USB-kabeltråd - KUN FOR DE SOM HØRER FORSKJELL

Høvdingen

The big chief
Administrator
Ble medlem
01.01.2001
Innlegg
6.285
Antall liker
3.795
Torget vurderinger
0
Det er utallige tråder på HFS hvor en kan diskutere kabler fra et vitenskaplig ståsted. Er det så fryktelig farlig om vi tillater en tråd for de som er "kabeltroende"?

Det er utallige brukere som ønsker å diskutere forskjeller de hører, og jeg skjønner ikke at enkelte har så sterkt behov for å korrigere deres meninger. Dette betyr ikke at HFS tar noen side, forsvarer kabelbransjen eller lignende - det er kort og greit en avgjørelse basert på ønske fra diverse brukere, og jeg ser ikke problemet med å la de ha en slags liten "frisone" hvor de slipper å bli angrepet med spørsmål om bevis, dokumentasjon o.l.

De som velger å la vitenskapen tale trekker nok det lengste strået, men det som jeg finner litt ironisk er at disse brukerne som regel alltid må ty til personangrep og ufine bemerkninger, og det er faktisk dette som er mest ødeleggende. Hvis noen tror på noe, så er det aldri noen god løsning å kalle vedkommende for sinnslidende og andre tilsvarende karakteristikker, og det er heller ikke noe hensikt å spørre "mannen i gata" om dokumentasjon når en på forhånd vet at det ikke vil komme noe svar.

Denne tråden er som jeg tidligere sa ment å være et eksperiment for å se hvordan tråden utvikler seg uten innblanding fra de som er av helt annen oppfatning. Dette kommer klart og tydelig frem, og er ikke oppe til debatt. Hvis det hadde ligget forretnigsmessige hensyn bak, så ville jeg innført helt andre regler for mange år siden.

Mvh
Høvdingen
 

YesJens

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.08.2018
Innlegg
793
Antall liker
490
Sted
Under stjernene
Er det rene foretningmessige faktorer som ligger bak beslutningen om at dette tøvet med gjentagelser skal få fortsette under din beskyttede hånd?

Det er rimelig ut fra almene hensyn å be om dokumentasjon eller påstått designfilosofi som ligger til grunn når produsenter hevder at det er store forskjeller i lydopplevelser mellom de ulike produktene. Det er din fordømte plikt å la oss (den uvitende HiFi-almuen) som følger diskusjonen stille relevante spørsmål. Særlig når de er tungt faglig begrunnet som det Aurora postet.
Er det ikke bare å opprette en tråd som handler om faglig stoff som tilbakeviser lydmessig forskjeller på usb-kabler? Det er ikke noe opplysningsplikt fra folk med innlegg som ikke er velkommen i denne tråden.
Bra.
Kunne ikke ha skrevet det klarere sjøl.
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
8.335
Antall liker
10.883
Sted
Oslo
Torget vurderinger
5
Jeg trodde jeg var ganske klar på at denne tråden har et klart utgangspremiss, og flere innlegg er slettet.

Mvh
Høvdingen
Ikke helt uenig. Men så lenge (kabel)nissene stadig gjør forsøk på å forklare sine subjektive opplevelser, og ikke minst stadig komme opp med lenker som belegg, så må de regne med at det vil virke som en rød klut for diverse troll, hvis eksistens på HFS defineres av disse trådene. Motbøren og motargumentene som dukker opp er da ikke urimelig.:rolleyes:
 
P

Psybient

Guest
Jeg tok med meg kritiske bemerkninger om opplevd lydforskjell på kabler, stilte meg spørsmålet: tok jeg virkelig feil? Prøvde så Clas Ohlson, Audioquest Pearl og Lush usb-kabler igjen og det er bare ingen tvil om forskjellen. Lush vinner 24/7. Det er letteste å høre at bredden og dybden i lydbildet blir større. Med elektronisk ambient med mange lag med synth kommer forskjellen tydeligst frem. Denne siten trenger flere folk som melder om dette, ikke mindre. Derfor er denne tråden fin!
 

Høvdingen

The big chief
Administrator
Ble medlem
01.01.2001
Innlegg
6.285
Antall liker
3.795
Torget vurderinger
0
Enten så diskuterer (krangler) vi om forskjeller faktisk eksisterer, eller så diskuterer vi hva som burde være lov til å diskutere.

La oss la denne ene bittelille tråden få være i fred, også kan ta for oss alle andre aspekter i egne tråder.
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
8.335
Antall liker
10.883
Sted
Oslo
Torget vurderinger
5
Må jo være bra med et sted der alle er enige.
Burde være opp til enhver å bedømme. Synes man at det er et bra sted, så henger man der. Hvis ikke, så holder man seg unna og bruker tiden sin på noe annet. Verre er det vel ikke. BTW, det er da ikke mangel på tråder der folk er (veldig) uenige.
 

Cundis

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2005
Innlegg
2.542
Antall liker
279
Sted
Stockholm
Den dagen en ikke kan belegge sine opplevelser med følelser kun, men må underbygge enhver påstand via en master i elektro-teori, blir det et fattigere forum.
Helt enig.

Bare tenk dere en av Norges største hifi journalister, Knut Vadseth. Var mer følelser en tekniske begreper der. Kommer spesielt på dette utrykket som kom fram når noe traff midt i smørøyet; livsbejaende. Herlig!
 

osc

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2004
Innlegg
718
Antall liker
390
Den dagen en ikke kan belegge sine opplevelser med følelser kun, men må underbygge enhver påstand via en master i elektro-teori, blir det et fattigere forum.
Det har allerede blitt et fattigere forum. Vi har mistet de fleste som burde vært her.
 

HeyHo

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.10.2016
Innlegg
723
Antall liker
955
Torget vurderinger
1
FeelGood tråd selv om det er litt kabel shaming her,har audioquest pearl og syns den er bra ;D
 
P

Psybient

Guest
Den dagen en ikke kan belegge sine opplevelser med følelser kun, men må underbygge enhver påstand via en master i elektro-teori, blir det et fattigere forum.
Det har allerede blitt et fattigere forum. Vi har mistet de fleste som burde vært her.
Jeg tror det også er viktig å få frem at det vi skiller soleklart med hørselen bør ha en viss autoritet i en diskusjon. Noen forskjeller i lyd på kabler handler om nyanser, de er heller ikke så vanskelig å skille. Grunnen til at jeg har blitt så opptatt av kabler er at jeg har opplevd flere store forskjeller med kabler, og klart musikkopplevelsen med hjernen, psykologi, gåsehud følger.

De kablene jeg har opplevd det med er ikke usb-kabler. Det gjelder Tarfala Vertigo høyttalerkabler, Isotek Optimum strømkabel, Organic Reference strømkabel, Argento Serenity RCA signalkabler og In-Akustik nettverkskabel. Det er nok en stor taus masse som leser disse trådene men ikke ser noe poeng med å dele sine erfaringer, og det er synd. Spesielt det med kabler er et skikkelig vepsebol.
 

musicman

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2005
Innlegg
3.152
Antall liker
1.438
Sted
Ålesund
Torget vurderinger
1
Han mener vel mange av de entusiastene som til stadighet ble fortalt at det de opplevde som lydforbedrende tiltak bare var innbillning. Til slutt gidder en ikke mer, og når i tillegg moderatorer her inne slenger rundt seg med dårlig skjult sarkasme, så går det den gærne veien etterhvert med forumet.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
22.552
Antall liker
18.920
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
22
De festligste, som jeg tenker på, er de som har brukt mer på kabler og trodd på større forskjeller enn jeg selv noen gang har gjort. Disse har da slått kontra, og fordi de selv ikke tror på noen forskjell, er de rett ut giftige til de som har valgt å et åpent sinn. Men jeg kan skjønne enkelte av de og. Når du har kjøpt nok Shakti sten til å brolegge en middels gårdsplass, samt handlet mer Transperant kabler enn en asiatisk tech mogul for så å bestemme deg for at dette tror jeg ingenting på, så kan noen å enhver bli litt furtne, helt fair det. Men trenger ikke være det ovenfor andre :)

Forøvrig, usb kabler, finner det rart at det er forskjell på disse. Men er åpen for å finne ut hva jeg selv vil tro om det.
 
P

Psybient

Guest
Han mener vel mange av de entusiastene som til stadighet ble fortalt at det de opplevde som lydforbedrende tiltak bare var innbillning. Til slutt gidder en ikke mer, og når i tillegg moderatorer her inne slenger rundt seg med dårlig skjult sarkasme, så går det den gærne veien etterhvert med forumet.
Jeg vil gjerne høre hva dine USB-kabler har betydd for lyden på ditt anlegg. Jeg bryr meg ikke om så folk har flere doktorgrader, da jeg ikke kan noe for at noen ikke hører forskjell på kabler, som er åpenbare for meg. Og forresten så mener folk at de ikke hører forskjell på kabler de aldri har hørt! Da snakker vi autoritet!
 

HasseBasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
1.257
Antall liker
1.181
Sted
Århus, Danmark.
Torget vurderinger
2
Her er en meget interessant tråd for dem som faktisk hører forskjell på USB kabler:

https://www.audiosciencereview.com/...s/do-usb-audio-cables-make-a-difference.1887/

Vis vedlegget 555582

Mvh
BB
Fint fundet BB.
USB2 protokollen er ikke beregnet for lange USB kabler uden aktiv buffer. Man siger max lengde 5 meter, og dit billede viser tydeligt, hvad der sker.
Klart at det har lydmæssig inflydelse også. Til professionelt brug, hvor man ikke tåler tab, bruger man kraftigt skærmede kabler. I kender dem sikkert,
Klar, gennemsigtig isolation hvor man tydeligt ser fletskærmen igennem. Max lengde på disse er........... 4.8 meter :)
 

musicman

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2005
Innlegg
3.152
Antall liker
1.438
Sted
Ålesund
Torget vurderinger
1
Han mener vel mange av de entusiastene som til stadighet ble fortalt at det de opplevde som lydforbedrende tiltak bare var innbillning. Til slutt gidder en ikke mer, og når i tillegg moderatorer her inne slenger rundt seg med dårlig skjult sarkasme, så går det den gærne veien etterhvert med forumet.
Jeg vil gjerne høre hva dine USB-kabler har betydd for lyden på ditt anlegg. Jeg bryr meg ikke om så folk har flere doktorgrader, da jeg ikke kan noe for at noen ikke hører forskjell på kabler, som er åpenbare for meg. Og forresten så mener folk at de ikke hører forskjell på kabler de aldri har hørt! Da snakker vi autoritet!
Se #11
 
P

Psybient

Guest
Han mener vel mange av de entusiastene som til stadighet ble fortalt at det de opplevde som lydforbedrende tiltak bare var innbillning. Til slutt gidder en ikke mer, og når i tillegg moderatorer her inne slenger rundt seg med dårlig skjult sarkasme, så går det den gærne veien etterhvert med forumet.
Jeg vil gjerne høre hva dine USB-kabler har betydd for lyden på ditt anlegg. Jeg bryr meg ikke om så folk har flere doktorgrader, da jeg ikke kan noe for at noen ikke hører forskjell på kabler, som er åpenbare for meg. Og forresten så mener folk at de ikke hører forskjell på kabler de aldri har hørt! Da snakker vi autoritet!
Se #11
Det du beskriver om detaljer som dukker opp i bakgrunnen hører jeg når jeg bruker Lush-usb. Med Clas Ohlson USB hører jeg mindre detaljene, og de jeg hører er mer "sammenpresset" i lydbildet. Spesielt musikk med flere lag med synthpads blir det veldig tydelig. Hvis jeg spiller ambient fra Steve Roach blir det magisk med Lush.
Bra produksjon og mastering, og noe av den dypeste musikken jeg har vært borti. Hvis interessert prøv "Arc of passion", "Sigh of Ages", "Dreamtime return"
 
P

Psybient

Guest
Og forresten så mener folk at de ikke hører forskjell på kabler de aldri har hørt! Da snakker vi autoritet!
Godt sagt.
Dessverre virker det som at folk sitter mere foran PC o.l. enn å lytte på musikk, dessverre.
Ingen kjede er sterkere enn det svakeste leddet.
Må ikke glemme at hørselen er det siste i kjeden, og den er i høyeste grad av variert kvalitet, og det er godt dokumentert!
 

Hi-Fi akustikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2011
Innlegg
1.537
Antall liker
373
Sted
Trondheim
Og forresten så mener folk at de ikke hører forskjell på kabler de aldri har hørt! Da snakker vi autoritet!
Godt sagt.
Dessverre virker det som at folk sitter mere foran PC o.l. enn å lytte på musikk, dessverre.
Ingen kjede er sterkere enn det svakeste leddet.
Må ikke glemme at hørselen er det siste i kjeden,
Nei. Tolkningen av det du hører er det siste i kjeden.
 
P

Psybient

Guest
Dessverre virker det som at folk sitter mere foran PC o.l. enn å lytte på musikk, dessverre.
Ingen kjede er sterkere enn det svakeste leddet.
Må ikke glemme at hørselen er det siste i kjeden,
Nei. Tolkningen av det du hører er det siste i kjeden.
Mener du feiltolkning på bakgrunn av manglende lesning av teknisk kunnskap?

God hørsel trumfer dårlig hørsel med PHD i lydteknikk.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
6.672
Antall liker
1.645
Ikke et spørgsmål om god hørsel versus dårlig hørelse. Træning og vejledning fra oppegående lyttere. Koncertoplevelser med forstærkning er ikke en reference.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
6.672
Antall liker
1.645
P

Psybient

Guest
Ikke et spørgsmål om god hørsel versus dårlig hørelse. Træning og vejledning fra oppegående lyttere. Koncertoplevelser med forstærkning er ikke en reference.
Det er satt på spissen etter diverse tilbakemeldinger her. Jeg trenger ikke veiledning for å lytte. Det jeg hører er det jeg hører. Noen ganger hører jeg stor forskjell på kabler og noen ganger hører jeg ikke forskjell. Folk her innrømmer at de har endret hørsel etter lest kunnskap. Jeg stoler på hva de har lest, men ikke på hva de har hørt.
 

rumath

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2004
Innlegg
1.652
Antall liker
227
Bruker du ikke high end Cat6 kabel? Det er jo vesentlige forskjeller på disse har jeg lest.

ETHERNET RJ-45 CABLES SHOOTOUT

Vil bare ikke at du skal miste informasjon på veien. :)

Hvordan bruker dere disse USB-kablene? Er det kun for filoverføring? Jeg bruker ikke USB selv, men henter AIFF-filer fra en Synology Diskstation til en Bryston BDP-2 via Cat5/6-kabel, - altså ethernet. BDP-2 til DAC er via AES/EBU. BDP-2 bufrer alt som kommer fra Diskstation så hvilken Cat-kabel jeg bruker blir helt irrelevant, den fungerer bare som en ekstern harddisk.
 

rumath

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2004
Innlegg
1.652
Antall liker
227
Hvilke kabler er viktigst?

Hei!

Er det noen kabler dere mener ikke endrer lyden?

Ethernet
Usb
RCA
Høyttalerkabler
Internkabling i forsterker, forforsterker og evnt. Drivverk
Toslink

Dersom man vurderer å begynne med oppgraderinger av anlegget, er det greit å vite hvilke kabler man bør styre unna, eller vente med å oppgradere til alt annet er byttet ut. :)

Takk på forhånd for svar.
 
P

Psybient

Guest
Interessant spørsmål. Hva med å opprette en egen tråd på det, siden denne handler om usb-kabler?
 

YesJens

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.08.2018
Innlegg
793
Antall liker
490
Sted
Under stjernene
Bruker du ikke high end Cat6 kabel? Det er jo vesentlige forskjeller på disse har jeg lest.

ETHERNET RJ-45 CABLES SHOOTOUT

Vil bare ikke at du skal miste informasjon på veien. :)

Hvordan bruker dere disse USB-kablene? Er det kun for filoverføring? Jeg bruker ikke USB selv, men henter AIFF-filer fra en Synology Diskstation til en Bryston BDP-2 via Cat5/6-kabel, - altså ethernet. BDP-2 til DAC er via AES/EBU. BDP-2 bufrer alt som kommer fra Diskstation så hvilken Cat-kabel jeg bruker blir helt irrelevant, den fungerer bare som en ekstern harddisk.
Denne tråden omhandler USB kabler.
 

rumath

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2004
Innlegg
1.652
Antall liker
227
Ah, beklager. Oppfattet det slik at innlegget jeg kommenterte henviste til ethernetkabling. :)
 

Kjendis

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
1.146
Antall liker
213
Torget vurderinger
2
Hei!

Er det noen kabler dere mener ikke endrer lyden?

Ethernet
Usb
RCA
Høyttalerkabler
Internkabling i forsterker, forforsterker og evnt. Drivverk
Toslink

Dersom man vurderer å begynne med oppgraderinger av anlegget, er det greit å vite hvilke kabler man bør styre unna, eller vente med å oppgradere til alt annet er byttet ut. :)

Takk på forhånd for svar.
Strømkabel og strømfilter er viktigst, så kommer analoge signalkabler. Jo lenger foran i kjeden, jo viktigere. Til alle usb kabelskeptikere: stikk innom Lyric hi-fi i Sandvika hvis det er flere usb kabler igjenn.
 

Kjendis

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
1.146
Antall liker
213
Torget vurderinger
2
Dette har jeg ventet på å si leeenge. Men i dag er dagen kommet. JEG EEELSKER AT DET ER HØRBAR FORSKJELL PÅ ALLE KABLER!!!
Vi i kabel folkepartiet kjemper for at folk flest skal få høre at vi haaar en kabelkrise. Nemlig at vi må betale en del for å få flott detaljert dynnamisk behagelig lyd med luft med god definisjon og instrumentseparasjon.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.151
Antall liker
748
Du vil dessverre ha mareritt om kabelpolitiet som beslaglegger alle kablene dine, og tiltaler deg for å uansvarlig kabelmoral ved å oppfordre andre til kjøp av urimelig dyre kabler.
 
Topp Bunn