Medisin og helse Corona

[Dr Dong]

hva vitsen med å stenge ned når vi ikke kan åpne opp?

 

[Polka]

Når man tenker på at det er etterheng mellom økning i tilfeller og intensiv, så ser dette virkelig alvorlig ut for svenskene.

 

[weld77]

Den svenske intensivgrafen så faktisk ut til å ha noenlunde stabilisert seg, det gikk en god uke uten at det skjedde allverden men så plutselig skjøt det fart på ny nå de siste dagene. Det som er bekymringsverdig i Sverige og de fleste andre steder er at ting stiger såpass raskt som det gjør selv med et lass med tiltak og endret adferd i befolkningen kontra i våres. Det er tross alt ikke så mye forskjell på hvordan Ola Nordmann ter seg nå og i sommer om man ser stort på det, men smittetallene er noe helt annet.

Det var vel MML som sa at det var ganske store utbrudd av (harmløs) sommerforkjølelse i Norge i sommer og at ingen måtte leve i den villfarelse at slik man levde da ville være tilstrekkelig til å hindre et større utbrudd av Covid-19.

 

[Polka]

Skadefryden bobler ser jeg.

Ja, det ser stygt ut i Sverige, men det gjør det i grunn i absolutt alle andre land i Europa også.
Jeg ser at argumentet nå er at det kun er befolknignstetthet som er viktig, og derfor kan Sverige kun sammenlignes med Norge og Finland. Det er jo i så fall fint, da har vi ikke problem noe annet sted enn Oslo her på berget.

Jeg tror fortsatt at Sverige har betydelig mer immunitet enn de fleste andre land, men det er klart, smittekurven må snart knekke nedover hvis det skal være riktig. Men jeg støtter fortsatt strategien - som baserer seg på langsiktig tiltak. Og jeg gruer meg for hva denne ukens ekstraordinære pressekonferanser skal bringe.

Hvorfor i all verden skal den knekke nå, det går rett til værs. Endatil har de gradvis strammet inn på tiltak, men allikevel øker smitten ekstremt.

Angående skadefryd; du klippet ut en del sitater fra Asbjørn og postet for bare litt siden. Du skal være veldig glad for at det ikke blir gjort mot deg. Det kunne blitt stygt.

 

[OMF]

Du skal være veldig glad for at det ikke blir gjort mot deg. Det kunne blitt stygt.

Ta deg gjerne tid til det, tviler på at du finner noe stygt.

 

[weld77]

Pr capita har Sverige nå 6 ganger så mange innlagte som Norge og ca 8 ganger så mange på intensiven. Det er riktig nok fortsatt relativt små tall begge steder så det kan slå litt hit og dit, men gitt at man har levd noenlunde like begge steder den siste tiden så er det ikke fryktelig lett å se at Sverige har fått veldig mye drahjelp fra sin eventuelle immunitet. Gjør man derimot samme øvelsen vs land i Europa så kan det fort se slik ut. Danmark ligger et sted mellom Sverige og Norge på de fleste parametere. Finland ca som Norge.

Det er for øvrig en litt merkelig logikk at Sverige kun kan sammenlignes med Norge eller andre nordiske land. Hvorfor ikke f.eks. Østerrike eller Sveits?

 

[lars_erik]

Det er da svært merkelig at antall innlagte er stabilt lavt her i landet, når dommedagsklokkene kimer så sterkt for økt smitte. Den smitten har økt jevnt og trutt siden juli.

Jeg er svært spent på hvilke tiltak Høie tenker å presentere på torsdag. Det er vel for mye å forvente at det da, endelig, blir innført obligatorisk testing ved innreise til landet....
I stedet kommer det vel enda strengere tiltak på sosiale sammenkomster.

 

[Dr Dong]

test, spor og isoler osv.

dette er vel en strategi som er blitt praktisert i mange europeiske land, men det ser ikke ut som om det stopper viruset, på tross av forutgående nedstengninger av forskjellig grad.

hva gjenstår?

 

[weld77]

hva gjenstår?

Umoralen?

 

[lars_erik]

test, spor og isoler osv.

dette er vel en strategi som er blitt praktisert i mange europeiske land, men det ser ikke ut som om det stopper viruset, på tross av forutgående nedstengninger av forskjellig grad.

hva gjenstår?

Beskytte risikogruppene, og la det gå sin gang.

