Trinnov Surround

[alphamale]

Ja riktig!
Var en stund usikker her på om du mente oppløsning på korreksjonen eller kildematerialet, men regner med du mener oppløsningen på korrigering.
Personlig tror jeg aldri jeg kommer til å overstige 16 kanaler, med mindre jeg ikke vinner i lotto og kjøper en svær villa, men da spiller det ingen rolle

Jeg hadde min første og eneste demo med trinnov (D-mon) På lydrommet og har handlet remedier av de.
Svært hyggelige og kunnskapsrike folk der. Var faktisk på nippet til å kjøpe JBLm2 med amper og hele sulamitten der for noen år siden.
Har kikka på sidene til ohc men ikke funnet den der.

Kanskje vi får en hyggelig pris hvis vi bestiller to

 

[alphamale]

Fant forresten ut at det er Duet som er importør.

 

[TGB]

Rimelig sikker på at man får bedre pris på 2; bare å kjøre på

 

[TGB]

Den store overraskelsen nå er at ingen klarer tydeligvis gi pris på disse prosessorene til Trinnov; har ventet snart 3 uker hos den ene og snart 2 uker på det andre stedet. Muligens det er noe ferieavvikling som gjør dette vanskelig? Jeg er litt fascinert over den slappe holdningen når det gjelder slike summer og mest sannsynlig ikke helt fraværende avanse.....

 

[Viking]

Den store overraskelsen nå er at ingen klarer tydeligvis gi pris på disse prosessorene til Trinnov; har ventet snart 3 uker hos den ene og snart 2 uker på det andre stedet. Muligens det er noe ferieavvikling som gjør dette vanskelig? Jeg er litt fascinert over den slappe holdningen når det gjelder slike summer og mest sannsynlig ikke helt fraværende avanse.....

Kjenner til dette med treghet med pris på Trinnov :O JEg endte om med å kjøpe Amethyst hos Audio Concept i Stockholm

 

[TGB]

Så har vi Moon (SimAudio); som tar 8 evigheter på å få ut produkter; Schiit som bruker 1 måned+ på å oppgradere en DAC. Muligens bare jeg som har litt dårlig tid?

Edit:
Tidligere Classé derimot klarte både hente; feilsøke og returnere på døra effektforsterker i løpet av noen uker (den var t.o.m. en tur innom England). Pinlig nok viste det seg at ingen hos support eller lignende der visste at man måtte ha i pin-bøyle på XLR når den ble brukt ubalansert; så den var faktisk feilfri, manglet bare XLR-bøylene (dette til tross for at jeg spurte om nettopp dette flere ganger).

 

[weld77]

Fikk tilbakemelding fra Trinnov. Vet ikke hvor begeistret de er for publisering av svar; så jeg skal oppsummere ("fritt oversatt")

- Første gang de hører om problemet; som er standard svar - siden jeg vet minst en forhandler har forhørt seg om dette allerede
- HDMI-kortet er eneste del av Altitude som Trinnov ikke lager selv, og de derfor ikke har full kontroll over denne delen av Altitude.
- Prioritet for Trinnov rundt HDMI 2.0-kortet er å bistå sin leverandør (firmaet som produserer kortet) å støtte alle 4K HDMI-kilder. Auto lip-sync er for øyeblikket ikke støttet.
- De vil gjøre research for å se om auto lip-sync kan støttes, og gjøre en vurdering på om etterspørselen er stor nok til at de vil legge ned ressurser i dette (avhengig av hvor store endringer som må gjøres for å støtte auto lip-sync). <== dette er standard kost/nytte som et hvert firma må gjøre en vurdering på.

Følte de tok henvendelsen seriøst i det minste.

Mulig jeg har misforstått, men jeg har forstått auto lip-sync som et system for å forsinke lyden for å ta høyde for tiden bildeprosseseringen i TV/projektoren tar. Dersom derimot audio-prossesseringen tar lengre tid enn video-prosseseringen har man et betydelig større problem siden det da er bildet som må forsinkes, og dette er funksjonalitet som kun er tilgjengelig i spesialiserte video-prosesseringsdingser som koster en relativt betydelig mengde kronasje. Det er ganske mye minne som må til for holde et framebuffer for utpakket full HD og spesielt 4K-materiale.

Jeg har også tenkt litt rundt denne problemstillingen ifm DRC i hjemmekinoen, så korriger meg gjerne om jeg har misforstått noe her.

