Vi som bygger ProtoDAC

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • kjellben

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.11.2004
    Innlegg
    434
    Antall liker
    300
    Utrolig enkel konstruksjon så dette var gøy. Selve DAC'en er en etterfølger av den velkjente Philips TDA1541 som blant annet Audio Note bruker. Den utrolig enkle konstruksjonen låter veldig godt så det skal bli gøy å bli bedre kjent med den.
    Audio Note har aldri brukt TDA 1541. De bruker AD1865.

    Mvh Kjell
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.211
    Antall liker
    10.764
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    De bruker også tda1543 og tidligere var det pcm63 som sto i dacene.
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Stemningsrapport fra Bergen. Ute er det fantastisk vintervær, minus 4 og 20 cm snø, skiføre. Har lyst å ta en skitur, men så er det denne ProtoDAC'en, den kverner i hodet dag og natt.... Vet ikke om det er normalt; den er en enkel liten DAC, men samtidig så komplisert, hvis det gir mening!?! Den er enkel i sin "enkelhet"; få komponenter på et lite kort, men samtidig kan en gjøre store endringer i signatur/lydbilde ved endring av komponenter. koplings-lyttene påvirker dybde, vidde, fokus, bass, vokal, topp, midt.. du verden alt!!!! her er det store forskjeller på hvordan DAC'en oppfører seg. Utgangskondissen påvirker lyden, spesielt mtp dybde og fokus. Og så har du 5vdc til DAC'en. Der blir jeg litt forvirret.... Har hatt en ide om at jo renere jo bedre. En UltraCap-linear kilde er å trakte etter, men..... Så leser jeg alle betraktningene til (ProtoDAC'mannen). Blir litt i villrede her. Her er en av hans btraktninger:

    "ProtoDAC is simple and no on-board voltage regulators, so it is very dependent on the power supply. I have used linear supplies, various SMPS, LiPO with LT1963, ultracap supply. They all sound different in terms of noise, bass, dynamics and soundstage. Describing sound is metaphorical and imprecise. Personal taste and music is different. In the end, experiencing the options for yourself is often the only way you can really know.

    A ProtoDAC customer recently told me that he is using a beefy 12V linear power supply with a 5V LT1963 (this with a DIR9001 SPDIF to I2S board as a CD DAC), and it sounds very close to his Audio Note AD1865 tube DAC. Link "

    og

    " Some things that I have discovered. DC/DC converters are very noisy. Pre-DC/DC converter RFI filtering is an absolute necessity. Use SMPS filters and LDO linear regulators after DC/DC converters and before ProtoDAC, if you plan to power ProtoDAC that way. Allo used more than 30 LDOs and zero switching elements on board in their excellent USBridge Sig !! I am considering a LifePO4 battery supply for ProtoDAC. The quality of the ProtoDAC power supply is extremely important for sound quality. The PurePi 5V ultracap supply needs a snubber (2R7 and 1uF film or even larger) before supplying ProtoDAC. The noise to be concerned with is conducted noise in power and data connections (I2S). EMI/RFI to ProtoDAC is less of a concern. "

    Ja,ja: her må vi bare prøve og feile 😅 , der er ingen fasit.... og det er egentlig bra. Jeg har i all frustrasjon og nysgjerrighet bestilt en del varianter av SMPS og Linear filtre for å forske litt på hva som låter best. Igjen vendt meg til min gode venn Ali (fra Kina) så får vi se hvor det bærer...
    Snø, sol og skiføre får bare være, jeg begynner å bli litt besatt av denne DAC'en:geek: (ingen grunn til bekymring(y))
     
    Sist redigert:

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    2.772
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Er det en positiv 5v reg du trenger ? Og mye skal den trekke ?
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Må bare dele denne, for her er litt av min inspirasjon......... Veien til god lyd er ikke lik for noen av oss, vi må alle gå vår egen vei (y) :geek:
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.201
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Når jeg kommer igang med prosjektet så er planen min å bruke en Avondale TPR4. De kan justeres ned til 5v. De skal etter sigende låte veldig bra. Men maks 1A da..

     

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    2.772
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Ja, 5vdc og i følge data på chippen er det kun 45mA.
    Vis vedlegget 994002
    I tda1387x8 brukes bare pin 28 (dataene her er tda1541 som denne chippen kan erstattes med).

    her er tda1387:
    Vis vedlegget 994011
    Da har du forbruk på 45mA x8 er 360mA ?

    Hvis du shunter 5-600 mA
    Kan se om den jeg har en som kan settes opp 5v og 5-600mA ,,,
    Kan ludo verifisere evt ?
     