 

[Polka]

Det er da svært merkelig at antall innlagte er stabilt lavt her i landet, når dommedagsklokkene kimer så sterkt for økt smitte. Den smitten har økt jevnt og trutt siden juli.

Jeg er svært spent på hvilke tiltak Høie tenker å presentere på torsdag. Det er vel for mye å forvente at det da, endelig, blir innført obligatorisk testing ved innreise til landet....
I stedet kommer det vel enda strengere tiltak på sosiale sammenkomster.

Du serverer rene faktafeil. Antall innlagte har nesten fordoblet seg på 2 uker her hjemme. Akkurat i takt med en brattere økning. Den bratte økningen kom ikke i juli. Les litt tall og statistikk og prøv igjen. Å beskytte risikogruppene og bare la det gå sin gang er risikosport deluxe. Vi har ganske begrenset med intensivplasser i Norge og helsepersonell skal kunne gjøre annet enn å behandle coronapasienter. Det er usedvanlig korttenkt og enfoldig det du kommer med.

 

[Bx]

Det er da svært merkelig at antall innlagte er stabilt lavt her i landet, når dommedagsklokkene kimer så sterkt for økt smitte. Den smitten har økt jevnt og trutt siden juli.

Jeg er svært spent på hvilke tiltak Høie tenker å presentere på torsdag. Det er vel for mye å forvente at det da, endelig, blir innført obligatorisk testing ved innreise til landet....
I stedet kommer det vel enda strengere tiltak på sosiale sammenkomster.

Hakk i plata?

 

[lars_erik]

Du serverer rene faktafeil. Antall innlagte har nesten fordoblet seg på 2 uker her hjemme. Akkurat i takt med en brattere økning. Den bratte økningen kom ikke i juli. Les litt tall og statistikk og prøv igjen.

60 innlagte er da lavt. Særlig når dødsfall er så og si fraværende

 

[lars_erik]

Hakk i plata?

Mener du at obligatorisk testing ved innreise ikke er et åpenbart tiltak?

 

[Polka]

Pr capita har Sverige nå 6 ganger så mange innlagte som Norge og ca 8 ganger så mange på intensiven. Det er riktig nok fortsatt relativt små tall begge steder så det kan slå litt hit og dit, men gitt at man har levd noenlunde like begge steder den siste tiden så er det ikke fryktelig lett å se at Sverige har fått veldig mye drahjelp fra sin eventuelle immunitet. Gjør man derimot samme øvelsen vs land i Europa så kan det fort se slik ut. Danmark ligger et sted mellom Sverige og Norge på de fleste parametere. Finland ca som Norge.

Det er for øvrig en litt merkelig logikk at Sverige kun kan sammenlignes med Norge eller andre nordiske land. Hvorfor ikke f.eks. Østerrike eller Sveits?

Tja, Østerrike har ca. 1200 døde, Sverige snart 6000. Men jeg ser at smitten øker enda mer enn i Sverige der borte.

 

[Polka]

60 innlagte er da lavt. Særlig når dødsfall er så og si fraværende

Ja, det er lavt, enig i det. Men det øker ganske markant og følger økningen i smitten helt tydelig. Hva skjer om vi får 1000, 2000 nye tilfeller daglig og det bare fortsetter? Hva gjør vi da? Jeg er glad jeg ikke skal ta slike overveininger og bestemme strategien. Det er lett å braute og forståsegpå her inne.

 

[lars_erik]

Ja, det er lavt, enig i det. Men det øker ganske markant og følger økningen i smitten helt tydelig. Hva skjer om vi får 1000, 2000 nye tilfeller daglig og det bare fortsetter? Hva gjør vi da? Jeg er glad jeg ikke skal ta slike overveininger og bestemme strategien. Det er lett å braute og forståsegpå her inne.

Er det ikke da snart på tide å ta diskusjonen om smitte i seg selv er farlig? Sykehjemspasienter beskyttes mye bedre enn tidligere. Det er svært få andre som blir alvorlig syke. Smitte i seg selv er da muligens ikke det vi bør bruke som målestokk.

 

[weld77]

Det er mye vikarierende argumentasjon ute nå. Jeg har en del sansen for Balle Clorins tilnærming. Han har, etter eget utsagn, skral helse, forsørger to familier og er dønn ærlig på at det er betydelig "egoisme" bak hans interesse av å begrense smitten mest mulig. Ikke det minste forsøk på å innta en høyere moralsk posisjon. Kun dette er meg og min situasjon, derfor mener jeg dette. Det er lett å forholde seg til. Hva middelaldrende herremenn på begge sider av 60-tallet egentlig mener er litt vanskeligere å få tak på. Men det er veldig lett å begrunne egoisme utfra noe som fremstår som svært så moralsk. Never mind at dette er en moral ingen har sett før og ikke vil se siden når dette er over.

 

[WayAhead]

Smitteklynge ... er det det jeg tror..... eller, er det det jeg absolutt tror ... og vet......

70 smitteklynger i Drammen – innfører nye tiltak

Munnbindkrav, innslippsstopp på utesteder og strengere regler for sammenkomster stilles i Drammen fra i morgen. Tirsdag teller man hele 70 smitteklynger i byen.

www.vg.no

 

[Ole_Martin]

Never mind at dette er en moral ingen har sett før og ikke vil se siden når dette er over.

Heheh

 

[OMF]

Det virker som mange har glemt hva som ble diskutert i vår.

Hovedargumentet mot en "slå ned" strategi/nedstenging var at det bare skyver problemet foran deg. Nå er det vel fortsatt et lite håp om at vi kan greie å snu trenden i Norge, men for de fleste Europeiske land - så har det argumentet vist seg å være riktig. Å skyve problemet foran seg gjør problemet en god del større - nå får man Coronabølgen samtidig med influensasesong og kostnadene man har hatt med nedstenging er i stor grad Sunk cost. Og ikke minst så drar ting veldig ut i tid.

For Norge sin del har jeg vært kritisk til at man skal greie å slå ned smitten med enkle tiltak. Jeg kommenterte det når Holden rapporten faktisk hadde mindre smittevernrestriksjoner med Slå-Ned enn med brems strategi. Jeg kommenterte det da denne "hammer and the dance" strategien ble lansert - at da måtte det bli mye slegge. Og bare for å minne folk på det - den norske hovedstrategien "slå ned" med "TISK" metode - ble forventet å ha mindre enn 10 nye smittede pr dag fra august og utover. Det virker som politikerne har hatt så stor tro på dette scenariet - at når smitten økte litt, så hadde de faktisk ikke planene for innstrammming klare (ref helgekaos for et par uker siden), og nå er det pressekonferanser annenhver dag med innstramminger.

Så de to hovedargumentene 1) Det lar seg ikke gjøre å slå ned og 2) å stenge ned bare utsetter problemet synes jeg vel står seg ganske godt.

Så handler jo denne tråden først og fremst om Sverige av en eller annen grunn. Sammenligner man Sverige med resten av Europa er det for meg åpenbart at de har gjort mye riktig.

Sammenligner man med Norge er bildet selvsagt mye mer nyansert.
Jeg synes vel først og fremst det svenskene har gjort bra er at de har latt fagfolkene styre (Det er jo en veldig merkelig trend i denne tråden at det å la folkehelsemyndighene som er fageksperter på smittesomme sykdommer og folkehelse bestemme er galt). Og jeg synes de har lykkes godt med å skape mindre panikk/dramatikk rundt corona. Godt illustrert av MML sitt innlegg lengre opp og at ordføreren leser minneord for en sykehjemspasient som har dødd av Corona.
Jeg håper/tror for alles del at strategien fører frem og at smittekurven så snart som mulig peker nedover igjen. Hvis det ikke er innført nylig - så er det faktisk slik at svenskene i liten/ingen grad setter nærkontakter i karantene og når da smitten faktisk ikke øker raskere enn den gjør - så tenker jeg at det er pga en god del immunitet i befolkningen.

Uansett så mener jeg at man ikke kan vurdere hva som er den mest vellykkede coronastrategien bare ved å telle antall coronadøde, negative effekter av smitteverntiltak, pengebruk, redsel i befolknignen, arbeidsledighet, tapt skolegang, psykisk helse osv - alt må med. Og liv må måles i kvalitetsjusterte leveår.

Jeg har argumentert for en brems strategi også i Norge. Det betyr ikke at vi hadde havnet på samme nivå som i Sverige. Mer spredt bebyggelse, mindre andel innvandrerbefolkning, større kapasitet i helsevesenet og vi kan trolig ha litt strengere generelle regler - så kan vi trolig komme betydelig bedre ut enn Sverige.

 

[hogen]

Trump turned US election into a referendum on Covid, and showed millions don't want to live in fear

President pitched a choice between death and fear under Joe Biden or light and life under him

www.telegraph.co.uk

Dette blir veldig spennende nå i dagene fremover. Det er iallfall ikke opplagt at lockdown er en vinnersak for Biden.

 

[Terje-A]

Sverige har da ikke gjort mye riktig, alt for mange døde, ingen tegn til immunitet, strenge anbefalinger, og en rask smittestigning nå. Tegnell vil fortsatt ikke anbefale munnbind i kollektivtrafikken med begrunnelse om at smitten skjer i hjemmet og på arbeidsplassen.
Pressekonferansen i går var pinlig, ingen kritiske røster og det svenske helsedirektoratet kunne heller ikke love at det var tilstrekkelig med smittevernsutstyr ute i kommunene. Og at det var kommunenes ansvar å beskytte de eldre.

 

[weld77]

Det virker som politikerne har hatt så stor tro på dette scenariet - at når smitten økte litt, så hadde de faktisk ikke planene for innstrammming klare (ref helgekaos for et par uker siden), og nå er det pressekonferanser annenhver dag med innstramminger.

Det stopper strengt tatt ikke der - her om dagen sa Høie at det ville komme ytterligere tiltak før helgen. Siden de åpenbart mener at det haster så er det like åpenbart at de ikke har en plan klar, da kunne de jo annonsert de allerede. I denne sfæren er som kjent tid viktig og at de da på den ene siden sier at det må strammes til ytterligere fort og ikke kan vente for å se an effektene av nye tiltak, men så venter kanskje en ukes tid med å si hva denne ytterligere innstrammingen faktisk skal bestå i / innføre disse så tyder det på at det ikke finnes allverdens av planer for hva som skal gjøres i en situasjon med økt smitte..

 

[OMF]

Skulle likt å vite hvor mange som faktisk sitter i smittekarantene nå. Rent anekdotisk:

• Vi har en ansatt som sitter i karantene
• Moren til en bestevennen til min gutt sitter i karantene
• Kulturskolen sitt arrangement i helgen er endret fordi 2 av elevene er i karantene
• En av mine venner her på sentralen er i karantene

Og dette er bare de jeg er informert om.

 

[rr30629]

Vet ikke om noen som er i karantene, kjenner heller ikke til noen som er/har vært smittet.

 

[lars_erik]

Vet ikke om noen som er i karantene, kjenner heller ikke til noen som er/har vært smittet.

En bekjent, som gikk rett i fella. Sår hals, testet seg. Hele familien i karantene, til resultatet kommer.

 

[Terje-A]

En bekjent, som gikk rett i fella. Sår hals, testet seg. Hele familien i karantene, til resultatet kommer.

Rett i fella? Det er jo bra å teste seg, hvis de er smittet kan de smitte eldre og de som er i risikogruppene.

 

[Dr Dong]

En bekjent, som gikk rett i fella. Sår hals, testet seg. Hele familien i karantene, til resultatet kommer.

får de svaret dagen etterpå, slik jeg fikk, så er det jo greit nok.

 

[Polka]

Man er seg selv nærmest? Det er meget mulig at mange av oss argumenterer bevisst eller også litt ubevisst, utfra egen posisjon og hvordan vi klarer oss i pandemien. Så blandes dette med diskusjon om fakta, tall, strategier osv. Jeg skal da være ærlig å si at jeg ikke er sikker på at argumentasjonen min ville vært den samme om jeg eide en bar elle ren restaurant, i stedet for å ha en traus, kjedelig men trygg jobb nå.

Det virker som mange har glemt hva som ble diskutert i vår.

Hovedargumentet mot en "slå ned" strategi/nedstenging var at det bare skyver problemet foran deg. Nå er det vel fortsatt et lite håp om at vi kan greie å snu trenden i Norge, men for de fleste Europeiske land - så har det argumentet vist seg å være riktig. Å skyve problemet foran seg gjør problemet en god del større - nå får man Coronabølgen samtidig med influensasesong og kostnadene man har hatt med nedstenging er i stor grad Sunk cost. Og ikke minst så drar ting veldig ut i tid.

For Norge sin del har jeg vært kritisk til at man skal greie å slå ned smitten med enkle tiltak. Jeg kommenterte det når Holden rapporten faktisk hadde mindre smittevernrestriksjoner med Slå-Ned enn med brems strategi. Jeg kommenterte det da denne "hammer and the dance" strategien ble lansert - at da måtte det bli mye slegge. Og bare for å minne folk på det - den norske hovedstrategien "slå ned" med "TISK" metode - ble forventet å ha mindre enn 10 nye smittede pr dag fra august og utover. Det virker som politikerne har hatt så stor tro på dette scenariet - at når smitten økte litt, så hadde de faktisk ikke planene for innstrammming klare (ref helgekaos for et par uker siden), og nå er det pressekonferanser annenhver dag med innstramminger.

Så de to hovedargumentene 1) Det lar seg ikke gjøre å slå ned og 2) å stenge ned bare utsetter problemet synes jeg vel står seg ganske godt.

Så handler jo denne tråden først og fremst om Sverige av en eller annen grunn. Sammenligner man Sverige med resten av Europa er det for meg åpenbart at de har gjort mye riktig.

Sammenligner man med Norge er bildet selvsagt mye mer nyansert.
Jeg synes vel først og fremst det svenskene har gjort bra er at de har latt fagfolkene styre (Det er jo en veldig merkelig trend i denne tråden at det å la folkehelsemyndighene som er fageksperter på smittesomme sykdommer og folkehelse bestemme er galt). Og jeg synes de har lykkes godt med å skape mindre panikk/dramatikk rundt corona. Godt illustrert av MML sitt innlegg lengre opp og at ordføreren leser minneord for en sykehjemspasient som har dødd av Corona.
Jeg håper/tror for alles del at strategien fører frem og at smittekurven så snart som mulig peker nedover igjen. Hvis det ikke er innført nylig - så er det faktisk slik at svenskene i liten/ingen grad setter nærkontakter i karantene og når da smitten faktisk ikke øker raskere enn den gjør - så tenker jeg at det er pga en god del immunitet i befolkningen.

Uansett så mener jeg at man ikke kan vurdere hva som er den mest vellykkede coronastrategien bare ved å telle antall coronadøde, negative effekter av smitteverntiltak, pengebruk, redsel i befolknignen, arbeidsledighet, tapt skolegang, psykisk helse osv - alt må med. Og liv må måles i kvalitetsjusterte leveår.

Jeg har argumentert for en brems strategi også i Norge. Det betyr ikke at vi hadde havnet på samme nivå som i Sverige. Mer spredt bebyggelse, mindre andel innvandrerbefolkning, større kapasitet i helsevesenet og vi kan trolig ha litt strengere generelle regler - så kan vi trolig komme betydelig bedre ut enn Sverige.

Det er viktigere for deg at fagfolkene får styre enn resultatene? Ok. Den mest vellykkede coronastrategien er den som klarer å holde alt i gang uten å slite ut helsepersonell og sette andre meget syke pasienter i fare. Det var kritisk i Sverige i våres og er på god vei til å bli det nå. De første intensivavdelingene er allerede fullbelagt. Ellers har svenskene mer negative konsekvenser enn oss økonomisk, og arbeidsledigheten har steget kraftig også der. Og at Sverige diskuteres har du bidratt mye med i dine skråsikre påstander i vår, og som i liten eller ingen grad har slått til.

 

[Hardingfele]

 

[lars_erik]

Rett i fella? Det er jo bra å teste seg, hvis de er smittet kan de smitte eldre og de som er i risikogruppene.

Tror du ikke mange etterhvert tenker slik?

 

[Terje-A]

Tror du ikke mange etterhvert tenker slik?

Sannsynligvis, men egoister har jeg ingen sympati med, altruisme er greia.

 

[Larson]

Tror du ikke mange etterhvert tenker slik?

hvorfor i all verden er 1-2 dagers familiekarantene så farlig? hater han kona og unga så mye? Fra spøk til alvor, ved forkjølelsessymptomer så skal du være i karantene åkke som. Prøve eller ei.

Folk som driter i karantene er en av årsakene til at vi ser smitteoppblomstring.

Ønsker vi åpne skoler og samfunn så må folk være sitt ansvar bevisst. Vær hjemme ved symptomer. Er kona smitta av noe, så kan du banne på at du også har fått dritten.

 

[lars_erik]

Sannsynligvis, men egoister har jeg ingen sympati med, altruisme er greia.

Forsåvidt enig. Jeg prøver bare å fortelle hvordan mange tenker, noe som helt sikkert igjen har sammenheng med at like tiltak over hele landet fører til at man ikke gidder ta ting på alvor.

 

[Terje-A]

En interessant graf som viser hvor mange som er smittet av de som testes.

 

[lars_erik]

hvorfor i all verden er 1-2 dagers familiekarantene så farlig? hater han kona og unga så mye? Fra spøk til alvor, ved forkjølelsessymptomer så skal du være i karantene åkke som. Prøve eller ei.

Folk som driter i karantene er en av årsakene til at vi ser smitteoppblomstring.

Ønsker vi åpne skoler og samfunn så må folk være sitt ansvar bevisst. Vær hjemme ved symptomer. Er kona smitta av noe, så kan du banne på at du også har fått dritten.

Du kan bruke moral så mye du bare vil, men det forandrer ingenting. Mange tenker slik jeg beskrev det.

 

[Larson]

Du kan bruke moral så mye du bare vil, men det forandrer ingenting. Mange tenker slik jeg beskrev det.

denne frasen mange tenker. Noen tenker. Hvem er denne noen? Hvem er disse alle?

"Noen mener" kan hovedsaklig oversettes til "ingen mener".

Jeg blir alldeles ikke skremt av karantene på 2 dager for å få vissheten i om det er korona symptomene jeg har stammer fra. En karantene jeg uansett skal pålegge meg selv og sin familie.

Er samfunnet i dag så hektisk at 1-2 dagers karantene betyr ruin? I Norge har vi internett, vi kan arbeide hjemmefra, vi har tilgang på all verdens ressurser. Jeg har en kompis, viss svoger sitter "fengslet" på et sykehus i Afrika. Han snakker ikke språket, har intet internett, gått tom for kontanter, ambassaden er stengt (ambassaden i nabolandet vil ikke hjelpe han), og han sitter på 10. dagen isolert i karantene på sykehus i påvente av negativt svar på sin 3. koronatest. Fyren holder på å gå på veggen. Bare sånn for perspektiv.

Er enkelte i Norge så redd for å bli satt i karantene at de utelater å ta koronaprøve? Er folk så jævla egoistiske altså? En ting er å tenke tanken, noe annet er å gjennomføre handlingen.

De som gjør slikt må få moral tredd nedover hodet sitt fortere enn svint, slik at de får tøylet sine egoistiske vibber. Ja, de som gjør slikt SKAL føle på SKAM. Følelsen skam har en livsviktig funksjon. Den hindrer deg fra å gjøre dumme ting som kan få deg utstøtt fra din sosiale gruppe.

Nå tok kompisen din korona-prøve, men det var alldeles ingen felle han gikk inn i.

 

[Polka]

En interessant graf som viser hvor mange som er smittet av de som testes.
Vis vedlegget 673137

Enda et bevis på at Sverige ikke har hjelp av noe immunitet. Tvert imot faktisk.

 

[lars_erik]

denne frasen mange tenker. Noen tenker. Hvem er denne noen? Hvem er disse alle?

"Noen mener" kan hovedsaklig oversettes til "ingen mener".

Jeg blir alldeles ikke skremt av karantene på 2 dager for å få vissheten i om det er korona symptomene jeg har stammer fra. En karantene jeg uansett skal pålegge meg selv og sin familie.

Er samfunnet i dag så hektisk at 1-2 dagers karantene betyr ruin? I Norge har vi internett, vi kan arbeide hjemmefra, vi har tilgang på all verdens ressurser. Jeg har en kompis, viss svoger sitter "fengslet" på et sykehus i Afrika. Han snakker ikke språket, har intet internett, gått tom for kontanter, ambassaden er stengt (ambassaden i nabolandet vil ikke hjelpe han), og han sitter på 10. dagen isolert i karantene på sykehus i påvente av negativt svar på sin 3. koronatest. Fyren holder på å gå på veggen. Bare sånn for perspektiv.

Er enkelte i Norge så redd for å bli satt i karantene at de utelater å ta koronaprøve? Er folk så jævla egoistiske altså? En ting er å tenke tanken, noe annet er å gjennomføre handlingen.

De som gjør slikt må få moral tredd nedover hodet sitt fortere enn svint, slik at de får tøylet sine egoistiske vibber. Ja, de som gjør slikt SKAL føle på SKAM. Følelsen skam har en livsviktig funksjon. Den hindrer deg fra å gjøre dumme ting som kan få deg utstøtt fra din sosiale gruppe.

Nå tok kompisen din korona-prøve, men det var alldeles ingen felle han gikk inn i.

Du tok ikke poenget