 

[TGB]

Fikk tilbakemelding fra Trinnov. Vet ikke hvor begeistret de er for publisering av svar; så jeg skal oppsummere ("fritt oversatt")

- Første gang de hører om problemet; som er standard svar - siden jeg vet minst en forhandler har forhørt seg om dette allerede
- HDMI-kortet er eneste del av Altitude som Trinnov ikke lager selv, og de derfor ikke har full kontroll over denne delen av Altitude.
- Prioritet for Trinnov rundt HDMI 2.0-kortet er å bistå sin leverandør (firmaet som produserer kortet) å støtte alle 4K HDMI-kilder. Auto lip-sync er for øyeblikket ikke støttet.
- De vil gjøre research for å se om auto lip-sync kan støttes, og gjøre en vurdering på om etterspørselen er stor nok til at de vil legge ned ressurser i dette (avhengig av hvor store endringer som må gjøres for å støtte auto lip-sync). <== dette er standard kost/nytte som et hvert firma må gjøre en vurdering på.

Følte de tok henvendelsen seriøst i det minste.

Mulig jeg har misforstått, men jeg har forstått auto lip-sync som et system for å forsinke lyden for å ta høyde for tiden bildeprosseseringen i TV/projektoren tar. Dersom derimot audio-prossesseringen tar lengre tid enn video-prosseseringen har man et betydelig større problem siden det da er bildet som må forsinkes, og dette er funksjonalitet som kun er tilgjengelig i spesialiserte video-prosesseringsdingser som koster en relativt betydelig mengde kronasje. Det er ganske mye minne som må til for holde et framebuffer for utpakket full HD og spesielt 4K-materiale.

Jeg har også tenkt litt rundt denne problemstillingen ifm DRC i hjemmekinoen, så korriger meg gjerne om jeg har misforstått noe her.

Ikke helt rett; auto lip sync fungerer faktisk begge veier for å gå tilbake helt til kilden hvordan avviket (om noe) skal være mellom lyd og bilde-stream. Auto lip sync håndterer dette ved oppstart; dynamic auto lip-sync korrigerer for dette kontinuerlig. Så dette er ikke å se på som innstilling av audio delay på lyd prosessor (den kan også skyve lyden fremover; ikke bare forsinke... funker i det minste både + og - på min Marantz AV8802a. Men joda; dette kan fint gjøres manuelt, men det blir fort litt mer styr om display-enhet har forskjellig prosesseringstid avhengig av framerates/oppløsning/bit-dybde/HDR/DolbyVision etc. Det er heller ikke helt uvanlig at den enklete enheten har egen forsinkelse i tillegg som det må tas høyde for ved manuell oppsett av dette.

Så dette magiske (dynamic) auto lip-sync krever ingen buffering på surround prosessoren; det geniale er at alle tidsmålinger går tilbake til kilden; som korrigerer dette ved utsendelse. Naturligvis så returneres både display prosesseringstid; og audio prosesseringstid; så forskyves lyd og video stream basert på differansen mellom dem.

 

[weld77]

Ok, da lærte jeg noe i dag også - takker!

 

[TGB]

Da har jeg fått priser på det meste; så da er det store spørsmålet - hvilken skal man gå for?

Edit:
Start blir eksisterende 7.2 oppsett.
Så skal det bygges ut til 9.2.4 (muligens 10.2.4 eller 9.2.5). Så jeg er rimelig sikker på at jeg går for 16 kanaler uansett om jeg velger Altitude32. Jeg vurderer en høyttaler på veggen over TV (på linje med senterhøyttaler, så det blir i praksis et oppsett med 2 senterhøyttalere - en over og en under TV), utenom dette standard 9.2.4.

Har allerede oppsett satt opp til 9.2; har bare ikke koblet til front wide kanalene nå (ikke orket/kommet så langt at jeg har fått kjøpt effektforsterker utover 7 kanaler ennå).

 

[TGB]

En ny bekymring jeg har fått etter å ha lest flere reviews; viften lager ganske mye støy. Noe som gjør meg veldig usikker igjen..... skal ikke være så lett dette; var millimeter fra å trykke bestillingsknappen før jeg begynte å lese litt reviews.

Kan ikke si at jeg la merke til dette spesifikt når jeg hørte på Altitude 32, men større lokaler og diskusjon frem til man blåste opp lyden.

 

[TGB]

Har sjekket med en som hadde både Altitude16 og Altitude32 (Altitude16 var til salgs, i USA); han mente begge var fantastiske - men at han fikk et godt tilbud på Altitude32 og det var egentlig den han hele tiden ville ha (grunnet mulighet for å utvide til enda flere kanaler). Han sjekket også viftestøy. På altitude32 måtte han legge øre inntil kabinettet for å høre viften; på Altitude 16 måtte han ca 1/2 meter unna for å ikke høre viften. Så til tross for at komponentene var identiske (han åpnet dem og kikket oppi); så var Altitude16 kabinettet litt mindre - noe som sannsynligvis gjorde at viften måtte jobbe hardere for å holde kjølingen (viftene var identiske).

Så da er jeg trygg på at støy fra vifte ikke er noe stort problem. Men dette åpner jo opp det alltid tilbakekommende spørsmålet; kanskje man burde gå for Altitude32 med en gang?

 

[TGB]

Da er det gjort; satt opp bestilling på Altitude 32 med 16 kanaler og kalibreringsmikrofon.

 

[JENO]

Bra gøtsa! 8)

 

[TGB]

Bra gøtsa! 8)

Leveringstid 3-6 uker; så jeg får god tid til å glede meg
Den blir også satt opp på anlegget mitt (det er faktisk del av prisen). Så da får jeg bare følge ekstra godt med på den prosessen; så kanskje jeg lærer noe. Manualen til Altitude er en stor bok. Greit å ha satt opp ting av noen med kunnskap; så kan jeg leke meg med egne målinger i ettertid for å lære og prøve ut.

Og etter en stund så skal det bygges ut med Trinnov 8 kanals-effektforsterker og atmoshøyttalere. Men det blir nok neppe før tidligst neste år.

 

[alphamale]

Da er det gjort; satt opp bestilling på Altitude 32 med 16 kanaler og kalibreringsmikrofon.

Råtass
Om det er mulig og jeg har tid kunne jeg godt ha tenkt meg å være "on site" når installasjonen gjøres for å se om jeg kan snappe opp noen tjuvtriks

Det blir spennende tider fremover for deg, det er sikkert. Med denne mirakelboksen kan du skru all den lyd du måtte begjære.
Satt faktisk tidligere i dag å tenkte på å "bake" sammen en ny target siden været er på vekslende nå, og det blir mer innetid.

Er det importøren som skal sette opp denne hos deg?

 

[TGB]

Da er det gjort; satt opp bestilling på Altitude 32 med 16 kanaler og kalibreringsmikrofon.

Råtass
Om det er mulig og jeg har tid kunne jeg godt ha tenkt meg å være "on site" når installasjonen gjøres for å se om jeg kan snappe opp noen tjuvtriks

Det blir spennende tider fremover for deg, det er sikkert. Med denne mirakelboksen kan du skru all den lyd du måtte begjære.
Satt faktisk tidligere i dag å tenkte på å "bake" sammen en ny target siden været er på vekslende nå, og det blir mer innetid.

Er det importøren som skal sette opp denne hos deg?

Importør setter den opp - det var tydeligvis en del av pakken med mindre man absolutt ikke ønsket dette.
Jeg liker å gjøre slike ting selv, men mistenker at det vil ta meg flere år å få ting fornuftig helt uten noen form for innføring.

 

[TGB]

Men jeg gikk nå for det sikre valget; jeg kunne helt sikkert klart meg helt fint med Altitude 16. Når man først skal brenne av mye penger; så er det viktig at man ikke ender opp i "hva om" tankene etterpå. Jeg har brukt mer på den ene hodetelefon-riggen min enn hva Altitude 32 med 16 kanaler koster. Så jeg det er ikke første gang jeg har kjørt "go all in" stilen

Edit:
Samt med oppgraderingsmulighetene til Altitude 32, så skal man ikke helt se bort fra at denne faktisk viser seg å bli "billig" over tid. En jeg kjenner som jobber som naturfotograf ga meg et tips for mange år siden - det er jævlig dyrt å kjøpe billig over tid (tipset hadde ingen direkte referanse til surround prosessor forøvrig, mer et generelt tips som har vist seg å stemme for det aller meste i denne verden).

Edit2:
Historisk så har Trinnov vært flinke på oppgradering også. Roon ready støttet via gratis firmware oppgradering, dts:x støttet via gratis firmware oppgradering osv.

 

[alphamale]

Modulær oppbygging er mao. å foretrekke. I det oppradering og utviklings tempoet som foregår i denne hobbyen skal man hold tunga rett i munnen når man navigerer seg gjennom jungelen.

Nå er jo mye ganske behovsprøvd, og for mitt tilfelle ser jeg ingen grunn til å jage utviklingen konsekvent, om jeg ikke får utløst potensialet i det. Som med dedikert rom med full kontroll på alle parameter. Er jo lov å drømme da

 

[alphamale]

Når det gjelder trinnov generelt, mener jeg den gjør så mye riktig at den for meg er blitt uunnværlig. Grunnen til at jeg snuser på ny løsning er mest pga. antall kanaler og en boks mindre i racket. Å så er jeg overdrevent glad i å skru på knottene i menyen

 

[TGB]

Det som blir spennende nå er å få den mer eksakt forventede leveringsdatoen - så jeg selger ikke min gamle surround prosessor før jeg har den nye på plass
Venter også på å få returnert oppgradert Schiit Yggdrasil (Analog2 + USB Gen 5 - ikke at jeg har planer om å bruke USB, men like greit å få begge oppgraderingsmulighetene på plass når den først var innom fabrikken igjen) - den er forventet (men ikke bekreftet) neste uke.

 

[TGB]

Ser ut som man støtter 48 kanaler på Trinnov.

 

[TGB]

Venter fortsatt på bekreftet leveringsdato. Blir som jul og bursdag på en gang dette
Har også valgt alle input til HDMI 2.0b; standard er 3 * 1.4b og 4 * 2.0b. Det eneste jeg har som går på HDMI 1.4 er kabel-tv boksen, og den fungerer utmerket på HDMI 2.0b med Marantz AV8802a, så jeg ser ingen grunn til å ha noen spesifikke HDMI 1.4 innganger.

 

[alphamale]

Må innrømme jeg er omentrent like spent
Blir knall det her

 

[TGB]

Må innrømme jeg er omentrent like spent
Blir knall det her

En annen god nyhet; oppgradering til 24 eller 32 kanaler (eller andre hardware-oppgraderinger) kan gjøres på stedet. Norsk importør har tatt kurs for å kunne utføre dette selv; så ingen behov for å sende tilbake til fabrikken.

Så fikk jeg også bekreftet at Altitude 32 faktisk støtter opp til 48 kanaler; via de digitale utgangene.

 

[alphamale]

Set høres helt perfekt ut.
Det ligger an til extrema lyd i årevis fremover. Jeg skal i morgen formiddag inspisere en Parasound A51 for evt kjøp.
Må posisjonere meg for nok headroom i fremtiden

 

[TGB]

Mitt neste steg når kontoen tillater det er Trinnov Amplitude8, som skal kjøres for takhøyttalere; front wide; eventuelt en ekstra senter-høyttaler over TV'en.

Edit:
Det kan være jeg med tid blir så gal at jeg setter opp full støtte for Auro3D i tillegg til atmos (9.2.6).

 

[alphamale]

Må det være Trinnov eller er alt lov

 

[TGB]

Må det være Trinnov eller er alt lov

Relatert effektfordsterker så er det ingen krav om at det må være Trinnov; kommer nok til å kjøre videre på min 5 kanals Classé CA-5300 til front, senter og surround; samt min 2 kanals Bryston 4BST2 til surround back.... De matcher veldig bra i lyden (og styrke).

Naturligvis er fordelen med Trinnov den enkle kabelen som kobler prosessor og effektforsterker sammen for alle 8 kanaler (pr effektforsterker) veldig praktisk

Edit:
Viktigste effektforsterker er den/de som brukes på front kanalene og senter.

Edit2:
Forøvrig ser jeg at bruktmarkedet for Classé effektforsterkere (ikke de nyeste "billige og dårlige"), har tatt helt av i det siste.... de er jo snart dyrere på bruktmarkedet enn de var nye....

 

[alphamale]

Tror det er en fordel i det lange løp hvis man ser på brukervennlighet og signalbehandling, men så er det jo å håpe på at ytelsen/lyden av de gjenspeiler overnevnte attributter.
Også enig med deg ang. valg av amp. til LCR.
Når det gjelder Classé sin delta serie, vil de kanskje få samme status som Mark L og B&W. Bruktverdien er høy og varene er ettertraktet så det holder.
Jeg husker når jeg skulle selge mine B&W 802d2 for noen år siden. Hadde flere treff på finn en naboen som skulle selge rekkehuset Tror det var borti 3500 før de passerte meg

 

[alphamale]

Tror BEF her på forumet har hørt hele oppsettet på messe, og om han leser her kan han kanskje dele noen inntrykk av lyden generelt, og hvordan forsterkerne presterer.

 

[TGB]

Går rykter om at min Altitude 32 sendes ut fra fabrikken 31. August

Fikk også en god slump penger tilbake på skatten (det var ingen overraskelse; satte for høyt trekk med vilje); så kanskje det blir 8 kanals effektforsterker og atmos-høyttalere litt raskere enn antatt.

Edit:
Fikk ny dato: 29. August

 

[TGB]

https://www.youtube.com/watch?v=bDZpr4AOnBQ&t=0s&list=WL&index=4

 

[alphamale]

Går rykter om at min Altitude 32 sendes ut fra fabrikken 31. August

Fikk også en god slump penger tilbake på skatten (det var ingen overraskelse; satte for høyt trekk med vilje); så kanskje det blir 8 kanals effektforsterker og atmos-høyttalere litt raskere enn antatt.

Edit:
Fikk ny dato: 29. August

Da er det vel rett før du mottar Trinnov. Regner med det klør litt i lytteøret, og det blir sene kvelder fremover.
Som sagt tidligere er jeg like nyskjerrig som deg på hvordan dette oppleves, så jeg håper det er greit jeg banker på døra med lua i hånda når du har fått koblet dette opp

 

[TGB]

Det tar vanligvis 3-4 dager i tollen (ikke at jeg helt skjønner hvorfor) - mystisk at ikke de norske myndighetene kan sjekke opp at Trinnov ikke er en suspekt bakgårdsbedrift. Så må man koordinere tid for levering og oppsett. Neste uke en gang håper jeg.

 

[alphamale]

Den som venter på noe godt

Hvis det er noen trøst, kan jeg melde om at all ventetid glemmes fort når du sitter å nistirrer i oppsetts menyer med manualen på fanget og lurer på hvilken target som passer deg best, deling mot sub er optimal med rette filter og flanker, de paralyserende grafene fra optimizer samt om forsterkerne og høyttalere holder mål

 

[TGB]

Da har Altitude 32 dukket opp, det var noen nyheter rundt kalibreringsprosessen (ingen aner hva dette betyr i praksis, og hva som er gjort av Trinnov her) - og jeg ble anbefalt på det sterkeste å avventet installasjonen til etter de hadde fått opplæringen på hva som er nytt. Og siden jeg drar til Spania 10 dager fra førstkommende søndag av så ble vi enig om installasjon mot slutten av September (torsdag/fredag siste uke).

 

[alphamale]

Ja fikk med meg at det var sluppet noen features hvor man som installatør må ha opplæring for å kunne selge å installere produkter fra Trinnov.
Var å snakket med Geir på OHC. Han mente de ikke kunne selge meg Altitude før de hadde opplært personell

Men gøy du har fått den i hus uansett. Blir spennende tider fremover.

 

[authentic]

Går rykter om at min Altitude 32 sendes ut fra fabrikken 31. August

Fikk også en god slump penger tilbake på skatten (det var ingen overraskelse; satte for høyt trekk med vilje); så kanskje det blir 8 kanals effektforsterker og atmos-høyttalere litt raskere enn antatt.

Edit:
Fikk ny dato: 29. August

Da er det vel rett før du mottar Trinnov. Regner med det klør litt i lytteøret, og det blir sene kvelder fremover.
Som sagt tidligere er jeg like nyskjerrig som deg på hvordan dette oppleves, så jeg håper det er greit jeg banker på døra med lua i hånda når du har fått koblet dette opp

Blir gjerne med om jeg for lov... ?

 

[TGB]

Går rykter om at min Altitude 32 sendes ut fra fabrikken 31. August

Fikk også en god slump penger tilbake på skatten (det var ingen overraskelse; satte for høyt trekk med vilje); så kanskje det blir 8 kanals effektforsterker og atmos-høyttalere litt raskere enn antatt.

Edit:
Fikk ny dato: 29. August

Da er det vel rett før du mottar Trinnov. Regner med det klør litt i lytteøret, og det blir sene kvelder fremover.
Som sagt tidligere er jeg like nyskjerrig som deg på hvordan dette oppleves, så jeg håper det er greit jeg banker på døra med lua i hånda når du har fått koblet dette opp

Blir gjerne med om jeg for lov... ?

Jeg tror jeg vil ta denne runden på egenhånd. Vil helst ha 100% fokus på mine ting, siden det er det jeg betaler for