    Sist redigert:

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Enkel, men ikke kvalitetssikret, måte å få 5v til ProtoDAC’en, tror jeg. Fått bekreftet at den drar max 0,052A, altså 52mA. Det er fint lite…. Hva med en brakeout GPIO mellom Rpi og Q7 hvor vi henter 5v inn til ProtoDAC’en? For filter anbefales en LT1963 med en 10 uf condis🧐.
    IMG_0025.jpeg
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Våknet til melding fra «ProtoDAC’mannen», han har fundert og regnet på ideen min og tenker den skal fungere med noen enkle mods på LT1963 modulen. Nye deler er på vei og skal forskes på😎 Da blir det mulig å «bypasse» 5v fra Rpi til ProtoDAC via LT1963 filter👍😂😎
     

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    2.772
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Er det ikke muligheter for roll your own stuff " som feks regulatorer ,, eller kan du det med nye kortet ?

    Det dere holder på med er gresk " for meg : )
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Her er mange muligheter
    Er det ikke muligheter for roll your own stuff " som feks regulatorer ,, eller kan du det med nye kortet ?

    Det dere holder på med er gresk " for meg : )
    Det er flere muligheter til å få en god 5vdc på ProtoDAC’en. I og med at det er en NOS 16bit dac så er det litt snillere på strømkilden enn nyere multibits. Den låter, i følge ProtoDAC’mannen, bedre med litt «sving», altså ikke alt for «steril». En switching mode power med et LT1963 filter er vist noe som bør prøves ut og skal låte veldig bra på denne. Da kan det være en ide å ta 5v fra Rpi, for å slippe enda et adapter i veggen, filtrere det via LT1963 før ProtoDAC. Jeg skal selvsagt poste litt bilder når delene er på plass, da gir det nok litt mer mening. LT1963 regulerer ned til 100mA= 5.1 inn 5.0 ut
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    2.772
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Skal sende ett bilde av aktuelle supply/ shunt du kan overta
    all for free til prosjektet så kan du vurdere om du vil ha den

    Må bare sjekke hva jeg har sett den opp til av strøm . )
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.201
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Da fikk jeg kjøpt ett par pcb'er av Pær og fikk beskjed av Yair Furmann fra Teddy Pardo om det ikke var noe problem å bygge om min custom dual Teddy Pardo 5V/24V til 2x5V. Da har jeg fin-fin strømforsyning til både RPI og Protodac. Blir litt spennende dette her :giggle:
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Da fikk jeg kjøpt ett par pcb'er av Pær og fikk beskjed av Yair Furmann fra Teddy Pardo om det ikke var noe problem å bygge om min custom dual Teddy Pardo 5V/24V til 2x5V. Da har jeg fin-fin strømforsyning til både RPI og Protodac. Blir litt spennende dette her :giggle:
    Hyggelig å hilse på. Blir spennende å følge med på prosjektet👍.
    Om noen trenger pcb, så har jeg fortsatt noen få igjen.
     
    Sist redigert:

    otello

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.09.2003
    Innlegg
    115
    Antall liker
    106
    Sted
    Oslo.
    Torget vurderinger
    1
    Må bare si jeg blir mer og mer fornøyd med ProtoDac. Kona likte lyden på den bedre enn Pontus2 i blind test på et musikk stykke :D
    Har noen her på forumet kjøpt IanCanada produkter direkte fra hans nettside fra Canada? Ser at det blir billigere enn å kjøpe fra Audiophonics!
    Vurdere sterkt å kjøpe et sett til for å bygge en ProtoDac med versjon II av Q7 og PurePi.
    Den skal få fast tilhold på hytta hos söta bror :cool:
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Må bare si jeg blir mer og mer fornøyd med ProtoDac. Kona likte lyden på den bedre enn Pontus2 i blind test på et musikk stykke :D
    Har noen her på forumet kjøpt IanCanada produkter direkte fra hans nettside fra Canada? Ser at det blir billigere enn å kjøpe fra Audiophonics!
    Vurdere sterkt å kjøpe et sett til for å bygge en ProtoDac med versjon II av Q7 og PurePi.
    Den skal få fast tilhold på hytta hos söta bror :cool:
    Hvordan blir det totalt med frakt? Har bare sett fra andre fora at det er en del venting på varer fra andre siden av Atlanteren....
     

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    574
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    @Pær

    Hvordan opplevde du lyden med Mundorf kondensatorene? Tenker forsøke noe annet enn Wima i neste versjon...
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.201
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Må bare si jeg blir mer og mer fornøyd med ProtoDac. Kona likte lyden på den bedre enn Pontus2 i blind test på et musikk stykke :D
    Har noen her på forumet kjøpt IanCanada produkter direkte fra hans nettside fra Canada? Ser at det blir billigere enn å kjøpe fra Audiophonics!
    Vurdere sterkt å kjøpe et sett til for å bygge en ProtoDac med versjon II av Q7 og PurePi.
    Den skal få fast tilhold på hytta hos söta bror :cool:
    Kult! Det blir en del Ian Canada dingser på meg også etterhvert, så jeg la bare noen ting i handlekurven for å se hva det kostet hos både Ian Canada og Audiophonics, og for meg ble det billigere hos Audophonics...
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    @Pær

    Hvordan opplevde du lyden med Mundorf kondensatorene? Tenker forsøke noe annet enn Wima i neste versjon...
    Veldig bra spørsmål. Har prøvd EVO oil 6.8 uf og supreme oil 10 uf. Er veldig usikker på hvem av de to jeg foretrekker. EVO oil er varm, fyldig, detaljert, en som passer bra til nesten all musikk vil jeg tro. Den har liksom ingen negative ting å sette fingen på. Men smaken er lik baken. Tror fortsatt den vil fortsette å åpne seg opp med flere timer bak rattet. Supreme er hakke mer detaljert, har bedre dybde, ellers veldig lik EVO oil. Av de to er EVO oil klart best i forhold til pris i dette oppsettet. Og, stemmer er utrolig bra på begge🎶 Men, det er alltid et men, hva som har mest betydning for lyden har jeg ingen fasit på, 1000uf lyttene, strøm, utgangskondisene??? Her må vi bare prøve oss fram og dele erfaringer. Har en del «second hand» deler på vei, og en konteiner (neida) fra Kina. Våren er reddet og skal brukes til videre forskning👍.
    Jeg kan gå god for EVO oil, de er meget bra👍
     

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    574
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    Tusen takk for et veldig godt svar! Jeg har vel forstått det slik at størrelsen på kondis handler om grenseverdien på når DC slipper inn i kresten, korriger meg gjerne om jeg tar feil! Så tenker holde meg på 4.7uF fortsatt. Setter pris på tilbakemeldingen! :)
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.201
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Det kommer veldig an på inngangsimpedansen på forsterkeren den skal kobles til. Noen forsterkere har ned mot 10k ohm og da er nok 4,7 helt i grenseland. Min forsterker har f.eks 100k ohm og da holder 4,7uF i massevis.
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Det kommer veldig an på inngangsimpedansen på forsterkeren den skal kobles til. Noen forsterkere har ned mot 10k ohm og da er nok 4,7 helt i grenseland. Min forsterker har f.eks 100k ohm og da holder 4,7uF i massevis.
    Veldig godt poeng. Erfarer også at det skjer en del ting når jeg setter inn en forforsterker. Det er snakk om å finne synergien som gir best resultat.
     

    otello

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.09.2003
    Innlegg
    115
    Antall liker
    106
    Sted
    Oslo.
    Torget vurderinger
    1
    Hvordan blir det totalt med frakt? Har bare sett fra andre fora at det er en del venting på varer fra andre siden av Atlanteren....
    Det er også det som bekymrer meg... Hvor lang tid posten tar++ Går jo forholdsvis fort fra Audiophonix selv uten DHL
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.201
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Har bestilt en del ting fra USA og flere ganger har det ankommet Norge i løpet av 24 timer, og så tar opptil 14 dager før man får det i posten. Sykt irriterende!!
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Har bestilt en del ting fra USA og flere ganger har det ankommet Norge i løpet av 24 timer, og så tar opptil 14 dager før man får det i posten. Sykt irriterende!!
    Første pcb’ ene jeg bestilte var fra USA. Med mindre man betaler en arm og en legg i frakt, kan det ta sin tid ja. Jeg ventet nesten 5 uker….
     

    Pær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.01.2008
    Innlegg
    152
    Antall liker
    135
    Sted
    Fyllingsdalen (Bergen)
    Liten oppdatering fra "forskningslabben" i Bergen. Lest meg opp litt på strømtilførsel til DAC. Generelt er DAC'er ømfintlig på strøm og støy i strømdelen. LDO (Low DropOut) linear regulator er mye brukt og skal passe bra i dette prosjektet. Typisk Vdo (dropout Volt på 300 til 400 mV. Da kan en ha 5.5 volt AC/DC inn og 5vdc ut og svært lite støy (og lite varme) og samtidig leke litt med lytten på utgangen, en 10uf. Har litt deler på vei og melder tilbake når det begynner å ligne på noe.
    ProtoDAC'en trekker 52mA. En typisk LDO klarer fint fra 0,5 til 1,5A. så her er masse overskudd. ProtoDAC mannen sværger til LDO framfor UltraCap og mener ProtoDAC'en låter betydelig bedre....
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.211
    Antall liker
    10.764
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Klart "alt"har godt av lav impedant, lav støy psu. Finn et egnet "kit" til formålet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn