Strøm relatert Strømrens

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • L

    larsmartin

    Gjest
    Dette er en strømrens tråd så får oppdatere erfaringer.
    Etter nye jordingskablene kom fra innbrenning oppleves lyttebilde større, men også litt hardere i toppen. Med ansuz til forvask og Isotek til hovedvask beholdt jeg størrelsen og hardheten forsvant. Anbefales! 👍
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.853
    Antall liker
    4.363
    Torget vurderinger
    1
    Dette er en strømrens tråd så får oppdatere erfaringer.
    Etter nye jordingskablene kom fra innbrenning oppleves lyttebilde større, men også litt hardere i toppen. Med ansuz til forvask og Isotek til hovedvask behold jeg størrelsen og hardheten forsvant. Anbefales! 👍
    Så... Lyden var ikke hard i utgangspunktet, så du betalte for å degradere lyd for å så bruke penger på noe hekserikunst for å få det tilbake til utgangspunktet igjen i tillegg.. Virkelig imponert over kunnskapsnivå og praktiske erfaringer her. Egentlig rart du ikke brukte tøymykner i ettervasken bare med en gang. Men det går sikkert utrolig mye strøm igjennom den jordingen din da!!!

    Les TS på nytt, fornuftig strømrens..

    Edit: Når jeg vasker kablene mine så blir de bare renere, lyden blir ikke renere for det. Kjører de med forvask i zalo, så med omo color på hovedvask og med Comfort tøymykner mykner ikke lyden den heller men kablene lukter bare bedre..
     
    Sist redigert:
    L

    larsmartin

    Gjest
    Så... Lyden var ikke hard i utgangspunktet, så du betalte for å degradere lyd for å så bruke penger på noe hekserikunst for å få det tilbake til utgangspunktet igjen i tillegg.. Virkelig imponert over kunnskapsnivå og praktiske erfaringer her. Går sikkert utrolig mye strøm igjennom den jordingen din da!!!

    Les TS på nytt, fornuftig strømrens..
    Kan sette på standard jordkabel, men da er det ikke detaljer igjen. Gryphon jordkabler får frem detaljer og avslører flere feil i anlegget. De er rettet med ansuz rens før Isotek rens.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    hva med den Victron batteri og lader pakka LV bruker på messer?
    Kondo elektronikk og LV Olympian.......
    de har og installert den i private hjem....
    Sånn gikk det hos loui.
    Mcintosh kom vel heller dårlig ut her.
    Inverter påvirkning?


    Ha fået solcelle-anlæg. Al min strøm kommer nu fra en inverter.
    Første dag hørte jeg nogle få plader, synes ikke den store forandring.
    Efterfølgende hørte jeg dog en klar sonoritet og en udfladet bas som blev hængende for længe (dårligere start/stop), hvilke var medvirkende årsag til dårligere rytmik/taktgengivelse
    En dc-blocker fra Supra genetablerede det meste, men ikke det hele.
    Har tænkt mig prøve alternativ, Isoteck Syncro Uni, som er lidt mere bekostelig. Virker den ikke bedre beholder jeg Supraen. Må så bare akceptere solceller er noget andet.
    Inverter påvirkning?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.853
    Antall liker
    4.363
    Torget vurderinger
    1
    Kan sette på standard jordkabel, men da er det ikke detaljer igjen. Gryphon jordkabler får frem detaljer og avslører flere feil i anlegget. De er rettet med ansuz rens før Isotek rens.
    Så hvordan renses jordingen da? Hvor mange Ampere går igjennom jordingen din?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.442
    Antall liker
    16.748
    Sted
    Østfold
    I konteksten "sette ting i perspektiv" så er det kanskje ikke alle som vet hva som er de primære støykildene i et produkt.

    Strøm og strømforsyning er ikke blant de store støykildene.
    Jeg har tidligere vært inne på hvordan likerettet spenning gir store mengder støy av natur, og at støy fra primærsiden (strømnettet) sjelden kan konkurrere med størrelsen på støyen fra likeretteren. Jeg har også ved flere anledninger nevnt at strømpulsene fra en 50Hz likeretter er større enn strømpulsene fra en 100kHz likeretter (altså såkalt "linjær" vs SMPS), og at derfor 50Hz trafo + likeretter er et slags worst case scenario. Disse strømpulsene kan være opphav til induksjon, spesielt om de plasseres ugunstig i et produkt, og dette har vi sett eksempler på i forsterkere til prisen av en ny Tesla.

