Må innrømme at jeg aldri helt har skjønt poenget med denne med mindre man sitter å mikser musikk, surround eller objektorientert lyd.
|
Trinnov Surround
- Trådstarter TGB
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Nja, litt annerledes når man har en ST2-Pro som du ellers må inn på Mac/Web for å styre enkle ting som volum. Men når du først har den så har du alle valgene på fjernkontrollen framfor å rusle over til PC/Mac/Web. Og den volumkontrollen er deilig skal jeg si deg ;-) Så i mitt oppsett med valg av forskjellige profiler som jeg ikke husker navnet på tror jeg den blir ganske fin...
Nødvendig? nei. Morsom og småkul? ja
Kjøpe mindre utstyr til anlegget i 2022 vs 2021 ? Det må bli enkelt, du har vel kjøpt alt du skal ha nå?
Visst er den kul, ikke hør på de våte sokkene du! Gratulerer!
Men holder du ikke forsettet forventer jeg at du leverer den tilbake, kan selvfølgelig hjelpe deg med det.
Ja nå synes jeg faktisk stereon med alle duppedittene kan få lov til å føle at de bor i et stabilt og trygt hjem, så snart den siste subben kommer på plass og alle sammen kan bruke litt tid på å bli litt bedre kjent med hverandre uten de store resonanseneKjøpe mindre utstyr til anlegget i 2022 vs 2021 ? Det må bli enkelt, du har vel kjøpt alt du skal ha nå?
Kinoen derimot føler seg litt ignorert om dagen, ingen som gidder å gå opp trappene dit lenger
Jeg tror kinoen trenger en Altitude16Kinoen derimot føler seg litt ignorert om dagen, ingen som gidder å gå opp trappene dit lenger
Veldig lite info om Trinnov LaRemote som finnes, skriv gjerne litt mer om den når du har fått litt erfaring. For å ha det veldig klart, kul er denMorsom og småkul? ja
At den ikke står på min "må ha liste" må på ingen måte tolkes som at den ikke er kul og kan være svært nyttig for andre å ha. Ref info jeg har fra Trinnov så overgår denne det aller meste (om ikke alt?) som finnes der ute av tilsvarende produkt.
LaRemote viser også fleksibiliteten til Trinnov, den er egentlig laget for det profesjonelle markedet, men kan fortsatt brukes på produktene for hjemmebruk (inkludert Altitude16 og Altitude32).
Punkt 6 inneholder en feilGuide for å kombinere 4 sub'er via Active Xovers med Trinnov
Samme konsept kan også brukes for 2 eller 3, og i fremtiden så mange man vil. Her bruker vi Active Xovers til noe den opprinnelig ikke var designet for, og dette viser også styrken og fleksibiliteten i platformen til Trinnov.
1. Opprett preset hvor hver sub har individuell kanal (dvs, ikke bruk Active Xovers her). Sub'ene du skal jobbe med må være koblet til utganger i sekvensiell rekkefølge, alternativt uten andre kanaler i mellom er i bruk. I dette eksempelet har jeg koblet sub'ene til utgang 13, 14, 15 og 16.
Vis vedlegget 770827
2. Valgfritt: Sett PEQ på sub'ene (individuelt). Anbefales ikke da vi her ikke er interessert i hvordan hver individuelle sub opererer alene, men alle i kombinasjon.
Vis vedlegget 770828
3. Kjør kalibrering
Vis vedlegget 770829
4. Se i Optimizer Settings/Positions/Summary
Vis vedlegget 770817
5. Noter ned verdiene fra Level C Compensated + Delay compensated (ms). NB! Om Weighing used for levels er satt til dbA (advanced settings) så må man ta Level A Compensated verdiene.
Innstilling for om man bruker C (default) eller A weighting for levels
Vis vedlegget 770825
Heretter trenger du ikke preset'en lengre, men du bør lagre denne for fremtidig sammenligning.
