Vil diffusorer i tak ha noen positiv effekt?

DiskusjonstrÄd Se trÄd i gallerivisning

  • Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    Takk for alle innspill 🙏 Det hþres ut som om dette produktet sannsynligvis ikke vil gi noen stor positiv effektiv meg i taket, gitt at jeg ikke hþrer problemer med harde flater pr i dag.

    Hva tenker dere om samme produkt eller liknende plassert pÄ skjermen pÄ tv mellom hÞyttalerne i front? Vil diffusjon her vanligvis kunne gjÞre lydbildet "dypere"?

    Jeg ser for meg et lett diffusjonspanel som enkelt kan lÞftes opp og henges pÄ skjermen pÄ TVen nÄr man spiller musikk. Noen som har en tilsvarende lÞsning hjemme i stua? (65" skjerm)
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    21.137
    Antall liker
    8.667
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg har TV pÄ ein svingbar arm. NÄr det skal lyttast, er skjermen kloss i veggen. Eg har eksperimentert litt med Ä ha ting mellom hÞgtalarane (som er ganske kritiske til plassering av det meste), og opplever marginal skilnad mellom flatskjerm og vegg utan TV. Tjukke-TVane var derimot eit problem nÄr dei stod mellom hÞgtalararne.
     

    Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    Eg har TV pÄ ein svingbar arm. NÄr det skal lyttast, er skjermen kloss i veggen. Eg har eksperimentert litt med Ä ha ting mellom hÞgtalarane (som er ganske kritiske til plassering av det meste), og opplever marginal skilnad mellom flatskjerm og vegg utan TV. Tjukke-TVane var derimot eit problem nÄr dei stod mellom hÞgtalararne.
    Jeg hþrer null forskjell dersom jeg legger et fluffy fleeceteppe over tv'en, men dette fungerer vel ikke helt som en diffusor ville ha gjort 😊
     
    I

    Ikke33206

    Gjest
    Du kan forsÞke Ä ta bort TV,n og sÄ spille musikk bare for Ä teste hvor mye den pÄvirker lyden i utgangspunktet.
    Det er nok stÞrre problem hvis TV stÄr rett mellom hÞyttalerne.
    Har testet en del med og uten TV mellom hÞyttalere, og det gir noe mer holografi nÄr jeg fjerner TV.
    Har akseptert dette kompromisset i lyden, da jeg liker Ă„ bruke TV og musikk samtidig.

    Har ogsÄ testet Ä legge pledd over TV, men minimal pÄvirkning, men det gjelder egentlig gardiner og tynne tepper. Skikkelig absorber og eller diffusorer skiller mer.
    Interessant idé med diffusor foran TV. Frontveggen er muligens litt undervurdert i forhold til akustiske problemer:unsure:

    Angret nesten litt pÄ at jeg testet uten TV, fordi jeg mÄtte vende meg til "litt dÄrligere" lyd med TV igjen, men det er nok pga av at TV stÄr pÄ benk rett mellom hÞyttalerne. Bra tips med arm til TV Arve:)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.688
    Antall liker
    14.597
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Ser ut til at akustikk leverandĂžren jeg nevnte i tidligere innlegg kanskje har en nyhet som er mitt i blinken for tannlegen?
    Leveres hovedsaklig i diverse tresorter, men custom farger er mulig.
     

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    5.997
    Antall liker
    17.814
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Som svar pÄ spÞrsmÄlet, sÄ funker selvsagt diffusorene Eli Acoustic Fussor 3D fra Mala Audio. Jeg bruker de selv i skrÄtak og lever fint med disse.

    Det er heller ingen ulempe at de har lav egenvekt og er enkle Ă„ montere/demontere.
     

    Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    Ser ut til at akustikk leverandĂžren jeg nevnte i tidligere innlegg kanskje har en nyhet som er mitt i blinken for tannlegen?
    Leveres hovedsaklig i diverse tresorter, men custom farger er mulig.
    Ja, det sÄ ut som flotte produkter!
     

    Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    Som svar pÄ spÞrsmÄlet, sÄ funker selvsagt diffusorene Eli Acoustic Fussor 3D fra Mala Audio. Jeg bruker de selv i skrÄtak og lever fint med disse.