    Men om man ikke gjør noen helt åpenbare tabber på dette området så klarer vi å likerette og glatte spenning så effektivt i dag at strømforsyningen heller ikke er produktets primære støykilde. Det er tre andre ting jeg har lyst til å trekke frem som langt mer interessante:


    1: Interferens mellom kretser.
    Dette er egentlig godt inne i tabbe-kategorien det også, men vi har sett tilfeller der vi kan høre VFD-displayer pipe i høyttalerne, eller der vi kan høre tracking osv i CD-spillere veldig svakt i høyttalerne. I PC-er er det latterlig mye av dette. Mange PC-er med SSD høres ut som om de har snurredisk fordi man hører interferens som slår inn på lydkortet i PC-en. Vi har også hatt mange tilfeller av svake klikk, pip og pulsing i en del surroundreceivere. Dette bør egentlig være et ikke-tema i et dyrt hifiprodukt, men det er absolutt ingen garantier for dette. Selv innslag av strømforsyning som er helt unødvendig (som beskrevet over) forekommer helt tullete ofte.

    2: Motstander støyer, og det hjelper ikke å velge dyrere varianter.
    Termisk støy fra motstander er en av de aller største kildene til støy i signalkretser. Dette er en type støy der en motstand har et lite prosentvis tilfeldig avvik som skjer hele tiden og dekker hele audioområdet og mye mer. Man kan se for seg at en fraksjon av motstandsverdien fyker opp og ned helt tilfeldig, og denne fraksjonen øker med motstandens størrelse. Ett av triksene for å få ned denne typen støy er å designe kretser som ikke har altfor høy impedans internt. Da kreves det mer strømsterke internkretsløp, men det skal ikke veldig mye til for å komme fra 1kohm motstander til 500 ohm motstander for å løse samme oppgave. Et annet eksempel er dersom vi ser på den tradisjonelle differensialforsterkeren som man finner i nesten alle produkter. Denne har i prinsippet ikke forsterkning, men siden den har en differanse mellom positiv og negativ inngang har den lokalt 4 ganger forsterkning på begge. Å forsterke signalet betydelig før differensialforsterkeren kan redusere denne typen støy MYE. Ser vi for eksempel på Hypex og Purifi sine moduler med 12dB gain er disse av natur differensialforsterkere. Dersom man beholder signalet balansert frem til disse, og forsterker det 12dB før forsterkermodulen, har man allerede her spist opp 12dB støy. Vi har den samme utfordringen internt i op-amper, også de som er diskret koblet. Siden innvendig kobling varierer er det derfor en forskjell på om en op-amp er mest sensitiv for støy som funksjon av strøm eller støy som funksjon av spenning. Dette er blant annet veldig viktig når man skal designe en RIAA som er god til MM eller MC-pickuper. Kort sagt: Motstander er den største uungåelige kilden til støy.

    3: Støy oppstår mellom strømforsyning og last.
    Den dominerende kilden til støy på nettet er konsumenter som er noe annet enn en ren resistiv last. Slik er det innvendig i produkter også, en krets trekker ikke konstant strøm. Dette påvirker spenningen i strømforsyningen noe. Hvor mye avhenger av strømforsyningens utgangsimpedans ved den frekvensen der lasten faktisk trekker strøm. Selv om strømforsyningen er DC har lasten dynamisk karakter og man vil derfor legge AC-støy oppå denne DC-en. Ser vi for eksempel på Hypex Ncore og Purifi sine OEM-moduler er de spesielt følsomme for dette i en bestemt del av kretsen. Derfor benytter man regulatorer med ekstrem presisjon akkurat her. Noen har forsøkt, selv i dyre produkter, å komme unna med billige regulatorer. Det kommer de trolig også unna med, men det er allikevel en støykilde som er helt unødvendig. Før jeg startet produksjon av forsterkere forsøkte jeg på tilsvarende sted i en ICE-modul å bruke store blybatterier. Det viste seg å være en dårlig ide siden utgangsimpedansen på blybatteriene var langt høyere enn det man har ut fra en god regulator. Det låt rett og slett skikkelig dårlig, og batteriene ble derfor sammen med lasten til en voldsom støykilde.

