Diverse MQA streaming. Foreløpige inntrykk

[Terje-A]

Bruker iPad og Bluesoundappen og en Node2 sammen med Rotel RDD-1580 DAC. Har ikke gjort noe endring på noe. abonnerer på Tidal Hifi. Satt og hørte på ELP top tracks og plutselig sier det klikk i DACen og kvaliteten er 96 istedenfor 44,1. Lyden ble kanskje litt bedre......

 

[musicman]

Etter å ha brukt Tidal mye siste tiden byttet jeg over til de interne hdd i Aurender og spillte musikk rippet i waw.
Forskjellen er stor. Lyden fra Tidal har en slags udefinerbar støy oppover.

 

[OleLyttøye]

Jeg blir fort lyttetrett ja. Det oppleves litt skarpt. Kan være rommet mitt dog.

 

[Moiz Audio]

 

[Zerostat]

Jeg er litt forvirret ifm MQA. Hvilke forutsetninger må være på plass for å få full nytte av MQA?


Holder det at steamer støtter MQA? Må DAC også støtte MQA?

 

[sprellemannen]

John Siau skriver her litt om MQA:
https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/163302855-is-mqa-doa

 

[skorob]

Jeg er litt forvirret ifm MQA. Hvilke forutsetninger må være på plass for å få full nytte av MQA?


Holder det at steamer støtter MQA? Må DAC også støtte MQA?

Falt av det jeg og, kjedelig å komme med et nytt superformat veldig få kan dra nytte av. Spesielt om det ikke lar seg løse ifra en datamaskin engang . Minimalt med Stream'ere og DAC'er som støtter det fult ut?! . Men på DAC så er det vel USB kontrolleren som "bestemmer" om den greier å ta imot "rådata" av MQA?! Sånn jeg har lest meg frem til, men har ikke gjort noe stor research på det. MQA virker på meg som et delvis lukka format, noe som lukter bæsj lang vei . Men det kommer seg nok, er jo helt "nytt".

 

[Kalle Klovn]

Jeg er litt forvirret ifm MQA. Hvilke forutsetninger må være på plass for å få full nytte av MQA?


Holder det at steamer støtter MQA? Må DAC også støtte MQA?

Falt av det jeg og, kjedelig å komme med et nytt superformat veldig få kan dra nytte av. Spesielt om det ikke lar seg løse ifra en datamaskin engang . Minimalt med Stream'ere og DAC'er som støtter det fult ut?! . Men på DAC så er det vel USB kontrolleren som "bestemmer" om den greier å ta imot "rådata" av MQA?! Sånn jeg har lest meg frem til, men har ikke gjort noe stor research på det. MQA virker på meg som et delvis lukka format, noe som lukter bæsj lang vei . Men det kommer seg nok, er jo helt "nytt".

Dette lukter dessverre SACD lang vei...

 

[baluba]

Jeg er litt forvirret ifm MQA. Hvilke forutsetninger må være på plass for å få full nytte av MQA?


Holder det at steamer støtter MQA? Må DAC også støtte MQA?

Falt av det jeg og, kjedelig å komme med et nytt superformat veldig få kan dra nytte av. Spesielt om det ikke lar seg løse ifra en datamaskin engang . Minimalt med Stream'ere og DAC'er som støtter det fult ut?! . Men på DAC så er det vel USB kontrolleren som "bestemmer" om den greier å ta imot "rådata" av MQA?! Sånn jeg har lest meg frem til, men har ikke gjort noe stor research på det. MQA virker på meg som et delvis lukka format, noe som lukter bæsj lang vei . Men det kommer seg nok, er jo helt "nytt".

Dette lukter dessverre SACD lang vei...

Nei, så ille er det ikke. Det er åpenbart at ny firmware kan fikse dette for endel produkter, de rimelige Dragonfly-modellene skal snart komme med en oppgradering. SACD døde fordi det var knyttet opp til et fysisk format som ble for dyrt for menigmann. I dag bruker menigmann DAC, og de kan oppgraderes i mange tilfeller fra produsent. Utbredelsen avgjør om det blir fiasko eller suksess, og kan ikke sammenlignes med SACD som døde nettopp fordi de som eide formatet forlangte at du kjøpte fysiske disker og spilte dem av med dedikerte spillere. Hadde de frigitt DSD som filformat allerede da hadde vi kanskje alle brukt enten SACD eller DSD i dag. Den tabben ser det ikke ut for at Meridian har tenkt å begå siden DAC-er til 900 kroner blir gjort kompatible med en liten oppgradering nå.

 

[OleLyttøye]

Vel. Noen ting, som hvor instrumenter ligger i miksen, er bedre. Det kan vel ikke fikses med eq e.l.
Når det er sagt spekulerer jeg på om MQA faktisk er veldig bra for de som har det i DACen. For oss som pakker opp i Tidal-appen kan det høres ut som det i tillegg till opp-pakking også er en eq/kompressor evt begge deler i Tidal her.

Det kan være grunnen til at parapektiv og plassering av instrumenter i dybden ER forandret, men at det samtidig oppstår litt lyttetretthet. Øvre mid/ diskant er litt hard hos meg.

Noen som har både MQA-kompatibel og ikke MQA-kompatibel DAC som har testet noe slikt?

 

[Geir Kristiansen]

Slik jeg ser det så er det en del forutsetninger som må på plass

- MQA fila må være laget på en master som er bedre enn det som ligger til grunn for 16/44.1 cd master
- Streamere med MQA må kunne levere digital output med max oppløsning til ekstern DAC. Det vil si at man må kunne sette max oppløsning i streameren slik at den ikke leverer høyere oppløsning enn det DAC kan ta i mot.
- Streamere må kunne levere ubehandlet MQA til MQA-kompatible DAC.

Selv om man er tidlig ute så blir man fort satt ut når selvfølgeligheter ikke er på plass. . Har man en BS2 så får man full oppløsning på analog output mens digital output er begrenset til første fold. Det vi si at unfold 2 og 3 ikke leveres til digital output. Man kan jo spekulere hvorfor det er slik, men de vanlige motivene er økonomisk basert.

 

[Bjørn.H]

Her forklares det greit:

MQA & Tidal - where are we now? | DAR__KO

 

[Zerostat]

Hvis MQA er en måte for å få spilt 24/96 på en streaming-enhet uten at det opprinnelige blir komprimert eller at den strømmende datamengde øker, så er dette vel dette positivt.

Hvem står bak dette ?

 

[skorob]

Er det ikke meridian som har kommet med mqa??

 

[Moiz Audio]

mer eller mindre så er alt forklart i denne videon...

 

[Valfy]

Windows:

Så lenge ikke TIDAL støtter AISOeller WASAPI så vil vel altid Windows sample det til hva du har bestemt i innstillingene på lydkortet...

Her syns jeg Tidal skal få ut fingeren og få AISO støtte litt fort .

Her er vel MAC OS og Linux bedre, da dem ikke har denne "faste" sampleraten...

Tidal har en såkalt "exclusive mode", som skal være bit perfect. Da blander ikke windows sin mikser seg i avspillingen. Blir litt det samme som wasapi i foobar.

 

[Jan M]

Bob Moran (NAD Electronics) Jan 14, 14:18 AST Thank you for contacting the NAD Electronics Support Center regarding M51 and MQA-decoding. First off, the not-so great news. The M51 is not directly capable of decoding MQA files. We are investigating if there is a way to add ‘rendering’ to the M51 for MQA files. There are 3 levels to MQA decoding. All MQA files start with the MQA Base, the 16/44.1k file. This allows for universal playback compatibility. 1) MQA Core is the decoded MQA expanded to 24/96 2) MQA Level 2 opens the 'music origami' to 24/192 3) MQA Level 3 goes to 8X oversampling, 24/384 or DXD/DSD So we can send the MQA Core files to the M51 and get 24/96 performance right now—today—from the Bluesound Node 2. This actually gets you about 95% of the way there – 100% with most recordings. I hope that's helpful. Sadly it's not all great news as the M51 are a bit of an older platform, but that doesn't mean that it can't sound fantastic. We hope this information is helpful. Kind regards, Bob Moran

 

[Per_Olsen]

Kom over denne tråden, og har skummet meg gjennom første halvdel.
Spiller vanligvis Tidal via canal digital decoder. Men lastet nå ned Tidal appen (hifi abb.) på min laptop, plugget inn min lille HRT mictroStreamer, valgte The Division Bell fra master menyen og fikk opp 44k. Åpnet så "avspillingsenheter", fant HRT micrtoStreamer - egenskaper - avansert, og la inn 24 biter 96000hz.
Nå lyser det 96k på microStreamer, og jeg sitter her og koser meg. Låter riktig så hyggelig....
Noen AB test på formater har jeg ikke gjort (orker ikke).

 

[skorob]

Windows:

Så lenge ikke TIDAL støtter AISOeller WASAPI så vil vel altid Windows sample det til hva du har bestemt i innstillingene på lydkortet...

Her syns jeg Tidal skal få ut fingeren og få AISO støtte litt fort .

Her er vel MAC OS og Linux bedre, da dem ikke har denne "faste" sampleraten...

Tidal har en såkalt "exclusive mode", som skal være bit perfect. Da blander ikke windows sin mikser seg i avspillingen. Blir litt det samme som wasapi i foobar.

AHA! NICE.. Trodde det var at Tidal tok beslag på enheten jeg, at ingen andre enheter kan benytte seg av den så lenge tidal var aktiv (selv i pausemodus)

 

[bambadoo]

Archimago's Musings: COMPARISON: TIDAL / MQA stream & high-resolution downloads; impressions & thoughts...

 

[Biring]

Og det samme som programmet Fidelify er for Spotify. Vesentlig forskjell i dynamikk.



[Q

UOTE=Valfy;2434041]

Windows:

Så lenge ikke TIDAL støtter AISOeller WASAPI så vil vel altid Windows sample det til hva du har bestemt i innstillingene på lydkortet...

Her syns jeg Tidal skal få ut fingeren og få AISO støtte litt fort .

Her er vel MAC OS og Linux bedre, da dem ikke har denne "faste" sampleraten...

Tidal har en såkalt "exclusive mode", som skal være bit perfect. Da blander ikke windows sin mikser seg i avspillingen. Blir litt det samme som wasapi i foobar.[/QUOTE]

 

[skorob]

Da ser det ut som at den kjører eget løp her ja... hmm.. kan ikke si anna enn at det virker ut til å fungere... mindre støy rett og slett... fant kanskje ikke de albumene jeg tester mest med.. men syns Deftones albumene der gjorde god figur når jeg skifta ifra HIFI - Master og omvendt... Men som mange har nevnt tidligere, lyden blir høyere på noen album i Master, men syns fortsatt det låter mer finfiltret i master da også.

Dette ble plutselig enda mer spennende . Drømmen nå er at Squeezebox får støtten som trengs! Eventuelt at man kan få en løsning på Tidal ala Spotify Connect.

Dette var skikkelig moro! Men ikke testa mot kjøpte DSD-, samt egne FLAC filer... men i mine ører virker dette meget lovende!

Spent på om Accuphase DC37 får full støtte i fremtiden.

 

[6c33]

Noen som vet om Noen av Tidals master album er i 24/192.
Hadde vært kjekt å se om min Meridian explorer 2 takler dette.
Kjører i bypassmode i Tidal direkte til dacen, og det fungerer fint på24/96.
Måtte imidlertid oppgradere firmware for å få ting på plass.
6c33

 

[skorob]

Hmm.. Ser jo nå at mange av albumene som er på Tidal plutselig er tilgjengelig på hdtracks.com også. Da kan jeg bare kjøpe dem jeg vil ha i høy kvalitet der da.

 

[Distinctive]

Hmm.. Ser jo nå at mange av albumene som er på Tidal plutselig er tilgjengelig på hdtracks.com også. Da kan jeg bare kjøpe dem jeg vil ha i høy kvalitet der da.

Kjøper du dressen din rett før den kommer på salg, også?

 

[skorob]

Jeg kjøper dress.. Leier ikke

 

[Steinar_Lund]

Ø

Hmm.. Ser jo nå at mange av albumene som er på Tidal plutselig er tilgjengelig på hdtracks.com også. Da kan jeg bare kjøpe dem jeg vil ha i høy kvalitet der da.

Bra observert. Litt OT, men: Jeg har også tenkt litt i de baner. Samtidig er jeg litt skeptisk; hdtracks fikk vel litt pepper fordi kvaliteten ikke helt holdt hva den lovet, dvs hi-res var ikke nødvendigvis hi-res. Men det har kanskje bedret seg?

 

[svart-hvitt]

Ø

Hmm.. Ser jo nå at mange av albumene som er på Tidal plutselig er tilgjengelig på hdtracks.com også. Da kan jeg bare kjøpe dem jeg vil ha i høy kvalitet der da.

Bra observert. Litt OT, men: Jeg har også tenkt litt i de baner. Samtidig er jeg litt skeptisk; hdtracks fikk vel litt pepper fordi kvaliteten ikke helt holdt hva den lovet, dvs hi-res var ikke nødvendigvis hi-res. Men det har kanskje bedret seg?

HDTracks er vel ikke et plateselskap?

Blir det ikke som å kritisere Narvesen for at nyhetene er dårlig skrevet?

 

[Steinar_Lund]

Ø

Hmm.. Ser jo nå at mange av albumene som er på Tidal plutselig er tilgjengelig på hdtracks.com også. Da kan jeg bare kjøpe dem jeg vil ha i høy kvalitet der da.

Bra observert. Litt OT, men: Jeg har også tenkt litt i de baner. Samtidig er jeg litt skeptisk; hdtracks fikk vel litt pepper fordi kvaliteten ikke helt holdt hva den lovet, dvs hi-res var ikke nødvendigvis hi-res. Men det har kanskje bedret seg?

HDTracks er vel ikke et plateselskap?

Blir det ikke som å kritisere Narvesen for at nyhetene er dårlig skrevet?

Neida, det er ikke et plateselskap. Det vet jeg også. Men poenget mitt består: De selger, eller har solgt, et produkt som ikke er det de selger det som.

Sammenligningen med Narvesen ville vært mer relevant dersom man hadde klaget til HDTracks fordi man ikke likte musikken på platene. Eller dårlig spilt

 

[borglein]

HDtracks fikk vel pepper for å ha oppskalert (eller hva man skal kalle det) 44.1khz musikk til høyere oppløsning for å selge det som høyoppløste filer. De har i tillegg hatt ganske mye dårlig dynamikk. De gangene jeg har sjekket HDtracks utgivelser på Dynamic range database kommer de som regel dårlig ut. Her var et eksempel jeg kom på i forbifarten: Album list - Dynamic Range Database

Ø

Hmm.. Ser jo nå at mange av albumene som er på Tidal plutselig er tilgjengelig på hdtracks.com også. Da kan jeg bare kjøpe dem jeg vil ha i høy kvalitet der da.

Bra observert. Litt OT, men: Jeg har også tenkt litt i de baner. Samtidig er jeg litt skeptisk; hdtracks fikk vel litt pepper fordi kvaliteten ikke helt holdt hva den lovet, dvs hi-res var ikke nødvendigvis hi-res. Men det har kanskje bedret seg?

HDTracks er vel ikke et plateselskap?

Blir det ikke som å kritisere Narvesen for at nyhetene er dårlig skrevet?

 

[baluba]

Hmm.. Ser jo nå at mange av albumene som er på Tidal plutselig er tilgjengelig på hdtracks.com også. Da kan jeg bare kjøpe dem jeg vil ha i høy kvalitet der da.

Kjøper du dressen din rett før den kommer på salg, også?

Jeg kjøper dress.. Leier ikke

Trådens mest fornøyelige dialog. Begge har litt rett, men når dagen er omme ender jeg på skorobs side her. Årsaken er noe jeg ble minnet på da jeg sjekket om et av mine favorittalbum var på Spotify. Lutter glede var det å oppdage at det nettopp var blitt lagt til, helt til jeg åpnet albumet og fikk se dette. Joda, jeg vil fortsatt eie så mye av min musikk som mulig, i alle fall når leieavtalene ender opp med resultater som dette.

Dette er ren kulturvandalisme!

 

[eddie1]

Dette er hva jeg får opp på desktop!
Uansett varierende lydkvalitet og foreløpige så er det få intresante plater i Master!

 

[BeetleBug]

450 album er lagt ut i Master format kl 13.30 den 16.01.17.

Det er kanskje på tide at dem i det minste sorteres på en akseptabel måte?

-BB-

 

[eddie1]

Ja er jo helt kaotisk! Har gått gjennom alle men ikke mye jeg gidder bruke tid på så håper det snart kommer noe brukende! Hos meg så spiller uansett flere plater i 44,1 uten at jeg vet hvorfor!
Har slettet app og lastet ned på nytt flere ganger, får ikke opp annet enn de trekvalitets valgene!

 

[Distinctive]

Jeg kjøper dress.. Leier ikke

OT på:
Sist gang jeg var Toastmaster på en 'fest' så reiste jeg meg opp og fomlet etter jukselappen i lommen på smokingen uten hell, så i neste lomme, og dro opp lappen og begynte umiddelbart å lese høyt: 'Vennligst behandle denne smokingen som den var din egen!'
- Å faen......
(Skikkelig icebreaker)
OT av

 

[baluba]

Ok, da var i gang med en liten test av MQA. Har lånt følgende hardware:
-MacBook Air
-Dragonfly Black

Kablet til pre med egenterminert Kimber PBJ rca til minijack. Kabelen er litt for kort slik at jeg laptopen dekker IR-øyet i pre, meget irriterende. Men til gjengjeld er den toppkontrollert, så den delen er i alle fall ikke berørt. I starten fikk jeg litt støy i ene kanalen fordi PBJ ikke er skjermet og pre inneholder en rekke kraftige trafoer. Med litt flytting hit og dit fant jeg noe som er tilsynelatende støyfritt.

• Blur - The Great Escape: Låter om mulig enda verre i MQA. Det blir for ærlig med noe jeg ikke oppfatter som god lyd.
• Dr. John - Gris Gris: Nå begynner det å skje noe. Musikken, som egentlig foregår i en mengde små rom, blir klart mer frigjort fra høyttalerne i MQA. Den høyere oppløsningen (24/96) har både positiv og negativ effekt, den negative effekten er at mer av støyen fra de gamle tapene kommer sterkere fram. Men det er en harmonisk, analog vreng fra datidens miksere, mikrofoner og båndmaskiner. Tredimensjonaliteten blir tydeligere, og musikkens sjel blir mer blottlagt.
• Van Morrison - Moondance: De samme punktene som jeg noterte meg da jeg lyttet til Gris Gris, men mindre omfang av vreng. Og en mer bevisst harmonisk balanse i rommet fra produsentens side. Tredimensjonal gjengivelse er fremragende i 24/96, og det kompenserer godt for de tonale egenskapene i rimelige Dragonfly Black jeg ikke liker så godt. Valgt versjon av albumet uten MQA var den som ser mest ut som den opprinnelige, uten Deluxe eller Remastered skrevet på den.

Dette har vært et svært positivt møte med MQA foreløpig. Hvis det er en egenstøy her så er den av en harmonisk type som skaper en illusjon av større rom og luftighet i lydbildet. Tommelen opp fram til jeg får testet på en DAC som koster mer enn en tusenlapp.

 

[bambadoo]

Fra tidligere linket innlegg fra Archimago. (En objektiv stemme og kvalitativ synser i hifiuniverset )
Dette gjelder spesielt Dragonfly dacene.

** Addendum on the AudioQuest Dragonfly: I see some folks are getting excited about this firmware upgrade for the Dragonfly Black and Red. Recent news seems to suggest that the update would allow these DACs to function as MQA "Renderers" which is a lower level of processing than as a "Decoder". Supposedly this means you still need the software upsampling to 88/96kHz then the DAC will perform some final corrections internally on playback. Obviously these Dragonflys are not able to accept samplerates higher than 96kHz anyway.

As you can see from this PDF of model comparisons, the newer Black and Red are using the Microchip PIC32MX embedded microcontroller. The CPU on this low cost device can only run up to 120MHz and typically have a small amount of RAM, only 32KB up to 128KB. Based on the product page, the speed even of the fastest 120MHz product is rated at only 150 Dhrystone MIPS of integer performance! Guys, that's about the speed of a first generation Pentium 120MHz from 1995 unless there's something else inside the Dragonfly.

Hmmmmmmmmmmmmm... (Notice the extra long period of contemplation.) If it is true that there is an upgrade coming for the Dragonfly, what are we anticipating this firmware to do for a signal coming in at stereo 24/96? What kind of DSP can be performed with so little computational potential? Doesn't seem to be near enough power to even upsample 96kHz to 192kHz decently much less actually provide any sophisticated signal processing to do time domain corrections! Well, let's see what kind of magic AudioQuest can pull out of this kind of hardware. I certainly would not put a bet on anything sophisticated going on unless I've neglected something major. I suspect all it might be doing is detecting the presence of an MQA decode and just sending some different settings to the ESS DAC (like changing filter parameters?). If so, this would be reminiscent of HDCD which incidentally was also released to consumers in 1995 .

 

[baluba]

Det er ikke noe poeng i å gjøre Dragonfly Black MQA-kompatibel i det hele tatt sålenge det dreier seg om pc eller mac, appen leverer maks av det den kan videreformidle til lytteren. Men med apper på mobile apparater Ved avspilling av MQA låste fargekoden seg på 96, ved vanlig lossless 44,1. Har Red 192? Isåfall er Red aktuell for meg siden jeg også ønsker meg en mer effektiv og mindre reise-DAC/Headamp. Jeg kan sjekke det selv, men regner med at noen svarer ganske raskere enn jeg klarer å google.

Uansett, det er et sidespor. Dragonfly Black er god nok til å skille mellom MQA og Redbook fra Tidal.

 

[eddie1]

desktop

Dette er bildet jeg får opp

 

[Moiz Audio]

https://docs.google.com/spreadsheet...-Oo2MjIa3orv9DKZfwiRQKmTAA/edit#gid=945476039