    Det er heller ingen ulempe at de har lav egenvekt og er enkle Ă„ montere/demontere.
    Takk for nyttig info :)
     

    Knubie

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.730
    Antall liker
    722
    Sted
    Bergen
    Hvis du vet sÄnn cirka vertikal spredning pÄ diskant /mellomtone i hÞytalerne dine sÄ er det litt geometri for Ä finne ut om taket ditt overhodet gir noen direkte refleksjoner som vil diffuseres. Spredning pÄ hifi hÞytalere er vel ikke publisert som hverdagskost sÄ hvem vet. I utgangspunktet er bakveggen den viktigste Ä behandle ser det ut som hos deg. En 10cm proff absorbent med bilde f.eks. For taket ville jeg pÄ linje med tidligere forslag anbefale en flÄte, den vil virke RT senkende for hele rommet i tillegg, 1,2x2,4 f.eks.ville sikkert hjulpet mye. 2D skyline diffusorer er grunne og difuserer bare hÞyere frekvenser 1500-2000Hz. Har du skarp diskant sÄ hjelper de litt pÄ det, har du ikke, har du bare behandlet noe av frekvens omrÄde, NOT GOOD.. 2D diffusorer i EPS absorberer ogsÄ mye, sÄ spÞr du meg hva jeg ville gjprt med de, hadde jeg heller klistrert de pÄ bakveggen (hadde eg allerede hatt de) , taket ditt er jo allerede ganske hÞyt, sÄ skoen klemmer vel ikke der, men pÄ bakveggen, vil jeg tro.....
     
    M

    MarkusH

    Gjest
    Skal man "gÄ etter boka" er vel diffusjon pÄ framvegg mellom hÞyttalerne og rett over selve lytteposisjon "riktig". Gitt at man har ordnet plassering og absorbsjon i fÞrsterefleksjon, mulig det hjelper med fÞrsterefleksjon absorbenter bÄde i tak, vegger og gulv, men jeg ville prÞvd det fÞr jeg gikk for slikt som en varig lÞsning. Mange her inne som er mye mer kompetente pÄ dette enn meg. ;)
    Ps: stedet Ä starte aller fÞrst er vel Ä mÄle responsen og hÞre med de som har peil pÄ tiltak gitt problemomrÄdene.
     

    Knubie

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.730
    Antall liker
    722
    Sted
    Bergen
    Skal man "gÄ etter boka" er vel diffusjon pÄ framvegg mellom hÞyttalerne og rett over selve lytteposisjon "riktig". Gitt at man har ordnet plassering og absorbsjon i fÞrsterefleksjon, mulig det hjelper med fÞrsterefleksjon absorbenter bÄde i tak, vegger og gulv, men jeg ville prÞvd det fÞr jeg gikk for slikt som en varig lÞsning. Mange her inne som er mye mer kompetente pÄ dette enn meg. ;)
    Ps: stedet Ä starte aller fÞrst er vel Ä mÄle responsen og hÞre med de som har peil pÄ tiltak gitt problemomrÄdene.
    I alle de bÞkene man skulle finne pÄ Ä gÄ etter sÄ er det bakveggen man skal diffusere....
     

    TrompeteN

    BransjeaktĂžr
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.444
    Antall liker
    5.031
    Torget vurderinger
    0
    Hei!

    Jeg har et anlegg stÄende i en Äpen stue med skrÄtak som gÄr fra 3.70m over frontvegg ned til 2.40m over bakvegg.
    Lytteposisjon er foran stuebordene foran sofaen pÄ bakveggen, ca 2/3 ut i rommet fra frontveggen (godstolen flyttes frem i midten ved lytting).
    Romdybde fra front til bakvegg er ca 5.40m.

    Vil jeg kunne ha noen nytte av Ä plassere en ansamling diffusorer i skrÄtaket over meg?
    Rommet oppleves som relativt livlig pr i dag (noe jeg tror jeg liker?) og jeg lurer pÄ om dette vil kunne tilfÞre noe positivt.

    Jeg tenkte i fÞrste omgang eksempelvis pÄ disse: https://malaaudio.no/Produkt/242/1001760/Eli-Acoustic-Fussor-3D-First

    Vis vedlegget 733003

    Jeg regner med at jeg i sÄfall bÞr opp i et antall pÄ feks 4x3=12 paneler for Ä fÄ et flateareal som monner?

    Hva vil jeg i sÄfall kunne forvente av endringer i akustikk og lytteopplevelse?
    Jeg har lest litt rundt dette med bruk av diffusorer generelt, men har selv ikke A/B-testet og hĂžrt hvilke virkninger diffusorer kan ha.

    Et kjapt mobilbilde tatt fra siden for Ă„ illustrere rommets fasong:

    Vis vedlegget 733002
    Diffusorer har effekt ned til en kvart bÞlgelengde regnet fra dybden pÄ den dypeste staven. Dvs at de du spÞr om her er effektive mot flutterekko. Siden du har skrÄtak vil jeg ikke tro flutter er noe du er plaget med mellom gulv og tak?
    Diffusorene i taket vil ha en litt dempende effekt generelt pÄ rommet og muligens roe holografien i lydbildet litt ned pÄ grunn av diffusering av Þvre mellomtone i fÞrsterefleksjonen fra taket.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.260
    Antall liker
    2.074
    Sted
    SjĂŠlland. Danmark.
    Taget er den stĂžrste udĂŠmpede flade i rummet, og er derfor vigtig at gĂžre noget ved.

    Jeg har nedtaget et Rockfon loft med pÄlimede Rockfon Sonar i 22 mm tykkelse. Det blev erstattet med et diffusions loft fra SMT SvanÄ Teknik. Det forbedrede lyden markant hos mig.

    Loftet er ikke det vigtigste sted at gĂžre nogrt ved. Det er FrontvĂŠggen som nr 1. Derefter bagvĂŠggen som nr 2. Bare til orientering for andre.

    Diffuserne i loftet gĂžr, at du ikke hĂžrer noget negativt derfra, men kun god lyd. Man skal Ikke fjerne lyd, men bruge lyden konstruktivt.
    Rummet vil virke hĂžjere og mere behageligt at opholde sig i. Lyden for mere hĂžjde. Hvis du hĂžrer kormusik, vil de forskellige sangere dukke mere op i lydbilledet. Det er min erfaring

    Et klogt valg med ikke at bruge et gulvtĂŠppe.

    Tillykke med din kone, der Ăžnsker god lyd.

    Den diffusere du viser et billede af, vil nok forbedre lyden. Jeg kender den ikke, da jeg ikke har lyttet til den. Jeg har ikke tiltro til den og jeg mener, at den virker forkert.

    Du kan finde mit Lytterum under akustik og mine egne erfaringer. Der har jeg ogsÄ skrevet om, hvorfor ikke gulvtÊppe...

    Jeg ville kontakte SMT SvanÄ Teknik, og deres V-winges Die, kunne vÊre et godt valg. Dem ville jeg have valgt i dag. De virker pÄ kort afstand.
    God fornĂžjelse med projektet.
     
    Sist redigert:

    vipa

    HĂžyttalerhviskeren
    Ble medlem
    08.01.2016
    Innlegg
    4.323
    Antall liker
    10.790
    Sted
    Fra Fredrikstad, kommet meg helt til Halden
    Torget vurderinger
    1
    NÄr teppe ikkje er eit alternativ, mÄ du ha noko anna som absorberer. Absorbentar, ikkje diffusorar er nok det du treng. Men spÞr dei som har akustikk som fagfelt. SjÞlv har eg ein svÊr vinkelsofa og generelt mykje styr i audiofil-stova, mellom anna to golvteppe som av og til luftast. DÄ endrar akustikken seg vesentleg (til det verre...)
    Hei Arve, er det nĂ„r teppene ligger ute til lufting at akustikken endrer seg vesentlig (til det verre) eller nĂ„r du fĂ„r dem pĂ„ plass igjen uten potetgullrester (eventuelt popcorn rester nĂ„r du leser fredagstrĂ„der)? đŸ€”đŸ˜‰
     

    Knubie

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.730
    Antall liker
    722
    Sted
    Bergen
    Taget er den stĂžrste udĂŠmpede flade i rummet, og er derfor vigtig at gĂžre noget ved.

    Jeg har nedtaget et Rockfon loft med pÄlimede Rockfon Sonar i 22 mm tykkelse. Det blev erstattet med et diffusions loft fra SMT SvanÄ Teknik. Det forbedrede lyden markant hos mig.

    Loftet er ikke det vigtigste sted at gĂžre nogrt ved. Det er FrontvĂŠggen som nr 1. Derefter bagvĂŠggen som nr 2. Bare til orientering for andre.

    Diffuserne i loftet gĂžr, at du ikke hĂžrer noget negativt derfra, men kun god lyd. Man skal Ikke fjerne lyd, men bruge lyden konstruktivt.
    Rummet vil virke hĂžjere og mere behageligt at opholde sig i. Lyden for mere hĂžjde. Hvis du hĂžrer kormusik, vil de forskellige sangere dukke mere op i lydbilledet. Det er min erfaring

    Et klogt valg med ikke at bruge et gulvtĂŠppe.

    Tillykke med din kone, der Ăžnsker god lyd.

    Den diffusere du viser et billede af, vil nok forbedre lyden. Jeg kender den ikke, da jeg ikke har lyttet til den. Jeg har ikke tiltro til den og jeg mener, at den virker forkert.

    Du kan finde mit Lytterum under akustik og mine egne erfaringer. Der har jeg ogsÄ skrevet om, hvorfor ikke gulvtÊppe...

    Jeg ville kontakte SMT SvanÄ Teknik, og deres V-winges Die, kunne vÊre et godt valg. Dem ville jeg have valgt i dag. De virker pÄ kort afstand.
    God fornĂžjelse med projektet.
    Lyden treffer fÞrst bakveggen, returneres ( med kanselleringer og kamfiltre ved sitte posisjon) og treffer sÄ frontveggen for frekvenser som er direksjonelle, hvordan kan da frontveggen vÊre viktigst????
     

    lydogakustikk

    BransjeaktĂžr
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.507
    Antall liker
    3.049
    Diffusorer plassert i taket vil gjÞre at lydbildet vokser og blir stÞrre og man fÄr en fÞlelse av at taket forsvinner og er uendelig hÞyt. Samtidig vil det fargelegge innspillingene slik at absolutt alt lÄter stÞrre og mer live hvis man plasserer det hvor takhÞyden er sÄpass lav som her. Noen liker det, noen gjÞr det ikke. F.eks vil tÞrre innspillinger gjerne lÄte mer som opptak fra en livekonsert nÄr man bruker mye diffusjon til tidlige refleksjoner. AltsÄ et fotavtrykk som fÞlger alt man lytter til.

    Absorbenter (bredbÄndete vel og merke) vil derimot gi mer pin pointing, detaljer og innsikt i kildemateriale og miksen vil i stÞrre grad bestemme hvordan det lÄter. Det vil vÊre en mer nÞytral mÄte Ä behandle tidlige takrefleksjonene pÄ og ikke endre fargelegge det man hÞrer slik diffusorer her vil gjÞre i stÞrre grad. Bruker man bredbÄndete absorbenter, sÄ vil det ogsÄ ha en del effekt i bassomrÄdet.

    Dette mÄ ikke misforstÄes i at diffusorer alltid fargelegger lyden og absorbenter gjÞr det ikke. Slik er det det ikke. Det handler om hvor det brukes og effekt/type.

    Effekten av akustikktiltak henger Äpenbar sammen med spredningsmÞnsteret til hÞyttalerne. Derfor er det ikke rart at Arve opplever klart effekten av teppe pÄ frontvegg/TV nÄr han han rundstrÄlende hÞyttalere. Men med en tradisjonell hÞyttaler med litt bred baffel, sÄ blir det noe helt annet. Frontvegg har en helt annen betydning for rundstrÄlende hÞyttalere eller f.eks dipoler som sender like mye lyd bakover. Generelle kommentarer om den og den flaten er viktigst uten og ta hensyn til bÄde hÞyttalerne spredningsmÞnster og plassering/avstand blir misvisende.

    Effekten av diffusorer varierer ellers mye. En del diffuserer lite og fremstÄr mer som enkle spredningsenheter. Hvor langt ned i frekven de virker varierer ogsÄ mye. Tiltak til spesielt refleksjoner som kommer kort tid etter direktelyden bÞr ideelt sett vÊre effektivt ned til schrÞder frekvensen (250-300 Hz i mange rom) slik at man ikke endrer frekvensspekteret. Sistnevnte blir som en EQ. Nesten ingen diffusorer er effektive sÄ langt ned i frekvens, noe som gjÞr at absorpsjon som regel velges til denne typer refleksjoner i rom som skal vÊre korrekte. Ikke dermed sagt man mÄ velge noe som er korrekt til avspilling. Og helt linÊrt frekvensspekter til schrÞder er ikke et must heller.

    Diffusorer i isopor materiale demper forresten mye mer enn diffusorer i f.eks tremateriale. Absorpsjon fra diffusorer er noe man som regel ikke Ăžnsker.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.260
    Antall liker
    2.074
    Sted
    SjĂŠlland. Danmark.
    Lyden treffer fÞrst bakveggen, returneres ( med kanselleringer og kamfiltre ved sitte posisjon) og treffer sÄ frontveggen for frekvenser som er direksjonelle, hvordan kan da frontveggen vÊre viktigst????
    Jeg mener FrontvÊggen, fordi det er min erfaring og vi hÞrer mest lyd forfra. Jeg har prÞvet med diffusere mange steder i rummet, fÞr jeg blev klar over FrontvÊggens vigtighed, pÄ trods af, at jeg havde lyttet til 2 SMT SvanÄ Teknik V wings i trÊ, placeret imellem FronthÞjttalerne og subwooferen dengang. Hvordan det kunne forbedre dynamikken. SÄ det bygger pÄ egen erfaring og jeg blev fÞrdt klar over, vigtigheden af diffusion pÄ bagvÊggen, da jeg placerede alle overskuds Hofa diffusere netop pÄ bagvÊggen. De er sÄ solgt i dag og udskiftet med SMT SvanÞ Teknik V wings die.
    Det lyder rigtigt med det du skriver. MÄske var jeg kommet frem til det samme under andre forhold.
    Man kan sige, at det er sÄ godt med diffusionering pÄ bÄde FrontvÊggen og BagvÊggen.
    Vigtigt er det, at man bruger de rigtige diffusere de rigtige steder i rummet. Den afbilledet diffusere vil vÊre det forkerte valg pÄ FrontvÊggen og foreste del af rummet. Kunne mÄske bruges under loftet eller bagvÊggen. Den afbillede er en D2. FrontvÊggen bÞr have tunge og gerne store, og D1, fordi det er en trykzone. D1 spreder horisontal eller lodret. BÞr vÊre horisontalt.
     
    Sist redigert:

    Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    Diffusorer plassert i taket vil gjÞre at lydbildet vokser og blir stÞrre og man fÄr en fÞlelse av at taket forsvinner og er uendelig hÞyt. Samtidig vil det fargelegge innspillingene slik at absolutt alt lÄter stÞrre og mer live hvis man plasserer det hvor takhÞyden er sÄpass lav som her. Noen liker det, noen gjÞr det ikke. F.eks vil tÞrre innspillinger gjerne lÄte mer som opptak fra en livekonsert nÄr man bruker mye diffusjon til tidlige refleksjoner. AltsÄ et fotavtrykk som fÞlger alt man lytter til.

    Absorbenter (bredbÄndete vel og merke) vil derimot gi mer pin pointing, detaljer og innsikt i kildemateriale og miksen vil i stÞrre grad bestemme hvordan det lÄter. Det vil vÊre en mer nÞytral mÄte Ä behandle tidlige takrefleksjonene pÄ og ikke endre fargelegge det man hÞrer slik diffusorer her vil gjÞre i stÞrre grad. Bruker man bredbÄndete absorbenter, sÄ vil det ogsÄ ha en del effekt i bassomrÄdet.

    Dette mÄ ikke misforstÄes i at diffusorer alltid fargelegger lyden og absorbenter gjÞr det ikke. Slik er det det ikke. Det handler om hvor det brukes og effekt/type.

    Effekten av akustikktiltak henger Äpenbar sammen med spredningsmÞnsteret til hÞyttalerne. Derfor er det ikke rart at Arve opplever klart effekten av teppe pÄ frontvegg/TV nÄr han han rundstrÄlende hÞyttalere. Men med en tradisjonell hÞyttaler med litt bred baffel, sÄ blir det noe helt annet. Frontvegg har en helt annen betydning for rundstrÄlende hÞyttalere eller f.eks dipoler som sender like mye lyd bakover. Generelle kommentarer om den og den flaten er viktigst uten og ta hensyn til bÄde hÞyttalerne spredningsmÞnster og plassering/avstand blir misvisende.

    Effekten av diffusorer varierer ellers mye. En del diffuserer lite og fremstÄr mer som enkle spredningsenheter. Hvor langt ned i frekven de virker varierer ogsÄ mye. Tiltak til spesielt refleksjoner som kommer kort tid etter direktelyden bÞr ideelt sett vÊre effektivt ned til schrÞder frekvensen (250-300 Hz i mange rom) slik at man ikke endrer frekvensspekteret. Sistnevnte blir som en EQ. Nesten ingen diffusorer er effektive sÄ langt ned i frekvens, noe som gjÞr at absorpsjon som regel velges til denne typer refleksjoner i rom som skal vÊre korrekte. Ikke dermed sagt man mÄ velge noe som er korrekt til avspilling. Og helt linÊrt frekvensspekter til schrÞder er ikke et must heller.

    Diffusorer i isopor materiale demper forresten mye mer enn diffusorer i f.eks tremateriale. Absorpsjon fra diffusorer er noe man som regel ikke Ăžnsker.
    Takk for god info 🙏

    Det vil kanskje vÊre mest naturlig / mest Ä hente pÄ diffusjon pÄ bakveggen hvis man Þnsker denne effekten du beskriver?
    Blir det tullete Ä begynne med diffusjon i taket, hvis man ikke gjÞr tiltak pÄ bakveggen, eller kan dette ha en god effekt alene?
    (Som fotografiinteressert er jeg glad i Ă„ bruke bakveggen til bilder)

    Jeg er forÞvrig meget glad i "live"-lyd og kjÞper fortrinnsvis live-plater nÄr jeg kjÞper LPer.

    De nye panelene du nylig linket til ser forĂžvrig nydelige ut og kunne bli en flott feature i taket.
    Tenker du da at de skulle ha vĂŠrt plassert i bakre halvdel av takflaten, ca over salongbordet foran sofaen? (foto i fĂžrste post)
     

    lydogakustikk

    BransjeaktĂžr
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.507
    Antall liker
    3.049
    Takk for god info 🙏

    Det vil kanskje vÊre mest naturlig / mest Ä hente pÄ diffusjon pÄ bakveggen hvis man Þnsker denne effekten du beskriver?
    Blir det tullete Ä begynne med diffusjon i taket, hvis man ikke gjÞr tiltak pÄ bakveggen, eller kan dette ha en god effekt alene?
    (Som fotografiinteressert er jeg glad i Ă„ bruke bakveggen til bilder)

    Jeg er forÞvrig meget glad i "live"-lyd og kjÞper fortrinnsvis live-plater nÄr jeg kjÞper LPer.

    De nye panelene du nylig linket til ser forĂžvrig nydelige ut og kunne bli en flott feature i taket.
    Tenker du da at de skulle ha vĂŠrt plassert i bakre halvdel av takflaten, ca over salongbordet foran sofaen? (foto i fĂžrste post)
    Du fÄr nok stÞrre effekt med plassering i taket siden avstanden din til bakvegg er sÄ kort. Med kort avstand til diffusorer, sÄ bli ikke lavere frekvenser diffusert.
    Vil ha god effekt alene og ikke noe krav at det mÄ vÊre diffusorer begge steder. Kan vÊre vel sÄ fornuftig med noen bredbÄndete absorbenter rett bak lytteposisjonen. De kan ha bildetrykk selvsagt.

    Beste plassering i taket vil vÊre og ta utgangspunkt i midten av omrÄdet mellom hÞyttalerne og sitteposisjon og bred de utover derfra i bÄde lengden og bredden. Det vil vÊre fordelaktig og ha halvparten av diffusorene peke en vei og resten av halvparten andre veien. Det skaper i grunnen til fint mÞnster ogsÄ med annenhver pekende i hver retning.
     

    ptoraasen

    Fersking
    Ble medlem
    01.07.2021
    Innlegg
    1
    Antall liker
    1
    Sted
    Ottestad
    Hei, jeg har tilsvarende lĂžsning i stuen, jeg prĂžvde med plassbytte mellom hĂžyttalere og godstolen. det ble i hvertfall i mine Ăžrer en stor forskjell.
    NÄr godstolen min var plassert ved laveste veggen opplevde jeg meget fyldig bass med masse trÞkk, andre veien ble hÞyttalerne mer Äpne og livlige.
    Kommer an pÄ hvor stueomstillingsvennlig kone man har, min er blitt mindre stueomstillingsvennlig med Ärene....
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.800
    Antall liker
    10.487
    Sted
    LillestrĂžm
    Torget vurderinger
    2
    selvfĂžlgelig gulvteppe.🙂. Jeg kjĂžpte et med tjukk filt under og 3x3m og flutter ekko ble sĂ„ Ă„ si borte. SĂ„ den harde klangen i rommet ble mye bedre. Klapp med hendene litt hardt midt i rommet sĂ„ hĂžrer man det fort..
    Litt klang vil jeg ha i rommet og testet mye forskjellig diffusor og demping ,men uten mÄlinger av rommet sÄ fikk jeg bare fÞlelsen av Ä sette puter pÄ Þra..
    Hvorfor ikke gulvteppe.?
    Ja dette beviser feil demping. Har hÞrt slike rom, ikke behagelig. Dette handler om for tynn demping. FÄr mann det tykt nok blir det ikke slik. Vil da heller oppleve ett mye stÞrre rom og en stort lydbilde med fokus i front.
     

    Stalewinter

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.02.2013
    Innlegg
    116
    Antall liker
    159
    Torget vurderinger
    1
    Sikker pĂ„ at dette rommet bĂžr dempes mer. Regner med at det er en god del flutter-ekko. Klapp hardt og hĂžr om det er noe tegn til ekko. Hvis ja, mĂ„ det dempes. Ved hĂžyt volum sier du at lyden faller litt sammen. Det skyldes for lite demping i fĂžrsterefleksjon (som ogsĂ„ er i taket). Har prĂžvd diffusor foran filmlerretet mitt ogsĂ„ og det ga litt mer fokusert vokal og litt dypere og stĂžrre rom. SĂ„ det er absolutt noe Ă„ prĂžve ogsĂ„ 😊
     

    supercharger2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.07.2003
    Innlegg
    330
    Antall liker
    447
    Torget vurderinger
    1
    Som Arve sier, absorbenter er det du trenger.
     

    Knubie

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.730
    Antall liker
    722
    Sted
    Bergen
    Hvorfor ikke slÄ to fluer i en smekk? Du kan fint ha en absorbent flÄte hengende i taket ogsÄ lime f.eks. disse EPS Skyline diffusorer pÄ undersiden, de slipper da ikke lyd for absorbering til fra undersiden da, men sidene og baksiden vil dempe bra, totalt sett mye bedre. Skal de diffusere og dempe fra undersiden mÄ du bruke en binÊr amplitude diffusor ( eks. RPG Bad Expo el.lign.) eller en maximum length sequence diffusor ( eks. Visoustic Wavewood el.lign.) som slipper deler av lydbÞlgene gjennom. Hverken BAD eller MLS diffuserer veldig mye, ei heller Skyline men litt difusjon er mer enn godt nok, hvis du ikke har noe fra fÞr. Fremdeles en svÊr absorbent pÄ bakveggen nr. 1 pÄ min liste. En annen ting eg kan spÞrre om, i all ydmykhet selv om du ikke har spurt om det, men siden symmetri i lytterommet er sÄ viktig, har du prÞvd Ä trekke hele anlegget og lytteposisjonen vekk fra vinduet og mot trappen, slik at den hÞytaleren ved vinduet fÄr mer plass rundt seg og blir likere den andre? Kan se ut som om du har plass til det?
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.260
    Antall liker
    2.074
    Sted
    SjĂŠlland. Danmark.
    SvÊr absorbent er en evt lÞsning, men det fjerner lyden fra bagvÊggen, og det er et problem, fordi den refleksion er meget vigtig. Musik skal hÞres indenfor og ikke med én fjernet vÊg...
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.260
    Antall liker
    2.074
    Sted
    SjĂŠlland. Danmark.
    Hei!

    Jeg har et anlegg stÄende i en Äpen stue med skrÄtak som gÄr fra 3.70m over frontvegg ned til 2.40m over bakvegg.
    Lytteposisjon er foran stuebordene foran sofaen pÄ bakveggen, ca 2/3 ut i rommet fra frontveggen (godstolen flyttes frem i midten ved lytting).
    Romdybde fra front til bakvegg er ca 5.40m.

    Vil jeg kunne ha noen nytte av Ä plassere en ansamling diffusorer i skrÄtaket over meg?
    Rommet oppleves som relativt livlig pr i dag (noe jeg tror jeg liker?) og jeg lurer pÄ om dette vil kunne tilfÞre noe positivt.

    Jeg tenkte i fÞrste omgang eksempelvis pÄ disse: https://malaaudio.no/Produkt/242/1001760/Eli-Acoustic-Fussor-3D-First

    Vis vedlegget 733003

    Jeg regner med at jeg i sÄfall bÞr opp i et antall pÄ feks 4x3=12 paneler for Ä fÄ et flateareal som monner?

    Hva vil jeg i sÄfall kunne forvente av endringer i akustikk og lytteopplevelse?
    Jeg har lest litt rundt dette med bruk av diffusorer generelt, men har selv ikke A/B-testet og hĂžrt hvilke virkninger diffusorer kan ha.

    Et kjapt mobilbilde tatt fra siden for Ă„ illustrere rommets fasong:

    Vis vedlegget 733002
    Det ideelle rum er rektangulÊrt og har mÄlene 8 meter x 6 x 5. Da du/I har hÞjt til loftet er det godt. Men bare ikke hÞjt nok i forhold til de 5 meter. Diffusion vil fÄ loftet til at virke hÞjere. Du fjerner problemet derfra

    download.jpeg.jpg


    SMT SvanÄ Teknik har ogsÄ disse i gips. Jeg har ikke erfaring med dem selv.

    Men nÄr i vil have diffusion under loftet, sÄ gÞr det fÞrst. Ikke begynde med at dÊmpe, fÞr det er gjort. Altid diffusion fÞrst fordi det giver bedst lyd. Absorbering mindsker muligheden for at bruge diffusionering .
     

    Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    Hvorfor ikke slÄ to fluer i en smekk? Du kan fint ha en absorbent flÄte hengende i taket ogsÄ lime f.eks. disse EPS Skyline diffusorer pÄ undersiden, de slipper da ikke lyd for absorbering til fra undersiden da, men sidene og baksiden vil dempe bra, totalt sett mye bedre. Skal de diffusere og dempe fra undersiden mÄ du bruke en binÊr amplitude diffusor ( eks. RPG Bad Expo el.lign.) eller en maximum length sequence diffusor ( eks. Visoustic Wavewood el.lign.) som slipper deler av lydbÞlgene gjennom. Hverken BAD eller MLS diffuserer veldig mye, ei heller Skyline men litt difusjon er mer enn godt nok, hvis du ikke har noe fra fÞr. Fremdeles en svÊr absorbent pÄ bakveggen nr. 1 pÄ min liste. En annen ting eg kan spÞrre om, i all ydmykhet selv om du ikke har spurt om det, men siden symmetri i lytterommet er sÄ viktig, har du prÞvd Ä trekke hele anlegget og lytteposisjonen vekk fra vinduet og mot trappen, slik at den hÞytaleren ved vinduet fÄr mer plass rundt seg og blir likere den andre? Kan se ut som om du har plass til det?
    Det er ganske fullstappet her og ikke rom for Ä fÄ mer luft i sideretningen. Ovnen setter en stopper for det :)
    Men, som sagt, jeg har ingen store akustikkproblemer som Ăžrene har fanget opp pr i dag.
    Jeg mistenker at mine fronter er mer plasseringsvennlig en mange andre hĂžyttalere da de har transmisjonslinje som ventilerer ut i front og elektrostatdiskanter som virker Ă„ gi lite bry med sidevegg (vidussiden).

    Men, begynner man Ă„ lete sĂ„ finner man nok mange problemer som ikke kan lĂžses pĂ„ enkelt vis 🙃
    Jeg har som prinsipp Ă„ ikke lete etter feil fĂžr jeg er villig til Ă„ gjĂžre noe med dem.

    Jeg har pr i dag kun et Ăžnske om Ă„ optimalisere moderat innenfor rammene dagens mĂžblemang i stua tillater.
    Siden kona er sÄ enkel Ä ha med Ä gjÞre, fÄr jeg vÊre den som setter noen grenser og er litt vanskelig med hvordan ting skal se ut :cool:

    tempImagemTdJPa.png
    tempImageWRblil.png
    C997EE4C-85C0-47EC-B3CD-5723235B644C.JPG
    07CD1B9D-913E-49AA-97E6-EB510A74DC10.JPG
    4C1E75A5-7E4A-429E-BBE0-D0DC19B23CDE.JPG
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.800
    Antall liker
    10.487
    Sted
    LillestrĂžm
    Torget vurderinger
    2
    Du sitter helt inntil bakveggen?
    Da har du jo allerede ett problem til.
    Viktig Ă„ ikke ha en reflekterende flate nĂŠrme Ăžrene.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.800
    Antall liker
    10.487
    Sted
    LillestrĂžm
    Torget vurderinger
    2
    KjĂžp deg en Umic-1 og last ned REW.
    Da finner du fort ut hvor problemene er.
    Mange sier de ikke har noen problemer fĂžr de ser de.
    Har da hvert der selv, nÄr ting blir rettet opp fÄr mann som oftest hakeslepp.
    Mange problemer er jo att mann har ting som er borte/ sĂžkk i frekvensresponsen.
    Det er ikke sÄ lett Ä oppdage som stÄende bÞlger og flutter ekko.
     

    Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    KjĂžp deg en Umic-1 og last ned REW.
    Da finner du fort ut hvor problemene er.
    Mange sier de ikke har noen problemer fĂžr de ser de.
    Har da hvert der selv, nÄr ting blir rettet opp fÄr mann som oftest hakeslepp.
    Mange problemer er jo att mann har ting som er borte/ sĂžkk i frekvensresponsen.
    Det er ikke sÄ lett Ä oppdage som stÄende bÞlger og flutter ekko.
    Jeg bruker UMIK og REW og har en hyggelig FR. Etter at tubetraps flyttet inn, ble mitt stþrste problem - en partykul rundt 65Hz - mer eller mindre borte 😊
     

    SigbergAudio

    BransjeaktĂžr
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.910
    Antall liker
    9.285
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Du kan finde mit Lytterum under akustik og mine egne erfaringer. Der har jeg ogsÄ skrevet om, hvorfor ikke gulvtÊppe...
    SkjĂžnte ikke helt hvor jeg kunne finne dette innlegget, kan du linke til der du forklarer hvorfor man ikke skal ha gulvteppe?
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    12.293
    Antall liker
    19.628
    Sted
    Langesund
    Dette er kanskje din mening i et spesifikt rom? eller mener du det er et konstant problem? < AltsÄ: TÊppe fÄr dit vÊrelse til at lyde kedeligt, tyndt, mudret, livlÞst, ubehageligt osv. >

    Har ikke samme opplevelsen av tepper pÄ gulv
     

    oes

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2008
    Innlegg
    637
    Antall liker
    538
    Torget vurderinger
    7
    En veldig fin stue med mye snacks hifi her. Hvis jeg var i ditt sted og taket er lovlig vilt som du skriver ville jeg satt opp to store RPG Broadsorbers i refleksjonspunktene i taket. I min stue har jeg satt opp 2 stk som er drÞyt 10 cm dype og 240x120. Jeg ville nok ogsÄ vurdert noe pÄ bakvegg. Jeg har der en mindre sak av hensyn til plass og estetikk (samme pÄ en sidevegg). Jeg har nÄ behagelig og fornuftig etterklangstid i rommet - ogsÄ langt ned i frekvens. Sjekk RPG pÄ Lyd og Akustikk - AKA Orso her pÄ sentralen. Hvis jeg skulle hatt inn diffusjon sÄ ville det vÊrt pÄ sidevegg bakenfor dempingen i fÞrsterefleksjonspunktet. Men der er det ikke plass p.t. Evt ogsÄ Ä taket bak dempeplatene (tips til deg - var mindre aktuelt hos meg). Der jeg ogsÄ har vurdert diffusjon er frontvegg - for der er det mulig, men endte der med spilevegg med bassdemping bak (4 stk RPG Modex 1 vibrasjonsdemping) som et lydmessig og estetisk kompromiss. Lykke til!
     

    ottone

    Nesten klassiker
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.643
    Antall liker
    12.756
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    BÄde absorbsjon og diffusjon kan oppnÄs med dempende elementer som ikke dekker hele flater.
    Jeg har lydabsorberende skyer fra Trigonor hengende fra taket, med god virkning. HÞyden kan reguleres, og de kan limes rett i taket, men effekten er best ved god avstand til taket. De kan ogsÄ vÊre ganske dekorative, f.eks. ved Ä henges horisontalt fra skrÄtak.
     
    Sist redigert:

    Tanndoktorn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.02.2018
    Innlegg
    248
    Antall liker
    406
    Torget vurderinger
    2
    mÄlinger er det morro Ä se :>}
    Jeg mĂ„ ta en ny runde med mĂ„linger etter at jeg fikk tubetraps og nye fronthĂžyttalere som jeg har dratt mye lenger frem fra frontvegg pĂ„ plass. Dette har forandret mye, til det positive 😊
     
  • Laster inn


DiskusjonstrÄd Se trÄd i gallerivisning

  • Laster inn

Topp Bunn