    Disse tre støykildene dominerer fullstendig over det vi mot formodning skulle klare å presse inn via primærsiden på forsterkeren. Alle tre vil påvirke såkalt SINAD, og de har betydelig effekt på lydkvaliteten. De er svært hørbare og det syndes ekstremt mye, så mye faktisk at det er ganske sjelden man ser noe som er virkelig godt konstruert, også i høye prisklasser.
     
    Sist redigert:
    L

    larsmartin

    Gjest
    Så nå må også jordingskabler brennes inn.... Gud bedre for svada og vås.... Jaja, - av jord er du kommet.....
    Jeg prøver alltid begge veier på kabler, spesielt den ene kabelen låt best med pilen i feil retning. Det viser seg Henning ikke er så kjent med innbrenning maskin og satt 2 stk i minus og 2 stk i pluss, ikke rart pilen skulle stå feil. Godt jeg alltid kvalitet sjekker!
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.682
    Antall liker
    3.406
    Man kan se for seg at en fraksjon av motstandsverdien fyker opp og ned helt tilfeldig,
    Takker for informativt innlegg. :love:

    Vedrørende dette punktet: Kan det være årsak til at flere fraråder bruk av parallellkoblede motstandsnettverk?

    Jeg har sett at enkelte har landet en hypotese om at det alltid vil være en motstand som vil ta mer av lasten enn andre i den paralelle kretser selv med kalibrerte komponenter.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Så... Hvorfor er den plutselig viktig om ikke maksgrense på strøm trekket er viktig?
    Ikke plutselig, aldri hvert noe annet. Hvorfor tror du det er det krav til å måle ohm verdi på jording i boliger? Hvilke retning velger i hovedsak strømmen(støystrøm)?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.442
    Antall liker
    16.748
    Sted
    Østfold
    Takker for informativt innlegg. :love:

    Vedrørende dette punktet: Kan det være årsak til at flere fraråder bruk av parallellkoblede motstandsnettverk?

    Jeg har sett at enkelte har landet en hypotese om at det alltid vil være en motstand som vil ta mer av lasten enn andre i den paralelle kretser selv med kalibrerte komponenter.
    Rent matematisk er jo dette størst problem dersom man bare har 2 motstander. Men en annen side av dette er at to motstander med en ørliten forskjell vil ha en tilsvarende forskjell i termisk støy. Den som tar 0,1% mer strøm (som iofs er neglisjerbart) har også 0,1% mer varme (som også er neglisjerbart) og 0,1% lavere termisk støy (som er så til de grader neglisjerbart).

    Det som derimot er verdt å tenke på er at om man for eksempel har en spenningsdeler foran inngangen på en op-amp så går mer enn 99% av strømmen forbi midtpunktet, altså gjennom begge motstandene og for eksempel til jord. Dersom dette er en 2:1-spenningsdeler, bare for å ta et eksempel, kan man koble to motstander i serie for å få den høyeste verdien, og dette igjen i serie med én motstand alene slik at strømmen går gjennom tre motstander. På den måten blir de like varme og man behøver ikke ta hensyn til temperaturkoeffisient i samme grad. Da er det også mye enklere å unngå modulering. Gjør man det samme med én motstand i serie med to i parallell vil man få en dobbelt feil, altså de to omsetter halve effekten til sammen, så bare 1/4 av effekten pr motstand ift den som står alene.

