Medisin og helse Corona

[OMF]

Ligger en grei oversikt på dette på VG sine sider.

Totalt de siste 14 dagene pr 100 så har Tsjekkia 19 dødsfall. (For å sammenligne med Norge så kan man gange med 53).
I samme tabell har Polen 6,3.

For sammenlinging har Norge 0,1 og Sverige 0,2, Danmark 0,6.

Så om man synes det mange som dør av corona i Sverige så er dødsraten 100 ganger høyere i Tsjekkia, 50 ganger høyere i Belgia, 25 ganger høyere i Polen og Frankrike og 20 ganger høyere i UK, Spania, Italia og Nederland. Nå betyr dette i grunn at det er veldig få som dør av Corona i Sverige.

Til sammenlinging dør det vel sånn ca 45 pr 100k/14 dag. Så for de som har tallverdier under 4,5 så betyr det at det kun er 1/10 som dør av Corona.

 

[Espen R]

Svært alvorlig situasjon i Stockholm nå melder svenske helsemyndigheter. Mellom 30 og 40 døde bare i dag i sverige.

Hvor blir det av flokkimuniteten til Anders Tegnell? Den skulle jo først inntreffe i hovedstaden?
Og hvorfor har ikke mannen fått sparken? Han har jo flere tusen liv på samvittigheten.

 

[weld77]

Svært alvorlig situasjon i Stockholm nå melder svenske helsemyndigheter. Mellom 30 og 40 døde bare i dag i sverige.

Tirsdagstallene fra fredag dekker fredag ettermiddag - tirsdag ettermiddag eller deromkring husk.

 

[Espen R]

Tirsdagstallene fra fredag dekker fredag ettermiddag - tirsdag ettermiddag eller deromkring husk.

Joda, men bare vent til i morgen.
Antall døde i Sverige ligger faktisk pr i dag sinnsykt mye høyere enn Norge.

 

[weld77]

Joda, men bare vent til i morgen.
Antall døde i Sverige ligger faktisk pr i dag sinnsykt mye høyere enn Norge.

Jada, men det er da altså ca 10 / dag, ikke 30-40 / dag. Foreløpig, i alle fall. Mye høyere enn Norge, mye lavere enn stort sett alt av eurupeiske land.

 

[Hardingfele]

10.000+ siden fredag. Kanskje den immuniteten er kortvarig? Første WTF kom på 1.647.

 

[weld77]

Da har Høie i praksis sagt at det er slutt på TISK i Norge, altså at de ikke lengre klarer å smittespore. Så da må det noe annet til, og hva dette "annet" er kommer visstnok i løpet av uka.

 

[rr30629]

Først sa Høie, Stoltenberg og Guldvog noe om hvordan det står til, så kom Ropstad på banen og gjentok alt.

 

[erato]

Alle skal med!

 

[Polka]

Jada, men det er da altså ca 10 / dag, ikke 30-40 / dag. Foreløpig, i alle fall. Mye høyere enn Norge, mye lavere enn stort sett alt av eurupeiske land.

Land med mange ganger fler innbyggere. I forhold til folketall har svenskene fryktelig dårlige tall.

 

[weld77]

Land med mange ganger fler innbyggere. I forhold til folketall har svenskene fryktelig dårlige tall.

Nei, i døde pr innbygger pr dag nå for tiden er dødstallene i Sverige blant de laveste i Europa. I vår var rimeiig nok situasjonen en annen. Det går, p.t. veldig mye bedre i Sverige enn i nesten hele Europa, så får vi se hvor lenge det varer.

 

[Terje-A]

Bøø

 

[Polka]

Nei, i døde pr innbygger pr dag nå for tiden er dødstallene i Sverige blant de laveste i Europa. I vår var rimeiig nok situasjonen en annen. Det går, p.t. veldig mye bedre i Sverige enn i nesten hele Europa, så får vi se hvor lenge det varer.

Dårlig forklart fra meg. Mente sammenlignbare land i Norden. Tetthet, kultur osv. Mulig Danmark er på samme nivå men både Finland og selvsagt Norge ligger mye bedre an. Men det går veldig fort oppover nå så vi får se..

 

[Asbjørn]

Ukens lille "vanskelig å forklare utviklingen i Sverige uten å trekke inn immunitet":



Ja, jeg vet at det er tall for hele helgen, og jeg vet at det ikke er pr million, men det sier kanskje ett eller annet om denne flokkimmuniteten. Som om det skulle være nødvendig å si noe mer om den ideen.

 

[weld77]

Det er for øvrig ganske mye etterslep nå, både i Norge og Sverige. Begge steder er den dagen med (foreløpig) flest kjente smittetilfeller basert på prøvetagingsdato den 30. oktober med noe over 4000 i Sverige og litt under 600 i Norge. Av de ~10.000 rapporterte fra Sverige over helgen er kun noe over 1/10 fra i går. Av de ~700 i Norge er nesten ingen fra i går om man skal tro oversikten til VG.

 

[Bx]

Ukens lille "vanskelig å forklare utviklingen i Sverige uten å trekke inn immunitet":

Vis vedlegget 672940

Ja, jeg vet at det er tall for hele helgen, og jeg vet at det ikke er pr million, men det sier kanskje ett eller annet om denne flokkimmuniteten. Som om det skulle være nødvendig å si noe mer om den ideen.

Vi skal aldri si aldri, Asbjørn. Hvis dette fortsetter i fri dressur en stund til, så begynner det å bli en vesentlig del av befolkningen som har hatt smitte. Da får vi se. Hvis det begynner å flate ut i Belgia etterhvert, så er det kanskje håp om en immunitetseffekt.

 

[Terje-A]

En immunitet som ser ut til å vare i noen måneder, da rekker man akkurat å ta en pust i bakken før det er på han igjen....

 

[erato]

Vi skal aldri si aldri, Asbjørn. Hvis dette fortsetter i fri dressur en stund til, så begynner det å bli en vesentlig del av befolkningen som har hatt smitte. Da får vi se. Hvis det begynner å flate ut i Belgia etterhvert, så er det kanskje håp om en immunitetseffekt.

Og når de med de gale genene er døde og de med de gode genene er i live så er vi kvitt hele fa......skapet og har i tillegg fått bevist Darwin. Kanskje kreasjonistene holder munn da i det minste.

 

[MML]

Dersom det ikke er håp om immunitet etter gjennomgått sykdom - hvordan kan man da tro at vaksine vil være nyttig?

 

[OMF]

Skadefryden bobler ser jeg.

Ja, det ser stygt ut i Sverige, men det gjør det i grunn i absolutt alle andre land i Europa også.
Jeg ser at argumentet nå er at det kun er befolknignstetthet som er viktig, og derfor kan Sverige kun sammenlignes med Norge og Finland. Det er jo i så fall fint, da har vi ikke problem noe annet sted enn Oslo her på berget.

Jeg tror fortsatt at Sverige har betydelig mer immunitet enn de fleste andre land, men det er klart, smittekurven må snart knekke nedover hvis det skal være riktig. Men jeg støtter fortsatt strategien - som baserer seg på langsiktig tiltak. Og jeg gruer meg for hva denne ukens ekstraordinære pressekonferanser skal bringe.

 

[Voff]

Vi er milevis, nei galaksevis, unna fra å ha tiltak som driver vårt samfunn i kne. Så hva er egentlig poenget med den kommentaren? Ja, det er utfordringer og følger. Men tror du det ville vært mulig å bekjempe corona uten noen konsekvenser?

Tror det blir ganske ille til neste år når alle konkursene kommer....
Er glad for at vi har gode sosiale ordninger i dette landet. Så lenge det varer....

 

[Bx]

Mitt innlegg bre skrevet uten et eneste snev av ironi, OMF. Det må begynne å monne i Sverige også,, men jeg tror Belgia ligger langt foran Sverige på smittekurven, og at vi evt vil se en immunitetseffekt der først.

 

[Dr Dong]

ja, en skulle anta at belgia gir noen ledetråder.

 

[weld77]

ja, en skulle anta at belgia gir noen ledetråder.

Det som vel er OMFs tese er at disse som stengte helt ned tidligere i våres ikke har fått smitte spredd godt utover den delen av befolkningen som ikke blir særlig syke og Sverige har, i kraft av å aldri ha hatt en european-stil lockdown, fått mer smitte sirkulerende i den yngre, friske og sosiale delen av befolkningen. Så langt er det ikke enormt mye som tyder på at den tesen stemmer (eller utgjør noen særlig forskjell) men det er greit å huske på at enn så lenge så er det faktisk svært mye mindre alvorlig tilstand i Sverige enn i de langt fleste europeiske land nå. Men vi får se hvor det bærer fremover. En annen mulighet er at ulike land bare ligger litt forskyvd i tid, altså at det etter hvert blir ca like ille stort sett over alt i Europa.

Om nå svenske smittetall skulle knekke nedover så kan det forsåvidt også være grunnet endret adferd i befolkningen. Det har jo funket en gang og burde i prinsippet kunne funke en gang til med mindre virusvariantene har blitt veldig mye mer smittsomme.

 

[Dr Dong]

– Nå er det alvor

jaja, hvor tar de det fra. det har liksom ikke vært det tidligere. det var vel derfor en satset stort på litt import. en lurer nesten på hvem som skal ta pesten alvorlig.

 

[Hardingfele]

^Turistnæringen, sosial dumping arbeidsplasser og folk som "bare må" en tur til utlandet ...

 

[Bx]

– Nå er det alvor

jaja, hvor tar de det fra. det har liksom ikke vært det tidligere. det var vel derfor en satset stort på litt import. en lurer nesten på hvem som skal ta pesten alvorlig.

De har vært ganske balanserte i situasjonsbeskrivelsene ut fra situasjonen, vil jeg mene.

"Økningen dreier seg i hovedsak om lokale utbrudd og disse spores"
"Vi har fortsatt kontroll, men økningen er bekymringsfull"
"Vi er fortsatt langt unna det nivået som vi hadde i vår"
"Nå nærmer vi oss nivået fra i vår"

Det er ikke lenge siden de sa omtrent dette.

Og så er det nok dessverre sånn at jo færre som tar dette på alvor, jo strengere tiltak må det til for å gjenvinne kontrollen på smittespredningen. Og da snakker vi om deg og meg, ikke sant? Vi har fortsatt kontroll i helsevesenet, men det varer ikke lenge om ikke smitten flater ut.

 

[Motorhome]

Tror det blir ganske ille til neste år når alle konkursene kommer....
Er glad for at vi har gode sosiale ordninger i dette landet. Så lenge det varer....

Kan være glad for at vi har hatt Oljepengene og de avgiftene i landet. Hvis MDG har regjert, har vi ikke klart oss godt. Den fornybare energien har ikke gjot stort i denne tiden

 

[rr30629]

NHO/Arbeidsgiverne må bare innse at de (vi..) har et problem med arbeidsinnvandringen. De begynner som regel intervjuene med «jo men vi trenger dem» . Men Høie sa vel i dag at det kommer til å skje noe med dette. Mener Stoltenberg sa i dag at 40% av tilfellene siste ukene kommer drefra. Men korriger meg gjerne.

 

[Polka]

Det som vel er OMFs tese er at disse som stengte helt ned tidligere i våres ikke har fått smitte spredd godt utover den delen av befolkningen som ikke blir særlig syke og Sverige har, i kraft av å aldri ha hatt en european-stil lockdown, fått mer smitte sirkulerende i den yngre, friske og sosiale delen av befolkningen. Så langt er det ikke enormt mye som tyder på at den tesen stemmer (eller utgjør noen særlig forskjell) men det er greit å huske på at enn så lenge så er det faktisk svært mye mindre alvorlig tilstand i Sverige enn i de langt fleste europeiske land nå. Men vi får se hvor det bærer fremover. En annen mulighet er at ulike land bare ligger litt forskyvd i tid, altså at det etter hvert blir ca like ille stort sett over alt i Europa.

Om nå svenske smittetall skulle knekke nedover så kan det forsåvidt også være grunnet endret adferd i befolkningen. Det har jo funket en gang og burde i prinsippet kunne funke en gang til med mindre virusvariantene har blitt veldig mye mer smittsomme.

Sverige skiller seg negativt ut i forhold til land det er naturlig å sammenligne med. At det er fullstendig krise i UK og Belgia er vel irrelevant. Tallene knekker nok kraftig opp før de går ned. Se på ordbruken og kroppspråket til Tegnell og co så viser det hvor alvorlig situasjonen er der nå.

De har 81 personer på intensiv nå, ganske kraftig økning. OMF vil innrømme at han bommet når de når 100.

De har mislyktes med strategien ganske brutalt. Planen var vel å være så godt som ferdig nå. Ordet undervurdering har sjeldent vært mer på sin plass. Det gjelder nok flere av oss her inne også, med både den ene og andre overbevisning.

 

[Terje-A]

Dersom det ikke er håp om immunitet etter gjennomgått sykdom - hvordan kan man da tro at vaksine vil være nyttig?

Håp er det, men dette kan bety trøbbel

Hunt on for future Covid mutations that cause treatments to lose potency

UK genetics consortium to monitor changes in virus to spot resistance to antibodies

www.theguardian.com

 

[rr30629]

Så og si samtidig på nesten samme sted...

Britain starts accelerated review for AstraZeneca's potential COVID-19 vaccine

AstraZeneca Plc said on Sunday Britain's health regulator had started an accelerated review of its potential coronavirus vaccine.

www.reuters.com

The approach is designed to speed up evaluations of promising drugs or vaccines during a public health emergency.

 

[RojohII]

NHO/Arbeidsgiverne må bare innse at de (vi..) har et problem med arbeidsinnvandringen. De begynner som regel intervjuene med «jo men vi trenger dem» . Men Høie sa vel i dag at det kommer til å skje noe med dette. Mener Stoltenberg sa i dag at 40% av tilfellene siste ukene kommer drefra. Men korriger meg gjerne.

Det var slik teksten på NRKs hjemmesider fremstod:
"Hun opplyste at med nesten 3.000 tilfeller i uke 44, er antallet nye tilfeller nesten doblet fra uke 43.


– Det er en rask økning i antall positive prøvesvar, antall smittede øker i alle aldersgrupper, og antall tilfeller øker i så godt som hele landet. Antallet med annet fødeland utenfor Norge stiger, og det gjør også andelen. De utgjør nå 40 prosent av alle som oppdages, sa Stoltenberg".

Regjeringen varsler nye og strengere smittetiltak

Regjeringen varsler nye og strengere tiltak denne uken for å hindre smittespredningen. Det sa helseminister Bent Høie på regjeringens pressekonferanse om koronasituasjonen tirsdag.

www.nrk.no

 

[hogen]

Svært alvorlig situasjon i Stockholm nå melder svenske helsemyndigheter. Mellom 30 og 40 døde bare i dag i sverige.

Hvor blir det av flokkimuniteten til Anders Tegnell? Den skulle jo først inntreffe i hovedstaden?
Og hvorfor har ikke mannen fått sparken? Han har jo flere tusen liv på samvittigheten.

Dette ble vel litt enkelt Espen.

 

[Asbjørn]

Nei, det er vel ikke så veldig komplisert å holde faktisk utvikling opp mot visse prognoser og fastslå at det ser ikke sånn ut.

Dubbelt så många inlagda på IVA – trots hårdare restriktioner

När beskedet om skärpta lokala råd i Uppsala län kom vårdades sex covidpatienter på intensiven. Två veckor senare är siffran tolv. – Känns som att det är fritt fall, säger Fredrik Sund, verksamhetschef för infektionskliniken på Akademiska sjukhuset.

www.svt.se

Västra Götalandsregionen går upp i regionalt stabsläge

Västra Götalandsregionen har idag bestämt att gå upp i regionalt stabsläge på grund av coronapandemin. – Det är en bekymmersam situation med den snabba ökningen, säger Ann Söderström, hälso- och sjukvårdsdirektör på Västra Götalands regionen.

www.svt.se

Lokala coronaråd för 7 av 10 svenskar – samtidigt skärps reglerna för krogbesök

Över sju miljoner svenskar omfattas nu av särskilda råd med anledning av pandemin – samtidigt skärps reglerna kring restaurang- och krogbesök. ”Inte så värst trevliga besked”, konstaterade Stefan Löfven. – Det vi gör fel nu får vi lida för sedan, sa statsministern under tisdagens pressträff.

www.svt.se

– Läget är mycket allvarligt. Allt fler intensivvårdsplatser används för att vårda svårt covidsjuka patienter. Mycket talar också för att antalet avlidna kommer öka. Den lilla respit vi fick i somras är över och då förstår ni nog att det inte kommer bli så värst trevliga besked i dag, inledde statsministern innan han fortsatte:

– Det vi gör rätt nu, det får vi glädje av sedan. Det gör fel nu får vi lida för sedan. Det vi gör nu kommer att göra skillnad för om och hur vi kommer fira Lucia. Det vi gör nu kommer göra skillnad för vilken sorts julfirande vi kommer ha och vem som eventuellt ska kunna vara med. Det här kan låta hårt men det är så verkligheten ser ut.

 

[Terje-A]

Så og si samtidig på nesten samme sted...

Britain starts accelerated review for AstraZeneca's potential COVID-19 vaccine

AstraZeneca Plc said on Sunday Britain's health regulator had started an accelerated review of its potential coronavirus vaccine.

www.reuters.com

The approach is designed to speed up evaluations of promising drugs or vaccines during a public health emergency.

Min link henviser til en spesiell mutering og en type vaksine. Men vi kan også lese i linken bl.a. dette:
"The sporadic emergence of antibody resistance mutations, such as N439K, is one reason most antibody therapies rely on a cocktail of two antibodies. But Bieniasz said that depending on how widely those treatments are used, “it will be important to monitor resistance to them in the same way that we monitor bacterial resistance to antibiotics, or HIV resistance to antiviral drugs.”

A single mutation would be unlikely to render a Covid-19 vaccine impotent, he added, but as the virus evolves over the coming years, pharmaceutical firms might need to reformulate vaccines to take account of genetic changes that arise in the virus."

Dette innebærer noe som burde være kjent fra før, viruset muterer kontinuerlig og vaksinene må inneholde antistoffer for flere varianter.
Vi får håpe at det muterer til å bli snillere i det minste.

 

[rr30629]

Min link henviser til en spesiell mutering og en type vaksine.

Vet det. Men lurer på hvorfor du siterte mitt innlegg?

 

[rr30629]

På tide at Moff-Moff drar til Sthlm og får seg litt FlÅkkimunius covidus og bl-IR DR? Tegningen behøver lIiT Sport...

Som betyr?

Prøvde det på Google translate men de ga opp.

 

[Terje-A]

Vet det. Men lurer på hvorfor du siterte mitt innlegg?

Handlet om vaksine det også.

 

[Asbjørn]

Tante Sofie er tilbake.

Tidligere smittevernoverlege: – Vi må tilbake til mars-nedstenging

Tirsdag varslet regjeringen nye tiltak denne uken. Tidligere smittevernoverlege Bjørg Marit Andersen mener blant annet vi må begynne å stenge ned skoler og barnehager igjen.

www.vg.no

Gi det er par dager til, så har vi en illsint Mats Gilbert på banen også.