer switcher og nettverkskabler, og de kan sikkert tilby hjemlån.

Andervik driver også med dette

 

[bambadoo]

Han her kan sikkert gi noen gode råd

 

[Nikko03]

Bruker svart nettverkskabel På Black Metal. Blå nettverkskabel på blues. Den røde på flamenco er jo bare helt himmelsk.
Det er enorme forskjeller på fargen på nettverkskabler. Godt de finnes i mange varianter. Den jeg bruker minst er den grå.
Det er jo helt innlysende. Alt blir liksom grått med den. Den hvite er veldig luftig å fin å ansees som en god allrounder på all musikk egentlig.

 

[parafinoksen]

Bruker svart nettverkskabel På Black Metal. Blå nettverkskabel på blues. Den røde på flamenco er jo bare helt himmelsk.
Det er enorme forskjeller på fargen på nettverkskabler. Godt de finnes i mange varianter. Den jeg bruker minst er den grå.
Det er jo helt innlysende. Alt blir liksom grått med den. Den hvite er veldig luftig å fin å ansees som en god allrounder på all musikk egentlig.

Jeg tror jeg skal begynne å kle mine beige nettverkskabler i sexy sorte strømper og spraye kontaktene i gull metallic. Predisponerer hjernen om ikke annet.

 

[PeriodeLytter]

Beklager. Jeg trodde du med "seriøs testefaring" mente seriøs testing.
Hva mener du det er som skal kan kunne gjøres bedre med an kabel fra SOtM enn en hvilken som helst annen kabel?

Det som går i igjen med audiograde kabler er at produsenter slik som SOtM legger mye arbeid i skjerm-løsningene sine. Slik sett tydeliggjør de egentlig primær hypotensen man har til at noe annet enn musikkdata introduseres i stereoanlegget via ethernettkabelen. Fra jordplan til nettverket over til audiodelen i DAC.

Derfor vil alle med teknisk forståelse av emnet oppleve det bakstreverks at man ikke nyttegjør den teknisk mest hensiktsmessige metoden å koble audiobokser til et kablet nettverk. At man nekter å utnytte det faktum at ethernetkabling på tvunnede trådpar av design er galvanisk isolert.

Vi er en stor gruppe som derfor mener at all seriøs testing av ethernett kabler til audiobruk må utføres med kabler uten skjerm. Noe annet vil fra teknisk ståsted være direkte feil bruk av teknologien til vår bruk.

I samme øyeblikk man benytter skjermet kabel har man lagt nye premisser til grunn for en diskusjon. Og siden utstyr er designet ulikt blir presemissene for integrasjon og matching av common noise ulikt for alle typer oppsett. Derfor blir det nær umulig å kåre en best i test kabel slik det ser ut som du jakter et fasitsvar på.

Når det finnes mennesker som mener at forvregning så lavt som -156 dB lett kan høres hvorfor i det hele tatt begi seg ut på dette? Jeg bruker heller pengene på musikk eller bedre bokser som allerede har en forvregningsprofil jeg liker.

Kan muligens være en ide å starte en tråd med heading "Hvilken skjermet nettverkskabel bruker du" og i post #1 redegjøre for at man forstår at ethernet kabling til hjemmebruk fungerer uten skjerm?

Cable shielding may be required in order to avoid data corruption in high electromagnetic interference (EMI) environments. Shielding is typically maintained from one cable end to the other using a drain wire that runs through the cable alongside the twisted pairs. The shield's electrical connection to the chassis on each end is made through the jacks. The requirement for ground connections at both cable ends creates the possibility of creating a ground loop. This undesirable situation may compel currents to flow in the network cable shield and these currents may in turn induce detrimental noise in the signal being carried by the cable. https://en.wikipedia.org/wiki/Category_6_cable

 

[marsboer]

Det er også verdt å merke seg at "data corruption" forårsaket av høy EMI ikke er en skjult effekt i et ethernetbasert nettverk. Dersom ethernet-rammen ikke kommer helskinnet frem feiler en 32-bit CRC som følger med hver eneste ethernet-ramme og pakken vil logges som feilet i alt funksjonelt nettverksutstyr. Så lenge du kan lese ut statistikk om en nettverksport så kan du med andre ord verifisere om pakker feiler på den aktuelle linken. Alternativt er det så ille at linken faller ut, men dette er også noe som gir synlige spor i logger på utstyret. Har du en helt dum switch har du selvsagt ingen mulighet til å verifisere dette i switcheenden, men da er det bedre å koste på seg noen hundrelapper for en switch som faktisk eksponerer slik statistikk fremfor å famle i blinde basert på hifi-overtro.

Her skiller et datanettverk under ekstern påvirkning seg fra f.eks digital S/PDIF eller analog audio under ekstern påvirkning. I et ethernet-nettverk er pakken enten helskinnet eller ikke. Det finnes ingen mellomting som samtidig medfører at pakken prosesseres videre uten at dette er detekterbart, mens audioprotokollene gjerne ikke har noen form for verifikasjon av om en null har blitt til en én, om et sample er borte, eller om det har dukket opp noen ekstra frekvenser på veien på analogsiden.

 

[Armand]

I samme øyeblikk man benytter skjermet kabel har man lagt nye premisser til grunn for en diskusjon.

Ja. Hvis man må død og liv vil overkomplisere systemet ved å introdusere jordstrømmer så blir det flere hensyn å ta, og strømforsyninger til tilkoblet utstyr kan spille inn osv.
Men husk at da er vi over problemtatikk med støy, og det er noe annet enn at noen hevder at lydkarakteren "endrer" seg som følge av forskjellige datakabler.

Jeg forstår godt at man ønsker optimalisere lydsystemet sitt. Jeg forstår godt at man vil svi av noen kroner på ting som ser bra ut og som er godt konstruert. Jeg gjør det selv også. Godfølelsen av at jeg har overdimensjonert er verdt de ekstra kronene det kostet selv om det mest sannsynlig ikke hadde noe å si.
Bare ikke påstå at den faktiske objektive fysiske lyden endrer seg og blir bedre uansett hva man finner på av ting som i svært varierende grad har noe for seg.

Det må være rom for å påpeke ting som helt åpenbart er feil. Vi må trekke grensen et sted. Krystallsteiner plassert på høyttalere går jo for god fisk hos enkelte det også!
Skal vi bare akseptere at all verdens rare teorier sprer seg uten at folk skal lære noe? Bare se til USA og alle konspirasjonsteoriene som brer seg.

 

[Nex]

Jeg tester en quantum cabel, den bygger på superposition av elektronene. Helt fantastisk lyd, men den kan ikke måles, for da kollapser probabilitetsbølgen. Har testet dette selv ved å dra ut kablen og måle med flukemeteret mitt. Da blir lyden borte!

 

[Prodigy]

Ja. Hvis man må død og liv vil overkomplisere systemet ved å introdusere jordstrømmer så blir det flere hensyn å ta, og strømforsyninger til tilkoblet utstyr kan spille inn osv.
Men husk at da er vi over problemtatikk med støy, og det er noe annet enn at noen hevder at lydkarakteren "endrer" seg som følge av forskjellige datakabler.

Jeg forstår godt at man ønsker optimalisere lydsystemet sitt. Jeg forstår godt at man vil svi av noen kroner på ting som ser bra ut og som er godt konstruert. Jeg gjør det selv også. Godfølelsen av at jeg har overdimensjonert er verdt de ekstra kronene det kostet selv om det mest sannsynlig ikke hadde noe å si.
Bare ikke påstå at den faktiske objektive fysiske lyden endrer seg og blir bedre uansett hva man finner på av ting som i svært varierende grad har noe for seg.

Det må være rom for å påpeke ting som helt åpenbart er feil. Vi må trekke grensen et sted. Krystallsteiner plassert på høyttalere går jo for god fisk hos enkelte det også!
Skal vi bare akseptere at all verdens rare teorier sprer seg uten at folk skal lære noe? Bare se til USA og alle konspirasjonsteoriene som brer seg.

Jeg forstår ikke at du ikke hører forskjell når du bytter kabler, og skjønner ikke at det går at du ikke hører det, uansett om hvilken kabel du bytter, da jeg alltid hører forskjell, og har gjort det i over 30år med stereo av forskjellige typer...
Så å hevde at det ikke går å høre forskjell, det synes jeg er en arrogant og bastant meninging fra deg.

 

[PeriodeLytter]

Ja. Hvis man må død og liv vil overkomplisere systemet ved å introdusere jordstrømmer så blir det flere hensyn å ta, og strømforsyninger til tilkoblet utstyr kan spille inn osv.
Men husk at da er vi over problemtatikk med støy, og det er noe annet enn at noen hevder at lydkarakteren "endrer" seg som følge av forskjellige datakabler.
....<snip>

Vel, jeg tror på en hypotese hvor dette skyldes såkalt maskeringseffekt. Tilsvarende man kan utføre ved å mikse filtrert hvitstøy sammen med audiosignalet. Kunne trolig blitt solgt som eget produkt, men da under annen typebetegnelse enn støykilde

Til forsvar om bruk av skjermet kabel har det også vært introdusert en teori om at EMI støy kan følge med trådpar inn på PCB. Og for enkelte streamere med DAC på samme PCB kan ha uheldige design som gjør dette hørbart.
Geiren postetn et bilde av et tilsynelatene bra remedie til å forebygge slik, — en R-45 kontakt som har trafoene innkaplset i selve kontakten.
Men jeg advokerer plassering av switch nær streamer og heller benytte en kort uskjermet kabel den siste halvmeteren på utstyr man mener har problemer med EMI støy.

 

[Armand]

Jeg forstår ikke at du ikke hører forskjell når du bytter kabler, og skjønner ikke at det går at du ikke hører det, uansett om hvilken kabel du bytter, da jeg alltid hører forskjell, og har gjort det i over 30år med stereo av forskjellige typer...
Så å hevde at det ikke går å høre forskjell, det synes jeg er en arrogant og bastant meninging fra deg.

Det er ikke det jeg sier i det hele tatt. Det er helt motsatt. Jeg mener det går helt fint an å høre forskjell når man bytter kabler. Det kan fint også måles. Jeg har gjort begge deler.
Men når det gjelder overføring av data i en nettverkskabel stiller det seg annerledes. Den hører du ikke forskjell på.

 

[Prodigy]

Det er ikke det jeg sier i det hele tatt. Det er helt motsatt. Jeg mener det går helt fint an å høre forskjell når man bytter kabler. Det kan fint også måles. Jeg har gjort begge deler.
Men når det gjelder overføring av data i en nettverkskabel stiller det seg annerledes. Den hører du ikke forskjell på.

Jo jeg hører stor forskjell på nettverkskabel også, og forstår ikke hvordan det går å ikke høre forskjell på det heller nei, da det er like stor forskjell der som med andre kabler.
Og du kan jo ikke avgjøre hva andre hører av forskjell på nettverkskabler vil jeg tro, du høres jo ut som en Gud som skal bestemme hva vi andre hører.

 

[Voff]

Og du kan jo ikke avgjøre hva andre hører av forskjell på nettverkskabler vil jeg tro, du høres jo ut som en Gud som skal bestemme hva vi andre hører.

Begynner å bli kjedelig å gjenta dette: Ingen bestrider at man hører forskjell. Det betyr imidlertid ikke at det er forskjell....

 

[Ikke33206]

Kan man si at skjermingen på nettverkskabelen kan endre lyden? Hvis svaret er nja på det så har man en forklaring.
Kan kontakten også endre noe?

 

[Prodigy]

Begynner å bli kjedelig å gjenta dette: Ingen bestrider at man hører forskjell. Det betyr imidlertid ikke at det er forskjell....

Viss en hører forskjell, så er det jo uansett en forskjell for den som hører det.

 

[Aurora]

Nå mangler vi bare en RJ45 shoot-out.... hvilken plugg lyder best..?? Jeeez....

 

[Armand]

Mennesker er gjennom evolusjon skrudd sammen slik i hjernen at vi prøver å finne sammenhenger. Vi er alle slik.
Dette fører til når vi skal løse et problem eller jobber med et system setter vi opp en hypotese. "Hmmm, kanskje hvis". Så tester vi dette og drar en konklusjon basert på hva vi erfarer av endringer eller målinger. Subjetivt og objektivt.

Jeg har lyst til å fortelle en liten historie fra skolen jeg opplevde i vinter:
Vi lager strømforsyninger på VG1. De kan ingenting når de begynner hos oss (naturlig nok). En stolt elev var ferdig men var ikke helt fornøyd. Displayet vekslet mellom 1,27V og 1,28V og hun lurte på hvorfor hennes gjorde det når naboelevens strømforyning ikke gjorde det. Hun sammenlignet sitt produkt med naboens og så at naboen hadde brukt en annen farge på krympestrømpen til justeringspotensiometeret. Alt annet var likt.

Hennes hypotese var at fargen på denne krympestrømpen kunne være en årsak. Hun tok av sin (blå) krympestrømpe, loddet av ledningen, byttet krympestrømpe til hvit farge (som naboen hadde brukt), krympet den på med varmluftpistol og testet på nytt.
Eureka!! Spenningen var dønn stabil på 1,27V Den vekslet ikke lengre mellom 1,27V og 1,28V og hypotesen var bevist. Fargen på kabelen har faktisk noe å si!

Hun kalte meg bort og fortalte meg oppbragt og fornøyd om hennes oppdagelse.
Jeg spør henne (som jeg alltid gjør) hvorfor tror det er slik? Hva er det som har skjedd? Hun svarer at det må være fargen som gjør det.

Jeg nøyer meg med å si: "OK, bra! Ta det med i dokumentasjonen din", og lar henne leve i troen noen minutter.

Etter 5 minutter blir jeg kalt bort på ny. Feilen er tilbake og hun har innsett at fargen på krympestrømpen ikke hadde noe å si allikevel.
Jeg ber henne ta frem varmepistolen og blåse litt varmluft på strømforsyningen. Spenningen stabiliserer seg på 1,27V igjen og jeg kan formelig SE at det dannes nye koblinger i hjernen hennes.
Vi kan nå ha en liten samtale om hvordan varme påvirker elektronikk, hvordan en farge IKKE påvirker elektronikk og ikke minst: Hva har du lært om å dra forhastede konklusjoner?

Jeg synes historen er så utrolig bra. Den viser hvordan arbeid med systemer i praksis bidrar med læring og hvor viktig det er med målinger og inngående forståelse av hvordan ting virker og hvorfor.

 

[Ikke33206]

Det som går i igjen med audiograde kabler er at produsenter slik som SOtM legger mye arbeid i skjerm-løsningene sine. Slik sett tydeliggjør de egentlig primær hypotensen man har til at noe annet enn musikkdata introduseres i stereoanlegget via ethernettkabelen. Fra jordplan til nettverket over til audiodelen i DAC.

Derfor vil alle med teknisk forståelse av emnet oppleve det bakstreverks at man ikke nyttegjør den teknisk mest hensiktsmessige metoden å koble audiobokser til et kablet nettverk. At man nekter å utnytte det faktum at ethernetkabling på tvunnede trådpar av design er galvanisk isolert.

Vi er en stor gruppe som derfor mener at all seriøs testing av ethernett kabler til audiobruk må utføres med kabler uten skjerm. Noe annet vil fra teknisk ståsted være direkte feil bruk av teknologien til vår bruk.

I samme øyeblikk man benytter skjermet kabel har man lagt nye premisser til grunn for en diskusjon. Og siden utstyr er designet ulikt blir presemissene for integrasjon og matching av common noise ulikt for alle typer oppsett. Derfor blir det nær umulig å kåre en best i test kabel slik det ser ut som du jakter et fasitsvar på.

Når det finnes mennesker som mener at forvregning så lavt som -156 dB lett kan høres hvorfor i det hele tatt begi seg ut på dette? Jeg bruker heller pengene på musikk eller bedre bokser som allerede har en forvregningsprofil jeg liker.

Kan muligens være en ide å starte en tråd med heading "Hvilken skjermet nettverkskabel bruker du" og i post #1 redegjøre for at man forstår at ethernet kabling til hjemmebruk fungerer uten skjerm?

Cable shielding may be required in order to avoid data corruption in high electromagnetic interference (EMI) environments. Shielding is typically maintained from one cable end to the other using a drain wire that runs through the cable alongside the twisted pairs. The shield's electrical connection to the chassis on each end is made through the jacks. The requirement for ground connections at both cable ends creates the possibility of creating a ground loop. This undesirable situation may compel currents to flow in the network cable shield and these currents may in turn induce detrimental noise in the signal being carried by the cable. https://en.wikipedia.org/wiki/Category_6_cable

Så du mener lyden du får på kabler av typen SOtM kan være annerledes? Hvis man foretrekker den lyden foran en uskjermet kabel så kan man argumentere for at det er mer å hente med nettverkskabler.

 

[Prodigy]

Mennesker er gjennom evolusjon skrudd sammen slik i hjernen at vi prøver å finne sammenhenger. Vi er alle slik.
Dette fører til når vi skal løse et problem eller jobber med et system setter vi opp en hypotese. "Hmmm, kanskje hvis". Så tester vi dette og drar en konklusjon basert på hva vi erfarer av endringer eller målinger. Subjetivt og objektivt.

Jeg har lyst til å fortelle en liten historie fra skolen jeg opplevde i vinter:
Vi lager strømforsyninger på VG1. De kan ingenting når de begynner hos oss (naturlig nok). En stolt elev var ferdig men var ikke helt fornøyd. Displayet vekslet mellom 1,27V og 1,28V og hun lurte på hvorfor hennes gjorde det når naboelevens strømforyning ikke gjorde det. Hun sammenlignet sitt produkt med naboens og så at naboen hadde brukt en annen farge på krympestrømpen til justeringspotensiometeret. Alt annet var likt.

Hennes hypotese var at fargen på denne krympestrømpen kunne være en årsak. Hun tok av sin (blå) krympestrømpe, loddet av ledningen, byttet krympestrømpe til hvit farge (som naboen hadde brukt), krympet den på med varmluftpistol og testet på nytt.
Eureka!! Spenningen var dønn stabil på 1,27V Den vekslet ikke lengre mellom 1,27V og 1,28V og hypotesen var bevist. Fargen på kabelen har faktisk noe å i!

Hun kalte meg bort og fortalte meg oppbragt og fornøyd om hennes oppdagelse.
Jeg spør henne (som jeg alltid gjør) hvorfor tror det er slik? Hva er det som har skjedd? Hun svarer at det må være fargen som gjør det.

Jeg nøyer meg med å si: "OK, bra! Ta det med i dokumentasjonen din", og lar henne leve i troen noen minutter.

Etter 5 minutter blir jeg kalt bort på ny. Feilen er tilbake og hun har innsett at fargen på krympestrømpen ikke hadde noe å si allikevel.
Jeg ber henne ta frem varmepistolen og blåse litt varmluft på strømforsyningen. Spenningen stabiliserer seg på 1,27V igjen og hun jeg kan formelig SE at det dannes nye koblinger i hjernen hennes.
Vi kan nå ha en liten samtale om hvordan varme påvirker elektronikk, hvordan en farge IKKE påvirker elektronikk og ikke minst: Hva har du lært om å dra forhastede konklusjoner?

Jeg synes historen er så utrolig bra. Den viser hvordan arbeid med systemer i praksis bidrar med læring og hvor viktig det er med målinger og inngående forståelse av hvordan ting virker og hvorfor.

Ja jeg ser hva du mener, men for oss som hører forskjell er det fortsatt forskjell, og det får du mene og argumentere så mye i mot som du vil, men for di av oss som hører det, får vel fortsette med å høre det vi hører, uten å trenge å være enige med deg om det.

 

[morbid]

Så du mener lyden du får på kabler av typen SOtM kan være annerledes? Hvis man foretrekker den lyden foran en uskjermet kabel så kan man argumentere for at det er mer å hente med nettverkskabler.

Heh ja, det er mulig å introdusere støy i popanlegget ved å bruke 1000vis på dårlige ledninger, men hos meg faller det ikke inn i kategorien "mer å hente"

 

[PeriodeLytter]

Så du mener lyden du får på kabler av typen SOtM kan være annerledes? Hvis man foretrekker den lyden foran en uskjermet kabel så kan man argumentere for at det er mer å hente med nettverkskabler.

Om jeg får lov å omfrasere?
Hvis man foretrekker den lyden foran en uskjermet kabel så kan man argumentere for at det er noe annet å hente med nettverkskabler.

 

[Ikke33206]

Om jeg får lov å omfrasere?
Hvis man foretrekker den lyden foran en uskjermet kabel så kan man argumentere for at det er noe annet å hente med nettverkskabler.

Ok, du skal få ha formuleringen. Men det kan forklare endring i lyden uten at det har med datapakker å gjøre?

 

[PeriodeLytter]

Ok, du skal få ha formuleringen. Men det kan forklare endring i lyden uten at det har med datapakker å gjøre?

Det er hypotesen mange mener kan ligge til grunn ja.

Det vil bli som om man mikser sammen lyden fra din DAC og en ehnhet tilvarende dette som er etterfult av en digital EQ hvor man også kan leke med fase.

white noise sircuit at DuckDuckGo

DuckDuckGo. Privacy, Simplified.

duckduckgo.com

Altså man introduserer støy til signalet, men i stedet for å gjøre det tilfeldig ved bytte av kabler akkurat som man tuner med med audiokabler men her kan man utføre det mer vitenskapelig.

 

[Ikke33206]

Det er hypotesen mange mener kan ligge til grunn ja.

Det vil bli som om man mikser sammen lyden fra din DAC og en ehnhet tilvarende dette som er etterfult av en digital EQ hvor man også kan leke med fase.

white noise sircuit at DuckDuckGo

DuckDuckGo. Privacy, Simplified.

duckduckgo.com

Altså man introduserer støy til signalet, men i stedet for å gjøre det tilfeldig ved bytte av kabler akkurat som man tuner med med audiokabler men her kan man utføre det mer vitenskapelig.

Så det at jeg hører forskjell mellom en standard uskjermet nettverkskabel og den skjermede In-Austik nettverkskabel trenger ikke være en illusjon?

 

[Asbjørn]

Ok, du skal få ha formuleringen. Men det kan forklare endring i lyden uten at det har med datapakker å gjøre?

Det er vel stort sett eneste fysisk mulige forklaring. Hvis man insisterer på å bruke skjermede nettverkskabler i et anlegg med ubalansert signaloverføring vil man innføre jordsløyfer som påvirker hvor mye støy man mikser inn i signalveien. Nivået og spektrumet på den støyen vil kunne variere med ulike tverrsnitt og lengder på skjerm, filterbokser, jordledere på strømkabler, skjerm/retur på RCA-kabler osv. Årsaken er ikke "bedre kabler", men at man insisterer på å innføre unødvendige feilkilder.

Da er spørsmålet om man foretrekker å introdusere unødvendig støy bare for å kunne høre "forskjell" på kabler, eller om man nøyer seg med å få gjennom signalet støyfritt og hører på musikken uten å bekymre seg for slike "kabelforskjeller". Det kommer vel i sin tur an på hvordan man definerer hobbyen sin. Jeg vet hvordan jeg definerer min.

Seriøst: Hvis noen bor i et så elektromagnetisk støyende miljø at skjermede nettverkskabler er nødvendig for å få frem ganske moderate datamengder over korte strekk, så bør man vurdere å flytte. Eller å finne støykilden og få kverket den. Det kan umulig være bra.

 

[Nex]

Nex: Hvilken farge gir best lyd i lytterommet? Jeg byttet fra hvit til rød farge på veggene og nå er dybden i lydbildet mye bedre! Skal male taket rødt neste helg, da blir det sikkert enda bedre!

Asbjørn: Det er ikke mulig at fargen kan forandre på lyden.

Nex: Men JEG hører forskjell, du kan ikke si at det ikke forandrer lyden når jeg hører det!

Det er akkurat det samme dere driver og diskuterer nå.

 

[Ikke33206]

Nex: Hvilken farge gir best lyd i lytterommet? Jeg byttet fra hvit til rød farge på veggene og nå er dybden i lydbildet mye bedre! Skal male taket rødt neste helg, da blir det sikkert enda bedre!

Asbjørn: Det er ikke mulig at fargen kan forandre på lyden.

Nex: Men JEG hører forskjell, du kan ikke si at det ikke forandrer lyden når jeg hører det!

Det er akkurat det samme dere driver å diskuterer nå.

Nei det er ikke det vi diskuterer. Vi diskuterer om skjerming av nettverkskabler kan påvirke lyden, og at endring i lyd ikke trenger å gå på tvers av forståelsen av protokoller for overføring av datapakker.
Vi snakker om mulige kilder til støy, og om skjerming kan ha en effekt mot det.
Det diskuteres om man med vilje introduserer støy som kan gi en endring som kan oppleves fordelaktig/ufordelaktig.

 

[na_X]

Kan man si at skjermingen på nettverkskabelen kan endre lyden? Hvis svaret er nja på det så har man en forklaring.
Kan kontakten også endre noe?

Dette er det vi har prøvd å sagt de siste 10 sidene!

Koble opp en ledning fra chassi til chassi, som blir å fungere som en jord!

På mine nettverkskabler står det 30V, dette betyr at det er max 30V da nettverk bruker svært lav spenning og alt er bygd irundt dette. Nettverkskabel er ikke en kabel som er beregnet til å fungere som en jordingskabel!! Hvor mange ganger må det gjentas?
På jordingsforbindelser med flytende jord så er man fort over 30V, sikkert deilig med ekstra "varm" knitring i streamer til 100K som får over 100V Volt inn fra jord på nettverkskortet.

 

[Nex]

Du har fått vite om du jorder anlegget riktig, så har nettkablen null innvirkning.
Om jeg maler rommet riktig har det null innvirkning, men om jeg søler litt maling på elementene så introduserer jeg støy som kan oppleves fordelaktig.

 

[na_X]

Så du mener lyden du får på kabler av typen SOtM kan være annerledes? Hvis man foretrekker den lyden foran en uskjermet kabel så kan man argumentere for at det er mer å hente med nettverkskabler.

Nei, man kan argumentere for at den har en konstruksjonssfeil. Se innlegg over.