Side 3 av 5 FørsteFørste 12345 SisteSiste
Resultater 41 til 60 av 86
Abonnér på denne tråden
  1. #41
    Hifi Freak alphamale's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Innlegg
    3,250
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Har hørt om Groundsound, men for min del synes jeg den er for dyr. 30 000 kroner for en databrikke og noe småtjafs synes jeg er sykt. Det er en årslønn i Bulgaria! Er vel tross alt bare innhold for en hundrelapp eller to i den også

    Jeg er strålende fornøyd med minidsp i forhold til hva man får, både i forbedringer og muligheter, så får vi se hvor langt jeg klarer å strekke strikken med det rimeligste jeg fikk tak i. Innser at jeg må oppgradere minste sub til en svindyr argon bass 12 til ca 3500kr, men det får heller stå sin prøve
    Liker innstillingen Jeg burde også tenkt i de baner for flere år siden. Jeg skal ikke si hva Trinnov modulen koster men jeg kan røpe at bare mic. koster rundt 6 tusen
    B&W 800D3 - B&W HTM1D3 - Trinnov Altitude 16 - Parasound Halo JC1 3 stk - Parasound A51 2 stk - Paradigm Sub1 to stk - Anthony Gallo Diva surround/atmos - Oppo 205 - Himedia - NAS - Apple mac mini - Weiss DAC Interface - Epson projektor - Philips tv.
    Config 7.3.6 under construction

  2. #42
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hehe, det koster når man skal ha det beste av både brukervennlighet, funksjoner og kvalitet.

  3. #43
    Hifi Freak alphamale's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Innlegg
    3,250
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Kan meddele at lærekurven var som unnarennet i Vikersund bakken. Jeg måtte a hjelp med teamviewer fra USA midt i natten i starten
    B&W 800D3 - B&W HTM1D3 - Trinnov Altitude 16 - Parasound Halo JC1 3 stk - Parasound A51 2 stk - Paradigm Sub1 to stk - Anthony Gallo Diva surround/atmos - Oppo 205 - Himedia - NAS - Apple mac mini - Weiss DAC Interface - Epson projektor - Philips tv.
    Config 7.3.6 under construction

  4. #44
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    I ren kjedsomhet har jeg fiklet med klåfingrene mine, slettet en del andre forsøk med uhell og funnet en midlertidig lydkurve. Her følger noen målinger som demonstrerer at det er noe jeg må fikle med i bakgrunnen for å treffe skikkelig, men jeg vet ikke helt hva. Har jeg flyttet subber og høyttalere? Nope, ikke en millimeter. De står der de står best, ferdig snakka. Etter å ha spilt noen sanger med denne kurven innså jeg at den var for pløsete i bassen og justerte den huskurven noe ned ca tilsvarende den grønne linjen bare med mer nivå oppover mot 200 hz, men det har jeg ikke målinger på akkurat nå.

    Navn:      forsøk 2 spl.jpg
Visninger: 523
Størrelse: 53.3 Kb
    Navn:      forsøk 2 waterfall.jpg
Visninger: 524
Størrelse: 118.5 Kb
    Navn:      forsøk 2 GD.jpg
Visninger: 526
Størrelse: 53.1 Kb
    Navn:      forsøk 2 impuls.jpg
Visninger: 518
Størrelse: 51.5 Kb
    Navn:      forsøk 2 spectro.jpg
Visninger: 539
Størrelse: 94.5 Kb

    Vil dere ha et tips? Vær svært systematisk med forandringer på innstillinger og lagre innstillinger ofte med klare beskrivelser. Gjør som jeg ikke gjør.

  5. #45
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    Spørsmål; Hvordan er det mulig å ende opp med negativ group delay?

  6. #46
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,796
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Spørsmål; Hvordan er det mulig å ende opp med negativ group delay?
    Med impulsmåling som gjerne brukes, så kjøres sveipet, også bearbeides det og programmet setter trolig tid 0 der den finner toppen i pulsen. Hvis du har et litt livlig rom, så vil dette tidspunktet trolig ikke være når direktelyden treffer mikrofonen, men når de sterkeste refleksjonene treffer. Hvis du da for en annen frekvens ikke har rombidrag, så vil denne få tid når direktelyden treffer, som er før og du får negativt group Delay.

    Nå er nok ikke det så spennende lydmessig, det er nok mer å hente på å jobbe med utslag i andre enden.

    Mvh
    OMF
    Siste redigert av OMF; 07.08.2018 kl. 21:20.

  7. #47
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    607
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har lekt med en enkelt sub i motfase, med godt lydmessig resultat. Kunne svært gjerne tenkt meg en slags smørbrødliste på fremgangsmåte og hvilke målinger som viser hva i REW for å ratte dette best mulig.

    Sent fra min G8141 via Tapatalk
    Hegel H360 | Monitor Audio Platinum PL200II | Nordost | IsoTEK | ROON
    Ansatt i Soundgarden

  8. #48
    Hifi Freak alphamale's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Innlegg
    3,250
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra atledreier Se Innlegg
    Jeg har lekt med en enkelt sub i motfase, med godt lydmessig resultat. Kunne svært gjerne tenkt meg en slags smørbrødliste på fremgangsmåte og hvilke målinger som viser hva i REW for å ratte dette best mulig.

    Sent fra min G8141 via Tapatalk
    Sitter også å vurderer et forsøk med sub i motfase. Blir et sånn høst vinterprosjekt tenker jeg, men det er greit å være forberedt. Her tror jeg Retep eller Tohaug er kapabel til å lage en detaljert beskrivelse (hvis de har ork)
    B&W 800D3 - B&W HTM1D3 - Trinnov Altitude 16 - Parasound Halo JC1 3 stk - Parasound A51 2 stk - Paradigm Sub1 to stk - Anthony Gallo Diva surround/atmos - Oppo 205 - Himedia - NAS - Apple mac mini - Weiss DAC Interface - Epson projektor - Philips tv.
    Config 7.3.6 under construction

  9. #49
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det kan jo være interessant å se hva som skjer med én vs to subber. Så her er et eksempel på det;

    Navn:      kii+argon subb.jpg
Visninger: 475
Størrelse: 114.9 Kb
    Navn:      kii+ to subber.jpg
Visninger: 485
Størrelse: 113.6 Kb

  10. #50
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    Mine forsøk er preget av veldig mange målinger og små justeringer. Dessverre er jeg forferdelig dårlig til å være systematisk i fremgangsmåten når jeg skal dokumentere resultatene og hva jeg har gjort, men noe har jeg eksempler på. Legg merke til hvor små justeringer som gjør utslag;

    Navn:      test- kii delay 0,92 ms.jpg
Visninger: 474
Størrelse: 117.5 Kb
    Navn:      test- 1 ms delay argon sub og 0,92 ms delay kii.jpg
Visninger: 477
Størrelse: 122.3 Kb
    Navn:      test - 1 ms delay argon og ingen delay kii.jpg
Visninger: 470
Størrelse: 120.8 Kb

  11. #51
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    Et naturlig spørsmål er hvor bra man kan få det i bassen ved hjelp av romkorreksjon kontra masse fikling med dsp og subwoofere. La oss se på det;

    Navn:      dirac vs multi-sub.jpg
Visninger: 473
Størrelse: 57.7 Kb
    Navn:      Dirac vs multi-sub waterfall.jpg
Visninger: 473
Størrelse: 129.1 Kb
    Navn:      Dirac vs multi-sub - to subber.jpg
Visninger: 478
Størrelse: 120.0 Kb

    No contest her, altså. Men ser vi på utgangspunktet kun høyttalere mot Dirac korreksjon så ser vi at det hjelper på frekvensresponsen, men ikke særlig på etterklangstiden;

    Navn:      Dirac vs ingen korreksjon - Uten dirac.jpg
Visninger: 481
Størrelse: 123.9 Kb
    Navn:      Dirac vs ingen korreksjon - Med dirac.jpg
Visninger: 472
Størrelse: 142.9 Kb
    Siste redigert av coolio; 09.08.2018 kl. 22:31.

  12. #52
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,621
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Dette er supert Coolio. Takk for at du deler.

    Kii har innebygget dsp eller?
    For min egen del så hadde det vært spennende å se hvor langt det var mulig å komme uten aktiv deling og dsp på høyttalerne, men med alt dette på subbene.
    Men det har du vel kanskje neppe prøvd?

  13. #53
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    Denne typen info er det vanskelig å finne for de som er nysgjerrig, så det er bare kjekt å kunne bidra med noe konstruktivt.

    Kii Three er aktive høyttalere med innebygde forsterkere og dsp som sørger for delefiltre, jevn frekvensrespons og fasekorreksjon. Jeg forsøkte ikke å tune systemet systematisk uten å dele av Kii da mine innledende forsøk på å se hva som skjer når de spiller hele veien viste veldig ujevn respons.
    Men jeg skal se litt mer på dette ved neste runde da jeg er interessert i å se om det funker å kombinere lukkede talere (kii) med portede subwoofere.
    Ser for meg at det ikke er bare rett frem da det skjer spennende ting rundt portfrekvensen som kan gjøre seg gjeldende. Kii går forøvrig dypere enn subben.

    Slik du vurderer å gjøre det vil jeg anta at det fungerer bedre med å putte noe i bassporten på høyttalerne. Er det sub ut på forsterkeren din?

  14. #54
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Et naturlig spørsmål er hvor bra man kan få det i bassen ved hjelp av romkorreksjon kontra masse fikling med dsp og subwoofere. La oss se på det;

    Navn:      dirac vs multi-sub.jpg
Visninger: 473
Størrelse: 57.7 Kb
    Navn:      Dirac vs multi-sub waterfall.jpg
Visninger: 473
Størrelse: 129.1 Kb
    Navn:      Dirac vs multi-sub - to subber.jpg
Visninger: 478
Størrelse: 120.0 Kb

    No contest her, altså. Men ser vi på utgangspunktet kun høyttalere mot Dirac korreksjon så ser vi at det hjelper på frekvensresponsen, men ikke særlig på etterklangstiden;

    Navn:      Dirac vs ingen korreksjon - Uten dirac.jpg
Visninger: 481
Størrelse: 123.9 Kb
    Navn:      Dirac vs ingen korreksjon - Med dirac.jpg
Visninger: 472
Størrelse: 142.9 Kb
    Interessant.

    På det nederste vannfallet kan det se ut som at Dirac fikser opp i decay inntil et visst tidsvindu er passert. På den måten får de både korrigert det mest hørbare decayet, får lav latency og robust korreksjon mot feilkilder. Decau har ikke pleid å rette seg slik med eksempel Audessy eller parametrisk EQ når jeg har kontrollmålt.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  15. #55
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,563
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    1
    Bra att flere ser hva som skjer når man jobber litt med sakene.
    Tenker dette ble en annen opplevelse jeg
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  16. #56
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,621
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Denne typen info er det vanskelig å finne for de som er nysgjerrig, så det er bare kjekt å kunne bidra med noe konstruktivt.

    Kii Three er aktive høyttalere med innebygde forsterkere og dsp som sørger for delefiltre, jevn frekvensrespons og fasekorreksjon. Jeg forsøkte ikke å tune systemet systematisk uten å dele av Kii da mine innledende forsøk på å se hva som skjer når de spiller hele veien viste veldig ujevn respons.
    Men jeg skal se litt mer på dette ved neste runde da jeg er interessert i å se om det funker å kombinere lukkede talere (kii) med portede subwoofere.
    Ser for meg at det ikke er bare rett frem da det skjer spennende ting rundt portfrekvensen som kan gjøre seg gjeldende. Kii går forøvrig dypere enn subben.

    Slik du vurderer å gjøre det vil jeg anta at det fungerer bedre med å putte noe i bassporten på høyttalerne. Er det sub ut på forsterkeren din?
    Jeg tenker nok også at å legge noe i portene må bli suksess. Forsterkeren har pre out, så det skal nok gå bra.

  17. #57
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,847
    Tagget i
    3 Innlegg
    Så ikke at du hadde opprettet tråd coolio. Spennende saker. Ser ut som du har begynt å få resultater av jobbingen også. Godt å høre
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  18. #58
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,771
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har du noen innspill på fremgangsmåte for å få til noe slikt som dette på best mulige måte, thohaug? Ser ut som det er flere som er nysgjerrige på en slags abc-metode fra noen som har litt erfaring

    Jeg har ikke gjort noe mer med lydskruing eller måling i det siste grunnet andre prioriteringer, så intet nytt her i gården. Det spiller helt ok her nå, men bassen har gått fra å være det største problemet til å være det minste. Det flytter fokuset over på andre problemer...

  19. #59
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,847
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Har du noen innspill på fremgangsmåte for å få til noe slikt som dette på best mulige måte, thohaug? Ser ut som det er flere som er nysgjerrige på en slags abc-metode fra noen som har litt erfaring

    Jeg har ikke gjort noe mer med lydskruing eller måling i det siste grunnet andre prioriteringer, så intet nytt her i gården. Det spiller helt ok her nå, men bassen har gått fra å være det største problemet til å være det minste. Det flytter fokuset over på andre problemer...
    I min erfaring så er vannfallet det viktigste å få riktig. Ville ofret litt dårligere respons for bedre tidsdomene, spesielt når du har dsp. Skal se om jeg kan få skrevet en sånn abc. Men har ikke tid akkurat nå.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  20. #60
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,847
    Tagget i
    3 Innlegg

    Smørbrødsliste

    Når jeg skal sette opp slike systemer som dette, så pleier jeg å ha en ganske fast og simpel fremgangsmåte som pleier å fungere ganske effektivt.
    Merk at denne listen fordrer noe kunnskap om REW. En hel lang guide får eventuelt komme

    #1. Sett opp hovedsystemet slik at det er best mulig.

    #2. Kjør en måling i sweetspot og identifiser hvilke frekvenser som er problematiske (tidsdomenet og rygger i vannfall er helt klart det viktigste her imo)

    #3. Kjør en sinustone på problemfrekvensen (f.eks 50hz) og gå rundt i rommet med enten målemikrofon eller db måler. Identifiser hvor i rommet denne problemfrekvensen har høyest amplitude (db volum). Her plasseres motfasesubben med revers polaritet.

    #4. Del av subben litt over den frekvensen den skal benyttes. Del gjerne litt bratt om den skal stå litt ugunstig til for å unngå at den blir hørbar. Ha gjerne volum som resten hovedsystemet til å begynne med.
    #5. Mål avstand fra midten av høyttalerne~ til motfasesub. Kalkuler avstand fra høyttaler til motfasesub i tid. 34,3cm = ~1ms.

    #6. Bruk denne tidskorreksjonen som utgangspunkt når du skal begynne å korrigere. Fyr opp RTA funksjonen i REW kombinert med Pink PN fra Generator. Holder å spille pinknoise i området til litt over der du skal kalibrere i. F.eks for 50hz, så holder det å spille av 20-200hz.

    #7. Når RTA er gående live så får du se kurven live mens du justerer tiden live. Juster tiden litt frem og tilbake mens du ser på. Du ser når du treffer, da toppen eller dalen du prøver å bli kvitt vil flate seg ut, og dette må gjøres etter deling, da lavpassfilteret vil vri tiden. Etter du har fått den flat så er det ofte bare litt småjustering igjen, siden vannfallet vil også se bedre ut.

    #8. Finjustering vil ligge i å justere tiden ørlite grann opp og ned og ta vanlige målinger og se på vannfallet. Velg den settingen som gir best vannfall, da forskjeller her er mye lettere å høre enn litt rusk i kun amplitude. Når du har treffet riktig, så juster ned volum på motfasesubben så mye det lar seg gjøre før kurven endrer seg og se om du klarer å oppnå samme vannfall med mindre amplitude. Dette vil gi systemet mer headroom og gjøre det mindre hørbart om det skulle være det av en eller annen grunn.

    #9. Repeter med neste motfasesub og neste problemfrekvens. (Om det benyttes FIR Delefilter, så kan man ofte knekke flere frekvenser som har problemområde på samme sted rommet. Dette går ikke med IIR filtre pga som nevnt over så vil lavpassen vri fasen og kødde til dette.


    Eksempel på før og etter med et slikt system: Her kan man se at ønsket frekvens som jeg ville fjerne var ca 27hz. Den kan traces med den hvite streken som går utover i tid. Ignorer det at 50hz bølgen her ser ut til å øke. Dette var et ikke eksisterende problem (trafostøy)

    Blå= Uten motfasesub
    Rød= Med motfasesub
    Også begge over hverandre.

    Navn:      av.jpg
Visninger: 294
Størrelse: 61.4 Kb

    Navn:      På.jpg
Visninger: 286
Størrelse: 55.5 Kb

    Navn:      Overlay.jpg
Visninger: 290
Størrelse: 60.2 Kb
    Siste redigert av thohaug; 03.09.2018 kl. 04:34.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

Side 3 av 5 FørsteFørste 12345 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed