Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Terje-A]

https://www.nrk.no/norge/utlendinger-far-halve-gevinsten-av-omstridt-stromeksport-1.15813458

Det er greit med utenalndskabler etter min mening, men det spilles ikke med åpne kort, det prates bambus så det holder. Ev. Direkte løgn.
Fra linken:
kommunikasjonsdirektør i Statnett Henrik Glette:
– Ja, vi mener at de avtalene er gode med hensyn på at vi har gjort investeringer sammen med utenlandske partnere. Det er klart at i fjor så hadde vi 4,2 milliarder i flaskehalsinntekter som går tilbake til å redusere nettleia.

Men i samme artikkel står det dette om de nevnte flaskehalsinntektene:
«Etter regelverket skal Statnett primært bruke flaskehalsinntektene til å opprettholde eller øke kapasiteten mellom Norge og nabolandene», skrev reguleringsmyndighetene da de godkjente Statnetts bruk av inntektene fra kablene i 2020.

 

[Proffen]

Hvem har lyst til å fortelle folkene på Løvebakken at det er på tide å rydde skikkelig opp i strømkaoset de selv har sørget for?
Er jo rent av utrolig at de er så handlingslammede som de er, når tallenes tale er krystallklar. Systemet virker ikke til folks fordel. At staten harver til seg 25mrd, for så å gi 3 av dem tilbake i strømstøtte, sier jo det meste.....
Pr i dag er alle i landet lønnstapere etter siste oppgjør, fordi strømprisene (og også drivstoffprisene) langt overstiger den usle lønnsøkningen man ble tilgodesett med. Resultatet er jo redusert kjøpekraft.....og det er jo ikke gunstig over tid!

mvh
Proffen

 

[Aurora]

Tror kanskje de aller fleste er fullt klar over at Staten håver inn milliarder ekstra, - og lar det bli med det... handlingslammet? Neppe... over bærende stilltiende, - mest sannsynlig.

 

[ynot]

Uten at jeg er kvalifisert til å dobbeltsjekke det som står her så underbygger det jo FN sier om at atomkraft er en del av det grønne skiftet

Hvor farlig er kjernekraft, egentlig?

«Kjernekraft» er ett av de store fy-ordene i norsk politikk, og Olje- og Energidepartementet og dets ministere henviser jevnt og trutt til en rapport fra 70-tallet hver gang kjernekraft diskuteres.

www.nettavisen.no

 

[weld77]

Men i samme artikkel står det dette om de nevnte flaskehalsinntektene:
«Etter regelverket skal Statnett primært bruke flaskehalsinntektene til å opprettholde eller øke kapasiteten mellom Norge og nabolandene», skrev reguleringsmyndighetene da de godkjente Statnetts bruk av inntektene fra kablene i 2020.

Den norske vurderingen er at så godt som hele det innenlandske norske nettet er relevant for å opprettholde (eller øke) kapasiteten mot utlandet. Dette fordi den norske produksjonen er så fragmentert og endringer ett sted påvirker kraftflyten i hele systemet. Så i praksis kan Statnett bruke alt av flaskehalsinntekter innenlands.

Metodikken er beskrevet her
statnetts-forslag-til-bruk-av-flaskehalsinntekter.pdf (nve.no)

Et sentralt avsnitt derfra:
Statnetts metode er foreslått med utgangspunkt i den beskrevne metodikken. Metoden bygger på en skjønnsmessig faglig vurdering av linjer og stasjoners betydning for kapasiteten på en eller flere utenlandsforbindelser. I et stort geografisk masket transmisjonsnett med store avstander mellom produksjonssteder, forbrukssteder og lokasjoner for utenlandsforbindelser er det per definisjon ikke hensiktsmessig eller praktisk mulig å fastslå hver enkelt linje eller stasjon sin betydning. Det er opplagt at ved å fjerne en gitt linje eller stasjon, så vil dette ha følger som i større eller mindre grad også vil påvirke kapasiteten på en eller flere utenlandsforbindelser. Både linjer og stasjoner er planlagt og bygd ut fra flere og sammensatte formål. Utenlandshandel og kapasitet på disse forbindelsene er et av disse formålene. Også eldre nettanlegg som ble bygd før noen av utenlandsforbindelsene kom på plass vil naturlig nok være en del av det samlede bildet, ved at de er en del av det samlede kraftsystemet. Nye linjer og stasjoner vurderes dermed også i forhold til hvordan de best tilpasses og dimensjoneres i forhold til det eksisterende nettsystemet. Vi kan dermed si at også utenlandsforbindelsene drar fordel av et sterkt innenlands transmisjonsnett med god overføringskapasitet.

Ut fra dette har vi resonnert og konkludert med at alle linjer, med unntak av linjer av radiell karakter, er å anse som vesentlige for å opprettholde eller øke kapasiteten på en eller flere utenlandsforbindelser. Dette fordi det samlede transmisjonsnettet er helt vesentlig for å binde sammen produksjon, forbruk og ivareta tilgjengelig utvekslingskapasitet mot utlandet. Ved å fjerne en eller flere linjer i transmisjonsnettet, vil det samlede nettsystemet og kapasiteten i en eller flere punkter i nettet også påvirkes. Dette omfatter da også utvekslingspunktene mot utlandet.

(en radiell linje er noe som kun har til hensikt å tarnsportere kraft innenfor et lokalt område). Det er en av sorten i Lofoten og en på Nord-Møre, altså ikke en seærlig vesentlig del av det totale nettet.

 

[Voff]

Strøm er ikke bananer

Vi må ha levelige og forutsigbare strømpriser for framtidas vintre. Det er på tide å ta kontroll over kraftmarkedet.

www.dagbladet.no

NHO-topp Stein Lier Hansen sa til Klassekampen 22. desember at «energi er ikke en vare som øl, poteter eller bananer. Det er en strategisk ressurs som ikke kan overlates til å styres av rene markedsmekanismer». Både Lier Hansen og lederen i Fellesforbundet, Jørn Eggum, går inn for reforhandlinger av avtaler med EU og Storbritannia for å få økt mulighet til å regulere eksport av kraft og sikre kontroll av energien.
At NHO har snudd og åpner opp for reforhandlinger av kraftavtalene med EU, sier noe om hvor dårlig dagens løsning er. Ikke bare for Norge. Alle land i Europa vil ha behov for å se på dette på nytt for å sikre egen kraftforsyning. Vi må finne måter å regulere markedet på, ikke bare kompensere hver gang prisene går i taket.


Tenk om øl skulle ha økt i pris med flere hundre prosent. Da hadde det blitt virkelig krise...

 

[PederP]

 

[Voff]

Slik jobbet staten for nye strømkabler som ville gi dyrere strøm

Konsekvensen av nye strømkabler har hele tiden vært klar.

www.nettavisen.no

 

[ymir]

En må snart slutte å ta ballen. (NVE)
Ta mannen, det er han/de. som fyller ballen med skitt. At de gjemmer seg bak en kommunikasjonsdirektør viser vel bare at de ikke har baller til å stå rakrygget for sine ideer. Hvem står bak disse ideene. De er ikke sååå mange i gutteklubben grei.

 

[morbid]

Vis vedlegget 784583

Er dette et argument for at det virker eller ikke virker?

 

[Asbjørn]

Hvem står bak disse ideene. De er ikke sååå mange i gutteklubben grei.

Statnett-sjefen heter Hilde. Hun vil nok ikke se seg selv som naturlig medlem av noen gutteklubb. Men hun er ansatt av sine statlige eiere for å maksimere inntektene til statskassen fra fellesskapets vannressurser. Og det gjør hun.

 

[Asbjørn]

Er dette et argument for at det virker eller ikke virker?

Det er ihvertfall ikke et argument for at energiloven av 1991 er problemets kjerne.

 

[Panama Red]

Slik jobbet staten for nye strømkabler som ville gi dyrere strøm

Konsekvensen av nye strømkabler har hele tiden vært klar.

www.nettavisen.no

 

[ymir]

Statnett-sjefen heter Hilde. Hun vil nok ikke se seg selv som naturlig medlem av noen gutteklubb. Men hun er ansatt av sine statlige eiere for å maksimere inntektene til statskassen fra fellesskapets vannressurser. Og det gjør hun.

Da får vi ta de folkevalgte, i hvert fall det som framelsker ett slikt system.
Sånn sett er det vel bare ca 10 - 15% av de som sitter på tinget ønsker noe annet.
Da bør 80-90% av oss slutte tvert å klage på ett systemet de så innbitt ønsker.
Det var vel bl.a tidligere SP minister Reiten som var en pådriver for noe av elende.
Han har vel rett godeste Torbjørn Berntsen
som sa at befolkningen er politisk analfabeter og ikke skjønner konsekvensen av den seddel de putter i stemme urnen.
Da bør vel 80% av deltakerne i denne tråden slutte å klage

Vi bytter strøm på en måte som er i ferd med å ødelegge Norge

Senterparti-statsråd Eivind Reiten skaffet oss energiloven som til uka utløser store protester i Oslo. Den politiske babyen hans ble annerledes enn han trodde.

www.abcnyheter.no

 

[alipax]

Da får vi ta de folkevalgte, i hvert fall det som framelsker ett slikt system.
Sånn sett er det vel bare ca 10 - 15% av de som sitter på tinget ønsker noe annet.
Da bør 80-90% av oss slutte tvert å klage på ett systemet de så innbitt ønsker.
Det var vel bl.a tidligere SP minister Reiten som var en pådriver for noe av elende.
Han har vel rett godeste Torbjørn Berntsen
som sa at befolkningen er politisk analfabeter og ikke skjønner konsekvensen av den seddel de putter i stemme urnen.
Da bør vel 80% av deltakerne i denne tråden slutte å klage

Vi bytter strøm på en måte som er i ferd med å ødelegge Norge

Senterparti-statsråd Eivind Reiten skaffet oss energiloven som til uka utløser store protester i Oslo. Den politiske babyen hans ble annerledes enn han trodde.

www.abcnyheter.no

Heldigvis er jeg ikke blant den 80 prosenten. Forøvrig er det mer politiske analfabeter blant politikere enn blant folk flest tror jeg.

 

[ymir]

Heldigvis er jeg ikke blant den 80 prosenten. Forøvrig er det mer politiske analfabeter blant politikere enn blant folk flest tror jeg.

Og derfor tror jeg en skal ta mannen og ikke ballen. NVE er vel den tyngste rådgiver til politikerne? De er de som fyller ballen med skitt.

 

[RojohII]

Tror faktisk det er på tide å ta en Vinnie Jones: Både mann og ballene.


Så hvordan ser det ut i budområdene våre da?

Energy bills to soar 50% unless government intervenes, industry warns

Households face another sharp rise unless the government intervenes to ease the impact of gas prices.

www.bbc.com

 

[ymir]

Nå vil kapitalistene ikke lenger la markedskreftene rå. Hjelp, vi vil ha statlig økonomistyring, litt planøkonomi.
Vi trenger pengene som den vanlige lønnsmottaker betaler inn.
De eier hverken ryggrad til å stå for sitt politiske syn eller etisk gangsyn.
Ja til kapitalisme når det tjener de og nei når det går nedoverbakke.

Industribedrifter vil begrense krafteksporten

Høye strømpriser truer norske arbeidsplasser i industrien. Norsk Industri krever tiltak for å sikre bedrifter som sliter med strømregningen.

www.nrk.no

 

[weld77]

Ligger greit an i forhold til skjema, så langt i år er ca 10% av den norske kraftproduksjonen eksportert.

 

[BeetleBug]

Ligger greit an i forhold til skjema, så langt i år er ca 10% av den norske kraftproduksjonen eksportert.

10%? Her er data import/eksport til alle land så langt i år:



-BB-

 

[weld77]

10%? Her er data import/eksport til alle land så langt i år:

Jeg regnet netto eksport som prosent av total produksjon, det er hva som sier noe om hvor mye av produksjonen som faktisk blir eksportert over et tidsrom.

