Diverse Millionanlegg

[mega1]

Innlegg redigert i henhold til paragraf 1 i regelverket. Mvh Høvdingen

 

[tce-teams]

Skjønner ikke heilt vor trådstarter vil hen med denne tråden.

 

[Audiophile-Arve]

Når ein skal tolke utsegner som ikkje er meinte for tolking, legg ein ord i munnen på kvarandre. Det er også fare for at eg gjer det i denne tråden. Her kan vere eit godt poeng i noko eg har hevda rundt å definere high-end. Mitt påstand er at dette har mindre med kor mykje pengar eigaren har investert i anlegget, enn når det gjeld kva tid som er investert. Det har noko med respekten for hobbyen å gjere. Entusiasmen.
Har du ein bråte pengar som kan prioriterast hit eller dit, er det ein smal sak å verte audiofil. Då brukar du denne millionen, og vips..... men er du nødvendigvis audiofil av den grunn? Det er fyrst etter at du har anstrengt deg sjølv gjennom erfaringar ved å prøve ut mange ulike variablar i anlegget/oppstillinga/musikken at det er snakk om ekte audiofili. Eg tenkjer ut frå når vi brukar omgrepet som eit plussord (i motsetnad til mange andre uttrykk som endar på -fil).
Dei som ikkje har hjartet innanfor hobbyen finnest i mange samanhengar. Men dei som verkeleg jobbar med å få godlyd, og som har brukt mykje tid for å få til si greie, er verdfulle entusiastar. Sjølv om lyden er personleg i staden for nøytral, speglar det ei (lang?) karriere med higing etter den gode opplevinga, og vi skal ha respekt for dei som har kome så langt på vegen at dei finn den store gleda. Som kan vere i bassattgjeving, oppløysing, klangkarakter, lydbilde, dynamikk, eller rett og slett ved å få eit gammalt vintageanlegg til å spele forrykande bra.
Kunsten er å kunne markere sine eigne meiningar, og likevel halde seg for god til å tre dei nedover hovudet på andre. Då får vi fruktbare diskusjonar.
Det er heilt klart lettare å få til godlyd om du brukar eit sekssifra kronebeløp enn eit firesifra. Eg imøtegjekk trådstartar då eg tolka innlegget i retning av at eit millionanlegg var dårlegare enn heimeanlegget hans. Slik kunne det absolutt tolkast, og det er vel utgangspunktet for mange av innlegga her. Men saken er at han sa at han "likte betre". Det kan absolutt vere naturleg.
Ein TV-reperatør eg kjende på 70-talet hadde det på same måten. Han høyrde på TV-lyd heile dagen, og hadde kalibrert seg sjølv ut frå dette. Han tykte anlegget mitt let skikkeleg dårleg, og hadde eit mykje betre sjølv. Som høyrdest heilt kakeboks ut (her kan ein også ta med i vurderinga at dei TV-apparata han hadde til disposisjon var gamle og leverte inn til reparasjon....)
Ungdomen i dag er gjerne kalibrert bort frå levande instrument og konsertsalopplevingar, og har øyrepropper, oppskrudd bass, mp3 og loudness som referanse......

 

[Ingeniøren]

burde ha brukt vidvinkel, men totalpris eks HT. er vel 700k.


mvh

Hmm, da har du vel råd til å ta et skikkelig bilde... Det er skakt, du kutter toppen og hva f gjør de stengene ut til venstre på bildet ?

 

[vredensgnag]

Når ein skal tolke utsegner som ikkje er meinte for tolking, legg ein ord i munnen på kvarandre. Det er også fare for at eg gjer det i denne tråden. Her kan vere eit godt poeng i noko eg har hevda rundt å definere high-end. Mitt påstand er at dette har mindre med kor mykje pengar eigaren har investert i anlegget, enn når det gjeld kva tid som er investert. Det har noko med respekten for hobbyen å gjere. Entusiasmen.
Har du ein bråte pengar som kan prioriterast hit eller dit, er det ein smal sak å verte audiofil. Då brukar du denne millionen, og vips..... men er du nødvendigvis audiofil av den grunn? Det er fyrst etter at du har anstrengt deg sjølv gjennom erfaringar ved å prøve ut mange ulike variablar i anlegget/oppstillinga/musikken at det er snakk om ekte audiofili. Eg tenkjer ut frå når vi brukar omgrepet som eit plussord (i motsetnad til mange andre uttrykk som endar på -fil).
Dei som ikkje har hjartet innanfor hobbyen finnest i mange samanhengar. Men dei som verkeleg jobbar med å få godlyd, og som har brukt mykje tid for å få til si greie, er verdfulle entusiastar. Sjølv om lyden er personleg i staden for nøytral, speglar det ei (lang?) karriere med higing etter den gode opplevinga, og vi skal ha respekt for dei som har kome så langt på vegen at dei finn den store gleda. Som kan vere i bassattgjeving, oppløysing, klangkarakter, lydbilde, dynamikk, eller rett og slett ved å få eit gammalt vintageanlegg til å spele forrykande bra.
Kunsten er å kunne markere sine eigne meiningar, og likevel halde seg for god til å tre dei nedover hovudet på andre. Då får vi fruktbare diskusjonar.
Det er heilt klart lettare å få til godlyd om du brukar eit sekssifra kronebeløp enn eit firesifra. Eg imøtegjekk trådstartar då eg tolka innlegget i retning av at eit millionanlegg var dårlegare enn heimeanlegget hans. Slik kunne det absolutt tolkast, og det er vel utgangspunktet for mange av innlegga her. Men saken er at han sa at han "likte betre". Det kan absolutt vere naturleg.
Ein TV-reperatør eg kjende på 70-talet hadde det på same måten. Han høyrde på TV-lyd heile dagen, og hadde kalibrert seg sjølv ut frå dette. Han tykte anlegget mitt let skikkeleg dårleg, og hadde eit mykje betre sjølv. Som høyrdest heilt kakeboks ut (her kan ein også ta med i vurderinga at dei TV-apparata han hadde til disposisjon var gamle og leverte inn til reparasjon....)
Ungdomen i dag er gjerne kalibrert bort frå levande instrument og konsertsalopplevingar, og har øyrepropper, oppskrudd bass, mp3 og loudness som referanse......

Alt dette underskriver de fleste av oss på. Men er ikke hva tråden inviterer til å diskutere, samtidig som dens forlegg, i mine øyne, er merkelig.
Har man sittet og lyttet over to dager, spist og drukket under seansene, så kan man ta kritikken man måtte ha med eieren. Skal man skrive en tråd her kan man skrive om at personlige preferanser er underlige, jeg syns mitt anlegg til x er mye bedre enn 5x anlegget jeg nettopp har lyttet til, osv.
Men slik tråden er formulert og "drevet" er det egentlig kun et jantespark, uten noe konkret. Utover da kanskje å være en melding til anleggets eier, via omveier.

(Hmmm, jantespark er et fint nyord som bare kom.)

 

[Audiophile-Arve]

Gratulerer med "jantespark", Vrede. Sandemose hadde vore stolt av deg....

 

[motoren]

Vis vedlegget 194088 burde ha brukt vidvinkel, men totalpris eks HT. er vel 700k.


mvh

Nydelig oppsett uansett pris oct

mvh

 

[tce-teams]

burde ha brukt vidvinkel, men totalpris eks HT. er vel 700k.


mvh

Hmm, da har du vel råd til å ta et skikkelig bilde... Det er skakt, du kutter toppen og hva f gjør de stengene ut til venstre på bildet ?

Di stengene du ser er nok fra ein stålampe kan jeg tenke meg

 

[bluesbreaker]

Jantespark er et treffende ord.
Jeg lanserer blakkmannsrap og misunnelsesfis selv om de nok ikke er like gode.

 

[Miles]

Lytterommet er den mest viktige faktor for god lyd .
Lytterommet står vel for 75% av resultatet av lyd i et rom.

 

[BigSwifty]

"jantespark" skal jeg med en gang annektere! Svært presist uttrykk for mange innlegg her på sentralen. Jeg er på ingen måte usikker på trådstarters intensjoner, men tror jeg skal la det ligge.

 

[Lieng]

@val: Legg nå merke til at jeg skrev "nærmere sannheten", og at jeg hadde hermetegn rundt 'alle'. B&W Nautilus er som du sier et godt eksempel på at det kan være motsatt, teknologien herfra (trakta bak elementene) er jo nedskalert gjennom hele produktspekteret til B&W. Men er det et typisk eksempel? Jeg vil si snarere tvert imot.