6. Lag kopi av preset brukt frem til nå. Gå nn på Setup/Active Xovers og finn første sub'en i toppen og opprett 2, 3 eller 4 ways (eksempelet under er for 4 sub'er). NB! ikke gjør endringer på high eller lowpass filter! Legg inn verdier fra forrige preset (se bilde i punkt 4). Levels og delay er delta, her har jeg tatt utgangspunkt at level 0 = sub2, men opp til den enkelte å velge her. Siden delay på sub1 = 0; så kan jeg bruke tallene direkte. Legg merke til at samme fargekoder er brukt (grønn for delay og rød for level).
Vis vedlegget 770818
7. Kjør kalibrering (NB! ikke trykk calibrate speaker i Active Xovers, systemet vil da prøve å finne verdiene vi satte manuelt automatisk ved hjelp av kalibreringsmikrofonene - noe som ikke fungerer optimalt når man kun har sub'er).
8. Husk å lagre kalibreringen i preset (etter compute).
Optimalt bør begge kalibreringsrundene gjøres uten å flytte (eller være borti) kalibreringsmikrofon. Vær forsiktig med å ALDRI unmute Altitude under denne prosessen (det blir dyrt pga reperasjon av samtlige høyttalere), slå av mikrofon først! Alt gjøres på egen risiko
Den ny active xover sub'en (som består av 4 sub'er) vil da vise som 1 enkel kanal. Dette er faktisk den mest optimale måten for å få sub'ene best mulig integrert med mindre man har en stor hall (noe flertallet ikke har, så selv på 100+ kvadratmeter vil dette gi best lyd).
I layout ser det da slik ut:
Vis vedlegget 770820
Samt bass management:
Vis vedlegget 770824 Gikk litt raskt i svingene.
Korrekt skal være å ta høyeste delay compensate setting for alle sub'ene, ta hver verdi - maks verdi; gir en negativ verdi (eller 0) som indikerer delay for hver sub. Resulterer i dette
Har du gjennomført kombinasjonen hos deg, og bruker den aktivt i dag?
Og i såfall! Hvordan opplever du det i forhold til å bruke kun bass managment?
Tenkte jeg skulle sette i gang med noen målinger igjen for å sjekke noen nye targets.
Jeg bruker activ crossover da jeg fant bass mgm litt begrensende. Følte ikke at jeg trengte en slik omfattende prosedyre for å lykkes, men har jo bare to utganger til overs på Amethysten, så dette er kanskje irrelevant. Kjører stereobass og integrerer dem som en del av mains i optimizerPunkt 6 inneholder en feil Gikk litt raskt i svingene.
Korrekt skal være å ta høyeste delay compensate setting for alle sub'ene, ta hver verdi - maks verdi; gir en negativ verdi (eller 0) som indikerer delay for hver sub. Resulterer i dette
Vis vedlegget 777055Kan man si at Trinnov på en måte eliminerer forskjeller på høyttalere, forsterkere og signalkilder, forutsatt at signalkildene er noenlunde transparente, forsterkerne har nok kapasitet og høyttalerne har høy nok kvalitet. Altså at de signaturene øvrig utstyr måtte ha, elimineres av Trinnov?
I så fall kan man kanskje spare noen kroner på annet utstyr…??
Bruker du sitatfunksjonen eller tag ser jeg at du kommenterte.
Det er nok bare jeg som er mer vant til en tydelig crossover situasjon. Når jeg kjører activ crossover avgjør den jo om jeg skal snu pol eller ikke feks. Dessuten finnes ikke LR filter i bass mgm. Og så liker jeg å styre det hele som en helhet etterpå. Synes den ga meg noen rare utslag når jeg prøvde å endre på ting i etterkant.
Kommer seff til å utforske alle aspekter med tid, inntil videre fungerer det knall med ac.
Det er jo i denne tråden alt skjer, så bare å følge med kontinuerligBruker du sitatfunksjonen eller tag ser jeg at du kommenterte.
Det er nok bare jeg som er mer vant til en tydelig crossover situasjon. Når jeg kjører activ crossover avgjør den jo om jeg skal snu pol eller ikke feks. Dessuten finnes ikke LR filter i bass mgm. Og så liker jeg å styre det hele som en helhet etterpå. Synes den ga meg noen rare utslag når jeg prøvde å endre på ting i etterkant.
Kommer seff til å utforske alle aspekter med tid, inntil videre fungerer det knall med ac.
Invertering av polaritet er ikke noe du trenger ta stilling til umiddelbart i active xovers.
Du vet mitt os, ser ikke slik ut
Sist redigert:
Jeg er usikker på hva jeg skal med bass mgm? Om den likevel deler, beregner delay, polaritet og nivå når jeg kjører optimizer til biamp
Fra Amethyst manualen:
Problemet med å gjøre dette i active xover er at det krever ny kalibrering; jobbe i bass management gjør at man kan endre ting uten å ta ny kalibrering.
@TGB
Kan være at vi har forskjellige behov og at jeg ikke helt ser hva jeg trenger å endre som krever rekalibrering. Hvilke endringer tenker du på?
Det var jo med bass mgm..
Biamp har jeg ingen problem med. Der setter jeg deling, ønsket filter kjøre den kanalseparate kalibreringen slik at jeg få delay og polaritet, kjører hovedkalibrering, så er det bare å finne ønsket target og annet styr. Musikk!
Med bass mgm var det bare å sette frekvens, måling og ferdig. Men var nødt til å skifte polaritet og slikt etterhånd. Og om jeg vil bruke LR må jeg jo inn i activ uansett, har bare butter og eliptic under bass mgm. Også skjønte ikke at jeg måtte linke s1 og s2 ved setting av target, så først dro jeg bare i mains.
Kan hende jeg ser lyset en dag, men jeg lurer fortsatt hva som kan endres med bass mgm som kreve rekalibrering i biamp. Delefrekvens, filtertype?
@TGB
Må ikke du tolke mine innsigelser som annet enn fra et uvitende ståsted. Jeg ser jo nytten for bass mgm i andre sammenhenger, slik som om jeg ville hatt mono bass med de to midterste og de to ytterste i hver sin kanal.
Det jeg klør meg litt i hodet over er selve setup-prosessen, hvor jeg nå behandler bassveggen som en del av main og deler dem med LR4. Bruker jeg biamp opsjonen får jeg jo overgangskalibreringen som et trinn i Optimizer. Hvilke fordeler får jeg ved å bruke sub-oppsett fremfor biamp?
I grunn flere småting jeg stusser over, slik som ruting, men det får jeg ta en annen gang.
Får du ikke endret polaritet i processor setup? @MakkinTosken
Som du selv skriver får du større fleksibilitet gjennom BSM, og for oss kinohuer er jo det kjærkommet hvertfall.
På A16 og 32 har vi også muligheten til å rute subsignal videre til andre enheter/kilder/drivere, og kan mixe selv hva signalet skal innom, og hvilke frekvenser som er gjeldende.
Så kan jo bassen endres "on the fly" alt etter hva man hører på, og kvaliteten i bassen på sporet.
Så er det presets da!
Flere presets som er tunet mot kilde som brukes, eller opp mot sjanger.
Fler muligheter mao.
Jo, får endret alt i BSM, men vurdering av polaritet må gjøres manuelt etter optimizer eller evt kjøre kalibrering i actic crossover. Ingenting på de interne grafene som indikerte at polaritet var fucked øpp, måtte dra frem REW.
Alt det du lister opp over kan jo også gjøres i biamp mode. Designe egne presets til kilder, justere bass on the fly etc. Eneste jeg til nå ikke ser mulighet for er mono. Men å ha både BSM og biamp presets er den ikke glad i. Sub og high er jo rutet til samme utgang og jeg må rute om internt om ikke jeg skal måtte stå opp og skifte om kabler når jeg veksler mellom presets. Men den omrutingen gjør lyden blir glitchete. Kanskje sende support request?
Kanskje behovene ved stereo og kino er litt forskjellig? Bare prøver å orientere meg.
Da har den noe liknende for dipoler antar jeg?Jeg så noe jeg likte, en egen knapp for "constant directivity horn EQ - 6dB/oct"
Må ha meg en Trinnov ser det ut som!
Som nybegynner med små krav må jeg si jeg er svært fornøyd. Fant fort tidligere yndet tonalbalanse, men dette med fase og gd gjorde alt så mye bedre umiddelbart. Aldri hatt et så presist og stabilt lydbilde!Jeg så noe jeg likte, en egen knapp for "constant directivity horn EQ - 6dB/oct"
Må ha meg en Trinnov ser det ut som!
Spør du moi? Ingen idé. Har dipoler sånn ca samme behov jevnt over?
CD horn har stort sett et fall på ca 6 dB/oct fra rundt 3 khz, så det gir mening med en enkel sånn knott.
Det er jo i bunn og grunn bare et vanlig shelf-filter, kanskje med innebygget low-pass på rett over 20 kHz i Trinnov?
Propaganda! Jeg noterte meg at du har klikket på invert polarity på frontene, hvorfor det? Er absolutt polaritet reversert på Dynaudioene fra fabrikk? Og korrigeres dette uansett til riktig absolutt polaritet i Trinnov etterpå?
Viser seg at det kan være hørbart dette med absolutt polaritet
Nei, det er nok bare bassenes plassering og delefilteret som får Trinnov til å foreslå en 180 mellom main og sub. Både forsinkelse og fase er i tråd med det jeg fant optimalt med DBX, så for meg er det bevis på at den fungerer. Den prøver jo optimalisere overgangen mellom elementer med tanke på impulsrespons og nivå.Propaganda! Jeg noterte meg at du har klikket på invert polarity på frontene, hvorfor det? Er absolutt polaritet reversert på Dynaudioene fra fabrikk? Og korrigeres dette uansett til riktig absolutt polaritet i Trinnov etterpå?
Viser seg at det kan være hørbart dette med absolutt polaritet
Jeg flytter spm.over hit fra tråden min siden det kan være interessant for fler @MakkinTosken
Hvilken oppløsning er det på den grafen du postet i tråden min?
Og hvilken oppløsning er det du benytter på filteret i Main?
Den var 1/12 hadde tenkt til å endre til 1/24, men noe hang seg. På filtret bruker jeg for øyeblikket 1/24
Edit: om det var den første du mente, brukte jeg psykoSist redigert:
Hei Trinnov venner.
Er sugen på en Trinnov, men det som holder meg tilbake er at jeg er meget fornøyd med lyden pr i dag. Det viser seg at rommet mitt er meget bra i utgangspunktet, og med litt absorbsjon og en stor Helmholtz på plass bak lyttesofa’en, ble siste rest av bassen meget bra.
Bildet viser vannfall, før Helmholtz kom på plass. Hva vil bli bedre med en Trinnov her, bortsett fra dette med timingen og fasen da. Hva tror dere som har Trinnov?
ALT
Det er en annen tidsregning. Før/Etter Trinnov.
De som har vært på demo her hos meg som har fått leke litt med lyden i bypass/Optimized ser bare helt rare ut etterpå
Et eneste negative jeg har hørt fra en Trinnov eier, er at de angrer på å ikke ha gjort kjøpet for lenge siden.
Meg inkludert, selv om jeg kanskje var en av de første ut her på berget til privat bruk.
Trinnov ST2 vs Amethyst. Hva går jeg glipp av hvis jeg beholder min eksisterende forforsterker og velger en ST2 fremfor Amethyst? Å ta signalene via analogt og tilbake til digitalt høres ut som en unødvendig og kanskje uheldig omvei, eller har det ikke noe å si? Fare for at det kan generere støy? Eller er det funksjoner jeg går glipp av med ST2?
Hvis du blar noen sider bakover i tråden har @erk beskrevet sine erindringer rundt akkurat det om jeg husker rett
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…