Prosentallet du viser sier bare noe om fordelingen mellom import og eksport, ikke noe om hvor mye som faktisk er importert eller eksportert. Dersom det tallet hadde vært 50% så ville import og eksport vært like, altså netto null.

 

[Terje-A]

Men at Norge er koblet nærmere europeiske priser er ikke arbeidsuhell, men noe som kraftbransjen og norske politikere ønsket at skulle skje: Norge hadde nemlig bestemt seg for at vi skulle bygge ut masse vindkraft. Problemet var at lave priser gjorde at dette ikke var lønnsomt. Norge hadde kraftoverskudd, og trengte ikke mer strøm.

Les mer her

Slik jobbet staten for nye strømkabler som ville gi dyrere strøm

Konsekvensen av nye strømkabler har hele tiden vært klar.

www.nettavisen.no

 

[weld77]

Liten tro på at
1) Dette ornder seg til neste vinter
2) Vedum vil, som annonsert, "ta kontroll over strømmen vår"

Strømstøtten kan bli nødvendig i flere år – kraftbransjen får ikke gjort noe med prisene | Europower Energi (europower-energi.no)

– Gassprisen er den store faktoren
Konsernsjef i Statkraft Christian Rynning-Tønnessen sa i debatten at selv Europas største vannkraftprodusent, som tjener store summer på de høye prisene, ikke ønsker denne situasjonen.

– Det er ikke holdbart i lang tid.

Overfor Europower påpeker Statkraft-sjefen at det vil skje relativt lite med de fundamentale forholdene i bransjen innen neste vinter. Dermed kan igjen gassprisen være den som avgjør om norske og europeiske forbrukere rammes av nye strømsjokk.


– Gassprisen er på marginen i mange timer i året fordi Europa har bygd ned kull og kjernekraft. Kjernekraftnedbyggingen vil fortsette på grunn av den tyske beslutningen, og nedbyggingen av kull vil fortsette. Alt dette gjør at det er mye gasskraft på marginen, og det vil det også være neste år. Gassprisen vil gi hovedsvaret. Så vil snømengder i fjellet og nedbørs- og vindforhold bety noe i tillegg, men lite relativt mot gassprisen, som er den store faktoren, sier Rynning-Tønnessen til Europower.

Lite kraft på vei inn
NVE-direktør Kjetil Lund er enig. Han peker også på at det i det norske energimarkedet er lite ny kraft på vei inn i løpet av dette året. Dermed er de fundamentale forholdene akkurat de samme når vi kommer til neste vinter.

– På helt kort sikt er det ikke så mye vi får gjort, det handler om å kompensere for økte utgifter til folk, sa Lund på møtet.

 

[weld77]

I det finansielle markedet så handles for øvrig gass med levering januar 2023 på ca samme pris som hvor gass handler nå om dagen. Nå er riktig nok dette ekstremt volatile priser og den faktisk prisen kan (og vil mest sannsynelig) bli noe helt annet, men det er altså der ståa ligger om dagen. For januar 2024 er prisen ca under halvparten og tilbake på en "kun" det dobbelte av en slags historisk normal. (40 EUR vs historisk ca 20 EUR).

 

[Terje-A]

USA eksporterer LNG det remmer og tøy kan holde...

Gas gap in Europe drives U.S. LNG exports to record high

Sky-high European demand drove U.S. liquefied natural gas (LNG) exports to a record in December, Refinitiv data showed, with winter supply worries set to sustain orders for the fuel.

www.reuters.com

I tillegg ser de for seg et bortfall av russisk gass og mulige løsninger på dette i vinter:

US in talks with Qatar over supplying LNG to EU: Reports

Sources say US move comes after Russia, largest provider of energy to the EU, massed troops on the Ukrainian border.

www.aljazeera.com

 

[weld77]

USA eksporterer LNG det remmer og tøy kan holde...

Selvsagt, siden prisen for naturgass i USA er ca 1/7 av hva den er i Europa. Å eskportere til Asia var enda gunstigere (hvilket er hvorfor de gjorde det først og fremst) men så gikk prisene i Europa til himmels og skip snudde på vei mot Asia og satte kursen mot Europa.

Usikker på hvor mange milliarder regningen i tapte inntekter etter brannen etter i ventil/filter på Melkøya er på nå, men den blir fort opp mot et tosifret antall milliarder før produksjonen er i gang igjen regner jeg med.

 

[Voff]

Nei til havvind og eksportkabler før de begynner å bry seg om norske forbrukere

Mer strømeksport gjennom hybridkabler: SV sier tja, Senterpartiet sier nei og Arbeiderpartiet vil utrede.

www.nettavisen.no

 

[Asbjørn]

Og nå 15 % økning i nettleien.

Elvia øker nettleien i Oslo og Viken med ca. 15 prosent

Elvia øker nettleien i Oslo og Viken med rundt 15 prosent fra 1. april.

www.vg.no

For ordens skyld: Elvia eies av Oslo kommune og en håndfull innlandskommuner. Ikke mye «private aktører» der heller.

 

[BT]

Det bor vel ikke vanlige folk i Oslo og Viken, heller.

 

[Zombat]

Dei norske vassmagasina er halvtomme Fyllingsgrada i norske vassmagasin går ned trass regnvêret. Ved utgangen av veke 3 var fyllingsgraden berre 50,2 prosent. Zakariasdammen HALVFULLT ELLER HALVTOMT: Fyllingsgraden pleier å vere over 60 prosent på denne tida av året. Biletet av Zakariasvatn er tatt under ein tidlegare nedtapping. I dag er vasstanden vesentleg høgare. FOTO: ØYVIND BERGE SÆBJØRNSEN Håvard Nyhus @havardnyhus Journalist Publisert i dag kl. 13:34

 

[weld77]

Dei norske vassmagasina er halvtomme Fyllingsgrada i norske vassmagasin går ned trass regnvêret. Ved utgangen av veke 3 var fyllingsgraden berre 50,2 prosent. Zakariasdammen HALVFULLT ELLER HALVTOMT: Fyllingsgraden pleier å vere over 60 prosent på denne tida av året. Biletet av Zakariasvatn er tatt under ein tidlegare nedtapping. I dag er vasstanden vesentleg høgare. FOTO: ØYVIND BERGE SÆBJØRNSEN Håvard Nyhus @havardnyhus Journalist Publisert i dag kl. 13:34

I prisområde NO3, hvor Zakariassendammen ligger, er fyllingsgraden over normalen for årstiden. Riktig nok kun 1 prosentpoeng over, men den er i alle fall ikke spesielt lav nå om dagen. Om man skal tro snøkartet til NVE så ligger det rundt godt med snø i Tafjordfjella så regner med at det reservoiret der fyller seg greit opp når smeltingen kommer til våren selv om det ikke ligger allverdes lavere i fjellet så vidt jeg vet.

Den totale hydrologiske balansen i Norge er rundt 12TWh negativ, mesteparten av dette er grunnet lavere enn normal fyllingsgrad og ca 3 TWh er pga mindre snø enn normalt i fjellet. Men om langtidsvarselet slår til for vestlandet og Agder så ligger snødybden godt over normalen om en ukes tid.

Magasinene tappes også saktere enn normalt. Det er vært ganske mildt på Østlandet så langt i vinter og tilsiget er noe høyere enn normalt, antar det er grunnet mildværet som har vært innimellom slik at en del kommer som regn istedenfor som snø en del steder. Og produksjonen av vindkraft har vært rekordhøy i det siste.

(linken din funker for øvrig ikke, det er mailto: - link, ikke link til en nettside..)

 

[weld77]

På Sunmøre og nordover er det for øvrig en hel del kraftprodusenter som går med underskudd om dagen. For det første ligger prisen ned mot marginal produksjonskost selv om produksjonen isolert sett fortsatt er lønnsom. Grunnen til at de taper penger er at de har solgt en del av produksjonen i det lange finansielle markedet, og disse kontraktene fikses mot systemprisen. Denne har ligget langt høyere enn realisert pris i nord, og følgelig blir tapet på disse kontraktene større enn inntektene de har fra å selge strøm så totalt går de med underskudd. For ørten sider siden var jeg så vidt innom basisrisiko, altså at man sikrer med et derivat som ikke er perfekt korrelert med underliggende og dette er et eksempel på det fenomenet. Normalt går det greit, men det gjør det ikke i år. Produsenter i Sør-Norge har ikke dette problemet, de tjener bare litt mindre enn de ellers ville ha gjort. Det er ganske vanlig å bruke denne type kontrakter for å glatte ut realisert pris men det er en del nordover i landet som angrer på det om dagen.

 

[weld77]

Nesten ingen strømkunder ber om hjelp med regningen

Strømregningen kan øke 900 kroner pr. måned i vinter for et gjennomsnittlig forbruk. Hos store strømleverandører har under 1 prosent av kundene hittil bedt om hjelp med regningen.

e24.no

 

[Ingeniøren]

Nesten ingen strømkunder ber om hjelp med regningen

Strømregningen kan øke 900 kroner pr. måned i vinter for et gjennomsnittlig forbruk. Hos store strømleverandører har under 1 prosent av kundene hittil bedt om hjelp med regningen.

e24.no

De som gir slike tilbud skal vel og ha betalt for dette, så da er NAV en enklere vei...de kjenner de fleste som slitet fra før .

Nettselskapet som skylder meg penger fra forrige regning har ikke klart å betale det de skylder meg selv om de fikk kontonummer dagen etter de bad om det. Hvordan skal de da klare og dele opp regningen i en feil - glem det, har vel de fleste tenkt og spist av bufferen som alle bør ha liggende for uforutsette ting.

 

[RojohII]

Ser at Astrup ber oss holde hodet kaldt og hjertet varmt i kronikk.

Opportunismens kraft

Sp har vært en av hovedarkitektene bak det norske kraftsystemet. Et system som i hovedsak har tjent oss veldig godt.

www.nrk.no

"Flere tar nå til orde for å innføre makspris på strøm i Norge. Det vil skape flere problemer enn det løser. Makspris blir raskt en minimumspris. Over tid vil forbrukerne risikere å betale mer for strømmen enn med dagens system.

Når prismekanismen settes ut av spill blir det mindre lønnsomt å produsere ny kraft og vannkraftverkene vil miste incentivene til å spare på vannet om høsten for å produsere om vinteren. I verste fall risikerer vi rasjonering. Og i tørre år når vi må importere, må staten subsidiere kraften når importprisen overstiger maksprisen".

Følte for å kommentere et par ting her:
- Fint at han bekymrer seg over at det kan bli dyrt for forbrukeren hvis maksprisen blir lik minimumsprisen. Men hvis maksprisen er lav nok, så er nok forbrukerne generelt glade. Maksprisen trenger ikke være veldig høy.
- Jeg ser heller ikke at produsentene har spart på vannet om høsten når vi er koblet direkte på et veldig tørst spotmarked. Incentivet ligger uansett i at prisene er høyere om vinteren uansett innenlands prisnivå - som vi nå har lært styres av budene i andre enden av kabelen.
- Selvsagt må staten subsidiere. De er jo de som har malt oss inn i dette hjørnet uten retrettmulighet. Vi har vel funnet ut hvordan det gikk/var på vei uten subsidier.

 

[Asbjørn]

Det er vel bare å gratulere:

 

[RojohII]

Artig nok tjener Statnett på dette som kabel"eier", da dette er en flaskehals.

 

[Dr Dong]

Det er vel bare å gratulere:
Vis vedlegget 785339

intet er som enkle markedsmekanismer!

 

[Larson]

Artig nok tjener Statnett på dette som kabel"eier", da dette er en flaskehals.

Og det verste er at Storbritannia stikker av med 50 % av overskuddet på kabelen. Skal si FrP og Høyre er flinke til å forhandle avtaler.

 

[Vebbis]

Det er vel bare å gratulere:
Vis vedlegget 785339

Sikkert jeg som er treg her, men hvordan blir det 123? Med 15 i områdene rundt holder det vel med 16 for å importere.

Hvorfor ikke sette 200, eller 300.
Hva stopper egentlig på vei oppover?