Wilson Audio er en annen produsent som nedskalerer toppmodellen, eller elementer derfra til de mindre høyttalerne

Dette synes jeg blir å snu ting litt på hodet. Det dynamiske høyttalerelementet har eksistert siden noen år før både deg, meg, og Dave Wilson (føste utgave er vel kreditert Alexander Graham Bell, om jeg ikke tar feil). Prinsippet er forfinet gjennom generasjoner av hundrevis, tusenvis av kloke hoder. Det Wilson har tilført av teknisk raffinement er i høyeste grad det jeg snakker om når jeg sier oppskalering. At han så i ettertid skalerer disse relativt små detaljene nedover igjen til sine rimeligere modeller er som en dråpe i havet å regne.

Nå er det vel du som snur ting på hodet. Vi snakker ikke om hvem som oppfant hjulet, men at produsenter lager et ultimat produkt med lite tanke på pris og benytter lærdom/komponenter/prinsipper av dette og bruker det i rimeligere produkter som da tar nytte av referanseproduktet.

 

[Lieng]

I bilbransjen er det også på samme måten. Teknologi fra de ekstremt dyre løpsbilene til (10-20 mill) kommer etterhvert i vanlige betalbare biler.

 

[Lieng]

Det kan det være, men man kan også si at å finne rett høyttaler og andre komponenter, samt riktig plassering i et gitt rom er vel så viktig som å gjøre forandringer i selve rommet.

 

[Distinctive]

Dette handler nok mest om personlige lydpreferanser, ja.
Uten direkte sammenligning forøvrig, men hvis noen hadde sagt til meg at de ikke likte lyden i mine Sonus Faber og lengtet derfor hjem til sine Cerwin Vega, så hadde jeg jo fort forstått at preferansene er forskjellige og at mest sannsynlig så hadde jeg fått samme inntrykket hos ham med motsatt fortegn (uten å nødvendigvis kringkaste det).

 

[rolfozzy]

Forstår godt hva Kabeldragern mener.
Har opplevd det samme sjøl mange ganger. Hørt på anlegg i millionklassen, men sjøl syntes at det hjemme er bedre å høre på.
Det er ikke fordi millionanlegget er dårligere, men man har satt sammen noe hjemme som er i egne preferanser.

Er jo dette som er så artig med denne hobbyen, vi kan alle bli fornøyd med det vi har.

P.S. Jantespark er dagens.

 

[samlanes]

Sjøl synst eg det er heilt greit med belysning om at god lyd ikkje treng vere ultrakostbart.
Kabeldragern har etter år med utprøving fått sin lyd som han er så fornøyd med at det iflg han sjøl er bedre enn langt dyrere anlegg,ikkje noko galt idet.

Så kan yngre hififreaker med lite erfaring kanskje lære at matching er like viktig som noko anna,det kan bety langt meir musikk i samlinga med like god lyd i anlegget.

Mvh.

 

[vredensgnag]

Et godt anlegg behøver ikke koste mange penger, og mange dyre anlegg er irrelevant dyre i forhold til lydkvaliteten.
Men det syns jeg ikke er poenget her. Jeg regner med at innehaver av et anlegg "i millionklassen" kanskje er innom her, og det finnes greie måter å meddele ting på.
Siden opprinnelig innlegg ikke inneholder noe konkret, så er det altså mest en diskusjon om kassalapper vi skal ha?

 

[Distinctive]

Det ligger vel også i den menneskelige natur å rettferdiggjøre sine egne valg.
Man ser dette til stadighet når man anmelder egne anlegg.
Tråd: http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/11362-evnen-til-distansering.html

 

[sirop]

Etter å ha hadd flere integrerte i mellomklassen hjemme her som foreks. Yamaha A-S2000, Electrocompaniet ECI5 og Accuphace E-212 er det litt rart at det er min nåværende Rega til knappe 5 lapper som vokser mest på meg. Fra et prismessig ståsted skulle jo ikke denne ha nubbsjangs mot nevnte forsterkere i hva lydkvalitet og byggekvalitet angår. Min foreløbige konklusjon er at dyrere ikke nødvendigvis er bedre hvis man legger til personlige preferanser i regnestykket. Jeg må også innrømme at det er litt deilig å tenke på. Det bekrefter vel også påstanden i innlegget ovenfor

 

[Ulf-B]

Jeg har ikke hørt mange millionanlegg - det må innrømmes - men enkelte låter veldig bra, mens andre låter mer tja. Budsjettanlegg har jeg hørt adskillig flere av - og pussig nok låter enkelte veldig bra, mens andre igjen låter mer tja. Som om ikke det skulle være nok - når jeg lytter til mine egne anlegg, opplever jeg som regel at de låter veldig bra, mens andre dager er det bare et stort tja. Vanskelig, dette med hifi - små nyanser kan velte stort lass.

 

[Kabeldragern]

Hva er poenget med tråden? Å kunngjøre at trådstarter ikke likte dette anlegget? Har vel aldri vært et anlegg som alle audiofile har likt. Samtlige anlegg på messer bejubles OG svines til, alt etter hva de ulike har for preferanser.
Er dette trådstarters måte å fortelle eier det han ikke sa da han var i samme rom?

Merkelig påfunn av en tråd. Spesielt siden det ikke gis noen detaljer.

Vel, vredensgnag - poenget er det som alle burde vite; dyrt er ikke synonymt med bra. Det hører med til historien at sist jeg var hos ham så endte det med at jeg underkjente en svinedyr rørforforsterker fra England pga dårlig lyd og evt feil i den noe som eieren ikke hørte. Produsenten tok den tilbake til full pris (!) da de innrømmet de feilene jeg påpekte. Listepris var over 100'.
Fant ingen feil denne gang men konstaterte bare at lyden var god men at den ikke oppfylte mine preferanser (eller lommebok ;-) )

Poenget med tråden? Røske opp litt i nevrosene til de som kjøper seg lykke gjennom høyt priset utstyr og tror at de automatisk er i mål, kanskje?

 

[Høvdingen]

Jeg spurte i går hva som er hensikten med denne tråden? Jeg skjønner selvfølgelig hensikten, men slike tråder har en tendens til å bare skape dårlig stemning, og det er veldig lite konkret å diskutere.

Jeg vil forøvrig minne enkelte på at dette er Hifisentralen, og hvis en blir provosert av dyre anlegg, så er kanskje ikke dette rette plassen. Hi-Fi trenger ikke å koste all verden, men hvis noen ønsker å lage et påkostet produkt så vil prisen bli høy da det er lite etterspørsel, og en kan ikke basere seg på å selge millionvis av high-end produkter. Færre produkter solgt = høyere pris, og det er enkel sosialøkonomi.

Jeg er fristet til å stenge denne tråden da jeg ikke har noe tro på at dette vil bære godt avsted. Videre diskusjon rundt f.eks. "jantespark" og andre begrep tror jeg de fleste finner totalt uinteressant, og vi er nå i kategorien "Hi-Fi Generelt". Her diskuteres det utstyr.

Mvh
Høvdingen

 

[tkr]

Attaboy, Høvding.

mvh

 

[HC]

I bilbransjen er det også på samme måten. Teknologi fra de ekstremt dyre løpsbilene til (10-20 mill) kommer etterhvert i vanlige betalbare biler.

Som for eksempel hva?
Det er lite 'trickle down' fra F1 til Passaten på gårdsplassen. Det finnes noen ekstrem 'performance' løsninger som etter hvert finner veien til de dyreste gatebilene men det er fint lite innovasjon fra løpsbilene som ender opp i stasjonsvogna. Det er derimot flust med ting man ikke har lov til å ha i løpsbiler pga. meget strenge og detaljerte regler men som man kan ha i forbruksbiler.

 

[sirop]

I bilbransjen er det også på samme måten. Teknologi fra de ekstremt dyre løpsbilene til (10-20 mill) kommer etterhvert i vanlige betalbare biler.

Som for eksempel hva?
Det er lite 'trickle down' fra F1 til Passaten på gårdsplassen. Det finnes noen ekstrem 'performance' løsninger som etter hvert finner veien til de dyreste gatebilene men det er fint lite innovasjon fra løpsbilene som ender opp i stasjonsvogna. Det er derimot flust med ting man ikke har lov til å ha i løpsbiler pga. meget strenge og detaljerte regler men som man kan ha i forbruksbiler.

Aerodynamikk, motorteknologi osv.

 

[Lieng]

I bilbransjen er det også på samme måten. Teknologi fra de ekstremt dyre løpsbilene til (10-20 mill) kommer etterhvert i vanlige betalbare biler.

Som for eksempel hva?
Det er lite 'trickle down' fra F1 til Passaten på gårdsplassen. Det finnes noen ekstrem 'performance' løsninger som etter hvert finner veien til de dyreste gatebilene men det er fint lite innovasjon fra løpsbilene som ender opp i stasjonsvogna. Det er derimot flust med ting man ikke har lov til å ha i løpsbiler pga. meget strenge og detaljerte regler men som man kan ha i forbruksbiler.

Aerodynamikk, motorteknologi osv.

og f.eks girskift på ratt

 

[Audiophile-Arve]

I bilbransjen er det også på samme måten. Teknologi fra de ekstremt dyre løpsbilene til (10-20 mill) kommer etterhvert i vanlige betalbare biler.

Medan løpsbilane slett ikkje eignar seg på smale, slagholefylte pre-NTP vestlandsvegar.

 

[samlanes]

Å stenge tråden,må vere heilt unødvendig etter mitt skjønn.
Litt takhøgde,og belysing av produkter i både lav og høg prisklasse er berre sunt vil eg tru.

Det er jo ingen som har sagt at dei med anlegg i millionklassen er misfornøyd med lyden,vil tru dei har tatt bevisste valg,og muligens litt større fokus på design enn lavere prisgrupper,ikkje noko galt i det.

Og så kommer det med den meir uerfarne gruppa blant hififreaker,som treng å lese at det ikkje treng å koste millionvis av kroner for å få lyd i toppsjiktet,da gjerne med litt meir sammenblanding av div hifimerker,som gir godt utslag lydmessig,men kanskje taper litt på totaldesign i anlegget.

Så viss ikkje hfs tåler slik fokus,er det et dårleg tegn etter mitt syn.

Mvh.

 

[Lieng]

I bilbransjen er det også på samme måten. Teknologi fra de ekstremt dyre løpsbilene til (10-20 mill) kommer etterhvert i vanlige betalbare biler.

Medan løpsbilane slett ikkje eignar seg på smale, slagholefylte pre-NTP vestlandsvegar.

En rallybil burde vel klare å kjøre på de veiene også

 

[Kabeldragern]

Jeg spurte i går hva som er hensikten med denne tråden? Jeg skjønner selvfølgelig at hensikten, men slike tråder har en tendens til å bare skape dårlig stemning, og det er veldig lite konkret å diskutere.

Jeg vil forøvrig minne enkelte på at dette er Hifisentralen, og hvis en blir provosert av dyre anlegg, så er kanskje ikke dette rette plassen. Hi-Fi trenger ikke å koste all verden, men hvis noen ønsker å lage et påkostet produkt så vil prisen bli høy da det er lite etterspørsel, og en kan ikke basere seg på å selge millionvis av high-end produkter. Færre produkter solgt = høyere pris, og det er enkel sosialøkonomi.

Jeg er fristet til å stenge denne tråden da jeg ikke har noe tro på at dette vil bære godt avsted. Videre diskusjon rundt f.eks. "jantespark" og andre begrep tror jeg de fleste finner totalt uinteressant, og vi er nå i kategorien "Hi-Fi Generelt". Her diskuteres det utstyr.

Mvh
Høvdingen

Jeg mener tråden har relevans da det ser ut til at enkelte har mere penger enn kunnskap/hørsel og at ved å belyse dette kanskje kjøpere rådfører seg mere med uhildede personer i stedet for selgere.

Men jeg ser at tråden er en potensiell krangletråd og det var ikke hensikten.

 

[Kabeldragern]

Å stenge tråden,må vere heilt unødvendig etter mitt skjønn.
Litt takhøgde,og belysing av produkter i både lav og høg prisklasse er berre sunt vil eg tru.

Det er jo ingen som har sagt at dei med anlegg i millionklassen er misfornøyd med lyden,vil tru dei har tatt bevisste valg,og muligens litt større fokus på design enn lavere prisgrupper,ikkje noko galt i det.

Og så kommer det med den meir uerfarne gruppa blant hififreaker,som treng å lese at det ikkje treng å koste millionvis av kroner for å få lyd i toppsjiktet,da gjerne med litt meir sammenblanding av div hifimerker,som gir godt utslag lydmessig,men kanskje taper litt på totaldesign i anlegget.

Så viss ikkje hfs tåler slik fokus,er det et dårleg tegn etter mitt syn.

Mvh.

+1

 

[Audiophile-Arve]

Eg lurer elles på kva spesifikt som var gale med millionanlegget trådstartar høyrde. Trur eg skal klare å ta på meg å bruke ein million på å sette saman eit totalt mismatcha anlegg. Men heilt enkelt vert det ikkje....

 

[Kabeldragern]

Eg lurer elles på kva spesifikt som var gale med millionanlegget trådstartar høyrde. Trur eg skal klare å ta på meg å bruke ein million på å sette saman eit totalt mismatcha anlegg. Men heilt enkelt vert det ikkje....

Det var i hovedsakt to forhold jeg reagerte på; formidlingsevne ved lavt volum og anleggets evne til å gjengi instrumenters egenlyd på en gjenkjennbar måte - samt en tredje ting; total mangel på involvering.

På det anlegget jeg er vant med så lar jeg meg forføre nesten på en meditativ måte (de som vet skjønner hva jeg mener), millionanlegget gjenga bare snille behagelige lyder...

 

[Lieng]

Eg lurer elles på kva spesifikt som var gale med millionanlegget trådstartar høyrde. Trur eg skal klare å ta på meg å bruke ein million på å sette saman eit totalt mismatcha anlegg. Men heilt enkelt vert det ikkje....

Det var i hovedsakt to forhold jeg reagerte på; formidlingsevne ved lavt volum og anleggets evne til å gjengi instrumenters egenlyd på en gjenkjennbar måte - samt en tredje ting; total mangel på involvering.

På det anlegget jeg er vant med så lar jeg meg forføre nesten på en meditativ måte (de som vet skjønner hva jeg mener), millionanlegget gjenga bare snille behagelige lyder...

Hva man blir involvert av kan være så mangt. Noen liker forførende varm rørlyd (som ikke trenger å koste mye) mens andre vil ha det mest mulig gjennomsiktig. Man kan bruke noen mill på å oppnå begge deler.

 

[rico]

Det eneste interesante med denne tråden for meg er at det nok engang blir "bevist" at det er totalt uinteresant hva folk mener om eget anlegg.

 

[atlechri]

Poenget?
Ektremproduktene , trenger vi dem?
Det er min klare mening at det overhodet ikke er nødvendig å designe ekstremt dyrt hifi-utstyr for å opprettholde kvaliteten og innovasjonsgraden på budsjettprodukter. Og det er det som skjer. Hifi-historien flyter nesten over av eksempler på dette. Har noen et dokumenterbart eksempel på det motsatte er de velkomne til å komme med dette.

Linn Sondek - Oppskalering av en budsjettpiller som kostet 3 500,- kroner da den kom. Nå kan du få den til 150 000,-?
Elektrocompaniet - Videreutvikling av en publikasjon i AES av Matti Otala og Jan Lostroh. (Og en god del gode ideer av Per Abrahamsen)
Quad - Det er vel ikke en bedrift i verden som har oppskalert mer enn de. Produserte det som av mange ble kåret som århundrets hifi produkt..
Naim - Gjør det på en mesterlig måte, de selger tom oppgraderinger;-)
Sugden - Selger en god klasse "A" konstruksjon i flere størrelser.
Passlabs - Alt er vel stort sett oppskaleringer av FW produkter og ting han først publiserer for oss DIY'ere;-) Med mange flere utgangstransistorer da;-)
McIntosh - Flere rør og større trafoer
Jeff Rowland - Oppgradering av LM3875
47Labs - Mer LM3875
All verdens CD-spillere - er en videreutvikling av CD100
Tandberg - Alle de rå kassettspillerene til Tandberg er en videreutvikling av TCD300
KEF - Referanseproduktet ifm med 50 pårs jubileet koster 10 000,- Oppskalering av Tannoy bl.a.
Goldmund - Driver vel ikke med stort annet enn oppskalering? (Pioneer DVD's anyone?)
All verdens produsenter av overprisede høyttalere - Oppskalerer vel egentlig bare komponenter fra SEAS, Accuton, Morel, ATC, Volt, Scanspeak osv
Jeg kunne fortsatt lenge.

Produsentene av hifi-utstyr får sine komponenter og sine ideer fra vitenskapelige publikasjoner, fra halvlederprodusentene, fra de store elektronikkgigantene, (Philips, Sony, Samsung etc) fra romfartsindustrien, fra flyindustrien og fra bilindustrien. Marginalprodusentene av megadyrt utstyr bidrar stort sett ikke med noen ting når det gjelder utvikling av produkter for oss vanlige dødelige. De som produserer slikt utstyr trenger heller ikke sine egne referanseprodukter. De lager dem for å tjene penger på dem og for å få anerkjennelse;-)
Mvh Atle

 

[Kabeldragern]

Det eneste interesante med denne tråden for meg er at det nok engang blir "bevist" at det er totalt uinteresant hva folk mener om eget anlegg.

Det vil man alltid kunne si i og med lyd er subjektivt. Men HFS's objektivitet er høyst diskuterbar og i så måte kunne HFS godt blitt lagt ned - men det ville fort blitt kjedelig...

 

[Lieng]

Poenget?
Ektremproduktene , trenger vi dem?
Det er min klare mening at det overhodet ikke er nødvendig å designe ekstremt dyrt hifi-utstyr for å opprettholde kvaliteten og innovasjonsgraden på budsjettprodukter. Og det er det som skjer. Hifi-historien flyter nesten over av eksempler på dette. Har noen et dokumenterbart eksempel på det motsatte er de velkomne til å komme med dette.

Linn Sondek - Oppskalering av en budsjettpiller som kostet 3 500,- kroner da den kom. Nå kan du få den til 150 000,-?
Elektrocompaniet - Videreutvikling av en publikasjon i AES av Matti Otala og Jan Lostroh. (Og en god del gode ideer av Per Abrahamsen)
Quad - Det er vel ikke en bedrift i verden som har oppskalert mer enn de. Produserte det som av mange ble kåret som århundrets hifi produkt..
Naim - Gjør det på en mesterlig måte, de selger tom oppgraderinger;-)
Sugden - Selger en god klasse "A" konstruksjon i flere størrelser.
Passlabs - Alt er vel stort sett oppskaleringer av FW produkter og ting han først publiserer for oss DIY'ere;-) Med mange flere utgangstransistorer da;-)
McIntosh - Flere rør og større trafoer
Jeff Rowland - Oppgradering av LM3875
47Labs - Mer LM3875
All verdens CD-spillere - er en videreutvikling av CD100
Tandberg - Alle de rå kassettspillerene til Tandberg er en videreutvikling av TCD300
KEF - Referanseproduktet ifm med 50 pårs jubileet koster 10 000,- Oppskalering av Tannoy bl.a.
Goldmund - Driver vel ikke med stort annet enn oppskalering? (Pioneer DVD's anyone?)
All verdens produsenter av overprisede høyttalere - Oppskalerer vel egentlig bare komponenter fra SEAS, Accuton, Morel, ATC, Volt, Scanspeak osv
Jeg kunne fortsatt lenge.

Produsentene av hifi-utstyr får sine komponenter og sine ideer fra vitenskapelige publikasjoner, fra halvlederprodusentene, fra de store elektronikkgigantene, (Philips, Sony, Samsung etc) fra romfartsindustrien, fra flyindustrien og fra bilindustrien. Marginalprodusentene av megadyrt utstyr bidrar stort sett ikke med noen ting når det gjelder utvikling av produkter for oss vanlige dødelige. De som produserer slikt utstyr trenger heller ikke sine egne referanseprodukter. De lager dem for å tjene penger på dem og for å få anerkjennelse;-)
Mvh Atle

Kostbare elementer du nevner. Det å lage en høyttaler uten for mange kompromisser blir veldig dyrt om den skal selges som et kommersielt produkt. Om man snekrer selv vil man nok klare mye med 50.000,- til 100.000,- da snakker vi DIY

Og hva er et ekstremprodukt? Avantgarde Trio, Dali Megaline e.l. linesource, Wilson Alexandria, Gryphon Poseidon, Gallo Ref 5LS? Det er kun slike høyttalerkonstruksjoner som gir meg skikkelig lydopplevelse. Det meste annet med 1 diskant, 1 mellomtone og 2 åttere blir komprimert og kjedelig lyd.

Petter Dale sin linesource er noe av det bedre som ikke er kjøpt for alt for mye penger, men om det skulle vært produsert og solgt via normale salgskanaler ville nok dette også vært i ekstremprisklassen

 

[Lieng]

Der nevnte jeg enda en produsent som nedskalerer; Gallo