    Kanskje det er dette man sikter til?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.853
    Antall liker
    4.363
    Torget vurderinger
    1
    Ikke plutselig, aldri hvert noe annet. Hvorfor tror du det er det krav til å måle ohm verdi på jording i boliger? Hvilke retning velger i hovedsak strømmen(i mitt tilfelle støy)?
    Hvordan vet du retningen på strømmen DIN når det er AC? Jeg tror ikke noe om å måle motstanden på jordingen på boliger, jord har en funksjon. Men igjen, hvor mange ampere går det i jordingen din? Du sier det ikke er viktig, men det kan jo kanskje være greit å vite hvor mye strøm som går der..
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.442
    Antall liker
    16.748
    Sted
    Østfold
    Når man hører forskjell på en strømkabel som står feil vei og en som står rett vei kan det skyldes at Schuko-kontakten ikke passer inn i IEC-320-inntaket på forsterkeren, og at IEC320-pluggen ikke passer i Schuko-uttaket i veggen. Dermed får man, hva skal vi si, noe mindre lyd.

    Om det går strøm i jordingen må man finne feilen. Jordingsimpedansen har med sikkerhet å gjøre dersom det oppstår feil på utstyr. Andre eventyr kan man gjerne ta på kvinneguiden.no.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.572
    Antall liker
    39.720
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    2: Motstander støyer, og det hjelper ikke å velge dyrere varianter.
    Når @Armand og jeg har forsøkt å presse støygulvet i Bifrôst ned til mikroskopiske nivåer er det dette som har vært mye av hodebryet. En resistor med et visst antall ohm ved en viss temperatur gir en viss termisk støy. Så man forsøker å få lavest mulig impedans rundt ulike kretser, men ikke så lav at opampene får så høyt strømtrekk at de begynner å forvrenge litt i stedet. En balansegang, og i en tett integrert krets er det ganske mange andre komponentverdier som også må endres hver gang man endrer en. Armands loddebolt fikk kjørt seg litt.

    Som du også skriver er gainstruktur viktig. Høyt signalnivå tidlig i kjeden og lavt gain senere for å forsterke opp minst mulig støy er noe av det mest effektive man kan gjøre. En effektforsterker med 10 dB gain (3,2x) vil forsterke støy fra signalkilder, preamp og fra eget inngangstrinn mye mindre enn en med 30 dB gain (32x). Alt annet likt vil sistnevnte gi 20 dB høyere susing ut av høyttalerne.

    Bifrôst er en komposittforsterker med en inngangsbuffer etterfulgt av selve kompositten med drivertrinn og utgangstrinn. En annen balansegang som satte grå hår i Armands hode i sommer var å få gainet i selve kompositten lavest mulig uten å invitere stabilitetsproblemer, samtidig med å fortsatt ha nok spenningssving på utgangene til å nå nominell effekt. I prinsippet kan vi få den ned til unity gain (med hysteriske mengder NFB) og tilsvarende usannsynlig lav støy på utgangene, men da ville den ikke lenger være en 100-watter i 8 ohm, så signal/støy-forholdet blir ikke nødvendigvis bedre av det.

    3: Støy oppstår mellom strømforsyning og last.
    Dessuten så vi ganske nøye på hvordan strømmene går. Tingen er balansert med differensielle kretser og differensielt signal, hvor de to sidene av utgangstrinnet drar på begge halvdeler av strømforsyningen hele tiden i motfase. De store rektifiserte strømmene mellom strømforsyningen og utgangstrinnet berører ikke jordplanet eller signalreferansen.
    1676321972776.jpeg


    Og da kunne vi faktisk komme unna med å bruke billigste spenningsregulatorer. @Armand forsøkte både med state of the art superregulatorer og med billigste LM317/LM337, og det gjorde ingen målbar forskjell ned til -170 dB eller hvor det nå var støygulvet havnet. Half bridge Hypex/Purifi klasse D er noe annet.
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.442
    Antall liker
    16.748
    Sted
    Østfold
    Dessuten så vi ganske nøye på hvordan strømmene går. Tingen er balansert med differensielle kretser og differensielt signal, hvor de to sidene av utgangstrinnet drar på begge halvdeler av strømforsyningen hele tiden i motfase. De store rektifiserte strømmene mellom strømforsyningen og utgangstrinnet berører ikke jordplanet eller signalreferansen. Og da kunne vi faktisk komme unna med å bruke billigste spenningsregulatorer. @Armand forsøkte både med state of the art superregulatorer og med billigste LM317/LM337, og det gjorde ingen målbar forskjell ned til -170 dB eller hvor det nå var støygulvet havnet. Half bridge Hypex/Purifi klasse D er noe annet.
    Her har det vel også noe å si at både op-ampene dere bruker og selve chip-ampene så vidt jeg vet har sinnssykt høy PSRR, så da er stabilisering av jordplanet egentlig nesten det eneste som er viktig her.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hvordan vet du retningen på strømmen DIN når det er AC? Jeg tror ikke noe om å måle motstanden på jordingen på boliger, jord har en funksjon. Men igjen, hvor mange ampere går det i jordingen din? Du sier det ikke er viktig, men det kan jo kanskje være greit å vite hvor mye strøm som går der..
    Det er kun jordingskabel til pe-jord, ikke strømkabel.
    Det går sjeldent strøm fra jord til trafo.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.572
    Antall liker
    39.720
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Her har det vel også noe å si at både op-ampene dere bruker og selve chip-ampene så vidt jeg vet har sinnssykt høy PSRR, så da er stabilisering av jordplanet egentlig nesten det eneste som er viktig her.
    Det er mye annet også, og ~80-90 dB NFB gjør interessante ting, men det er absolutt en viktig del. Den opprinnelige ideen var ganske enkelt en balansert brokoblet chipamp for å kansellere likeordens forvrengning og balansere ut strømtrekk fra jordplan, men så ballet det på seg…

    Eneste grunn til å bygge en effektforsterker med 30-40 dB gain er forøvrig at konstruktøren ikke har forstått hvordan han skal få den stabil. Å øke gainet (og dermed redusere NFB) er enkleste måte å forsøke å stabilisere noe som var ment å være en forsterker men som viste seg å bli en oscillator. Jeg blir ikke imponert når jeg ser slike tall i spec sheets.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.853
    Antall liker
    4.363
    Torget vurderinger
    1
    Det er kun jordingskabel til pe-jord, ikke strømkabel.
    Det går sjeldent strøm fra jord til trafo.
    PE-jord... Er ikke det jordingen som går sammen med strømkabelen da? Sjeldent strøm fra jord til trafo ja, hva med trafo til jord da? Sjeldent er vel sånn av og til det da, men ikke hele tiden?
     
    Sist redigert:
    L

    larsmartin

    Gjest
    PE-jord... Er ikke det jordingen som går sammen med strømkabelen da? Sjeldent strøm fra jord til trafo ja, hva med trafo til jord da?
    Derfor den er retning styrt, kabelen går fra midtuttaket på sekundær av trafo til jord.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.853
    Antall liker
    4.363
    Torget vurderinger
    1
    Derfor den er retning styrt, kabelen går fra midtuttaket på sekundær av trafo til jord.
    Har kabelen din dioder integrert? Kan du skissere hvordan hifien din er lappet sammen, for her virker det som det kun er åndenes kraft er de eneste som kan hjelpe på med synske personer.

    Jeg har også retningsstyrte strømkabler, som Snickers nevnte så blir det utrolig stille om man kobler de feil vei og det er i tillegg en sikkerhetsfunksjon der som er veldig fin.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.853
    Antall liker
    4.363
    Torget vurderinger
    1
    Strømrensere og skilletrafo sender støy til jord. Noen rensere sender det på fasen, men det er ikke anbefalt når en ikke har nøytral i strømnettet.
    Om de sender støy til jord, da går det strøm da med andre ord..? Prøv gjerne å definere hva som er støyen her..
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.027
    Antall liker
    2.610
    Torget vurderinger
    2
    Veldig mye teori i denne tråden;) Jeg er mer opptatt praksis, dvs av om det blir bedre musikk av disse tingene. Da blir både spørsmålet og svaret veldig enkelt; enten ja eller nei.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Om et skal ledes strøm noe vei, så må det være en sluttet krets. Aka alt må være i krets med kilden.
    Hvordan når PE-leder frem til kilden? Hva er egentlig kilden til støyen?
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Veldig mye teori i denne tråden;) Jeg er mer opptatt praksis, dvs av om det blir bedre musikk av disse tingene. Da blir både spørsmålet og svaret veldig enkelt; enten ja eller nei.
    Så enkelt spørsmål som eks : Er jorden flat? ;)
    Noen sier ja, andre Nei. Er begge korrekte?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.442
    Antall liker
    16.748
    Sted
    Østfold
    Så enkelt spørsmål som eks : Er jorden flat? ;)
    Noen sier ja, andre Nei. Er begge korrekte?
    Det er et spørsmål som ikke gir mening. Det som gir mening er "hvor flat er jorden?" Vi lager tross alt float-glass som vi anser som flatt, men det følger klodens kurvatur det også. Som regel er det betrakterens perspektiv som bestemmer hva som er et passende svar. Ikke nødvendigvis riktig, men passende.

    Mange tenker at strømmen alltid går fra en kilde til en forbruker, og det gir mening om man rett og slett ønsker å definere disses plassering. Dersom man ønsker å vite noe om hvordan strømmen faktisk beveger seg i en kabel gir denne betraktningen lite mening så klart. Til å selge kabler til lettlurte offere virker den første metoden å være mer effektiv enn den siste, selv om den bare sier noe om kilde og last, og ingen ting om selve strømmen.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Det er et spørsmål som ikke gir mening. Det som gir mening er "hvor flat er jorden?" Vi lager tross alt float-glass som vi anser som flatt, men det følger klodens kurvatur det også. Som regel er det betrakterens perspektiv som bestemmer hva som er et passende svar. Ikke nødvendigvis riktig, men passende.

    Mange tenker at strømmen alltid går fra en kilde til en forbruker, og det gir mening om man rett og slett ønsker å definere disses plassering. Dersom man ønsker å vite noe om hvordan strømmen faktisk beveger seg i en kabel gir denne betraktningen lite mening så klart. Til å selge kabler til lettlurte offere virker den første metoden å være mer effektiv enn den siste, selv om den bare sier noe om kilde og last, og ingen ting om selve strømmen.
    Litt artig, men det er sånne litt relativistiske betraktninger som gir grobunn for alle mulige teorier og dermed salgsargumenter på remedier.
    Er jorden flat?
    Er Solen varm?
    Stilles spørsmålene og svarene er; kommer an på hvor du ser og hvor langt unna man måler, så blir det fort mye greier å skulle tenke på.
    Vet man egentlig svaret når det første spørsmål går fra ja til nei, og fra supervarm til kald på neste?
    Kan det være annerledes likevel? 🤔

    Folk flest ønsker ikke avanserte tema eller svar. Det enkle oppleves ofte best.:cool:
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.027
    Antall liker
    2.610
    Torget vurderinger
    2
    Hva med å prøve det aktuelle produktet i eget anlegg og vurdere om man får bedre musikkopplevelse eller ikke. Svaret blir enten ja eller nei. Blir vel ikke enklere enn det.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.442
    Antall liker
    16.748
    Sted
    Østfold
    Hva med å prøve det aktuelle produktet i eget anlegg og vurdere om man får bedre musikkopplevelse eller ikke. Svaret blir enten ja eller nei. Blir vel ikke enklere enn det.
    Det har mange av oss forsøkt å oppfordre til i årevis, men ingen av dem som bruker slikt ønsker å teste ting med ørene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.572
    Antall liker
    39.720
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Veldig mye teori i denne tråden;) Jeg er mer opptatt praksis, dvs av om det blir bedre musikk av disse tingene. Da blir både spørsmålet og svaret veldig enkelt; enten ja eller nei.
    Husk: Teori = en empirisk bekreftet forklaringsmodell om sammenhengen mellom årsak og virkning, en uvanlig praktisk ting å ha med seg.

    Erfaringsbasert: Noen effektforsterkere og preamper kan ha nytte av filtrering og andre remedier. Kvitter man seg med slike komponenter til fordel for noen som ikke behøver krykker oppnår man både bedre lydkvalitet, mer musikkglede, større sjelero, og sparer mye penger.
     
    Sist redigert:

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.074
    Antall liker
    13.684
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    et Living Voice installert oppsett

    1676296309332.png




    1676296337976.png
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn