Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.008
    Antall liker
    1.537
    Sted
    Bergen
    Bak betalingsmur

    Sørkoreanske stridsvogner ble vurdert som billigst og best. Så vant tyskerne. Hyundai fikk ikke levere stridsvogner til Norge, til tross for at de i finalerunden ble vurdert som billigst og best. – Det var en fair konkurranse helt til noe skjedde på politisk nivå, sier selskapets mellommann i Norge.

    Jada
    Her kommer nok erfaringene fra Ukraina inn. Uten at jeg har full oversikt, så tror jeg at veldig mange land i Europa har gått og går for Leo. Felles support, vedlikehold og opplæring; mye enklere å støtte naboen når russerne angriper (for det vil de helt åpenbart prøve på i en fremtid).
    Dette burde, og kanskje vil, Europa gå for i fremtiden. Dog, det berømte helikopteret viser hvor vanskelig det kan være.
    Tenk hvis Sjøforsvaret hadde kjøpt same type fregatt som Tyskere eller Nederlendere, evt andre, kunne kanskje vært enklere å få en erstatning for havaristen
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    3.996
    Antall liker
    2.947
    Torget vurderinger
    1
    Ukraine War: US drone crash 'almost certainly caused by incompetent Russian pilot'

     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.807
    Antall liker
    1.121
    Torget vurderinger
    2
    Mindre enn et døgn etter Nettavisen publiserte saken om den pro-russiske ordførerkandidaten i Våler, kom dommen: Jan-Erik Gaup meldes aktivt ut av partiet.

    Det bekrefter fylkesleder Morten Ørsal Johansen overfor Nettavisen torsdag kveld.

     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.807
    Antall liker
    1.121
    Torget vurderinger
    2
    Wagner henretter sine egne skadde soldater for at de ikke skal sinke dem. Så spør de ukrainske soldater om våpenhvile for å plukke opp døde soldater. Når de ukrainske går med på våpenhvile, så kaster de en granat på de ukrainske som plukker opp de døde soldatene.

     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.807
    Antall liker
    1.121
    Torget vurderinger
    2
    Partiet Rødt er splittet om å gi Ukraina våpenstøtte. Nå sier leder Bjørnar Moxnes og flertallet i sentralstyret ja.

     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.842
    Antall liker
    2.089
    Jada
    Her kommer nok erfaringene fra Ukraina inn. Uten at jeg har full oversikt, så tror jeg at veldig mange land i Europa har gått og går for Leo. Felles support, vedlikehold og opplæring; mye enklere å støtte naboen når russerne angriper (for det vil de helt åpenbart prøve på i en fremtid).
    Dette burde, og kanskje vil, Europa gå for i fremtiden. Dog, det berømte helikopteret viser hvor vanskelig det kan være.
    Tenk hvis Sjøforsvaret hadde kjøpt same type fregatt som Tyskere eller Nederlendere, evt andre, kunne kanskje vært enklere å få en erstatning for havaristen
    Tror ikke den avgjørelsen om Leo 2 innkjøp var så dum, elementene som nevnes over skal alltid vurdereres , det lages en kravliste (så lang som...) hvor hvert krav har et vekttall osv. Det alltid være politikk innblandet i slike store innkjøp og gitt situasjonen i Europa nå... . Jepp.

    Når det gjelder Fregatter så hadde tyskerne en egen klasse på beddingen da, men de var med som tilbydere i i prosjektet med et norsk konsept. Også nederlenderne. Det var totalt 12 tilbydere fra forskjellige land i starten, som blei shortlista til 6 så til slutt 3. Den norske verftsgruppa fikk være med inn i siste runde. Det var bestemt.

    For å ta et eksempel F 124 klassen som tyskerne bygde mellom -99 og -06. De hadde en stykkpris på € 700 mill. og en bemanning på 240 mot 130 for Nansen kl. Fregattprosjektets totale kostnadsramme var på NOK 20mrd. Det var også viss mengde reservedeler/verkstedutstyr etc. Den spanske staten subsidierte også verftet Bazaan med en betydelig sum. Noe som medførte at vi fikk svært billige fartøy.
    Det hersker også en myte blandt "ekspertene"om at det fins hyllevarefregatter - det gjør det ikke, en av årsakene er teknologiutviklingen. Det er f.eks ikke mulig i dag å bygge en Nansen klasse som erstatning.

    Jeg tror nok i neste fregattinnkjøp vil vi melde oss på et annet lands kommende byggeprosjekt, og inngå samarbeid, som med ubåtene.

    I dag benyttes 10mrd som forenklet anslag på nye fregatter. Det er nok vel optimistisk.

    Dr.E
     
    Sist redigert:

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.132
    Antall liker
    794
    Det burde imidlertid finnes hyllevarefregatter all den tid verftsbransjen i Spania henger 40 år tilbake i tid teknologisk når det kommer til alt som er under vannlinjen.. og fremdeles insisterer å bygge det de alltid har gjort.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    2.936
    Antall liker
    4.105
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2

    Espen R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    9.990
    Antall liker
    2.525
    Partiet Rødt er splittet om å gi Ukraina våpenstøtte. Nå sier leder Bjørnar Moxnes og flertallet i sentralstyret ja.

    Hadde alle vært like sene i avtrekkeren som Rødt i sin våpenstøtte til Ukraina, så hadde det ikke vært noe Ukraina å sende våpen til i dag 17 mars 2023.

    Hadde Norge tidligere fulgt SV i sin motstand mot en forsvarsallianse i Nato, hadde SV i verste fall ikke eksistert som et politisk parti i Norge i dag 17 mars 2023.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    6.870
    Antall liker
    7.436
    Sted
    Oslo
    Hadde "gleden" av å stikke innom steigan.no.
    Han er fortørnet over militær støtte til Ukraina.
    Stod han på barrikadene på 60 og 70 tallet, for å demonstrere mot våpenhjelp til NordVietnam?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.097
    Antall liker
    3.200
    Sted
    Sunnmøre
    Hadde alle vært like sene i avtrekkeren som Rødt i sin våpenstøtte til Ukraina, så hadde det ikke vært noe Ukraina å sende våpen til i dag 17 mars 2023.
    Det er openbert. På hi sida, utan hypotetisk konjunktiv, så var ikkje alle andre det. Heldigvis. Raudt tok feil standpunkt i fjor vår, men stortingsgruppa har vore lojal mot det partiet bestemte. Dei einaste som har vorte skada av det, er sannsynlegvis Raudt. Desto verre vert det dersom leiinga ikkje får gjennomslag på landsmøtet i vår.
     

    Espen R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    9.990
    Antall liker
    2.525
    Det er openbert. På hi sida, utan hypotetisk konjunktiv, så var ikkje alle andre det. Heldigvis. Raudt tok feil standpunkt i fjor vår, men stortingsgruppa har vore lojal mot det partiet bestemte. Dei einaste som har vorte skada av det, er sannsynlegvis Raudt. Desto verre vert det dersom leiinga ikkje får gjennomslag på landsmøtet i vår.
    Jeg har historien friskt i minne og jeg glemmer ikke. Jeg husker mange av debattene på Dagsnytt 18 de siste 30 år, hvor temaet Nato og alliansebygging har vært tema. Det er den fantastiske naiviteten i forhold til hvordan den virkelige verden er, ikke minst fra ungdomspolitikerne i Rødt og SV, som ikke glemmes.

    Putin og hans regime er ren ondskap. Sånne type ledere må settes på plass med resolutt handling, ikke famling i blinde, håpe på det beste, se om det vanskelige går over..som Rødt og SV gjør med strutsehodet i sanden.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.807
    Antall liker
    1.121
    Torget vurderinger
    2
    Ser man det...

    Norske medier følger etter


    Tror de må oppdatere i den artikkelen "anklager mot Putin om at han skal ha deltatt i den ulovlige deportasjonen av russiske barn fra okkuperte områder av Ukraina til Russland."

    Vent, var det russiske barn i Ukraina... eller er de ukrainske...
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.491
    Antall liker
    6.882
    Norske medier følger etter


    Tror de må oppdatere i den artikkelen "anklager mot Putin om at han skal ha deltatt i den ulovlige deportasjonen av russiske barn fra okkuperte områder av Ukraina til Russland."

    Vent, var det russiske barn i Ukraina... eller er de ukrainske...
    Når man ser hva norske redaksjoner klarer å sette på trykk så hadde kanskje Larson et poeng allikevel om brillestøtte.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    3.996
    Antall liker
    2.947
    Torget vurderinger
    1
    Spokesperson of Russian Foreign Ministry says warrant by ICC is void in Russia.

     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.491
    Antall liker
    6.882
    Sikkert ikke så aktuelt uansett, men han får ikke sett noe mere til de grønne områdene på dette kartet.
    1679069633076.png

    Han kan jo alltids ta en stikker til Sibir for å bedrive litt brokeback mountaineering med Shoigu.
     
    Sist redigert:

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.376
    Antall liker
    4.022
    Torget vurderinger
    0
    Nå som Putin er ettersøkt som krigsforbryter, er tiden for en klassiker for nye lesere…

    Her er Lavrovs juridiske fagartikkel fra 1999 med tittelen «The Russian Approach: The Fight Against Genocide, War Crimes, and Crimes Against Humanity»:


    Merk at Lavrov skriver om ICC flere ganger i artikkelen og tydeligvis anerkjenner domstolen. Den russiske utenriksministeren skrev bl.a.:

    «The international community's decision to establish the ICC as a permanent institution of international criminal justice has become a historic event. The decision was the result of a long process».


    Når har ICC blitt mer historisk enn han våget å håpe på.

    694C298E-54E9-49B0-9F5B-3DA4EA9A50A0.jpeg
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    54.829
    Antall liker
    100.295
    Torget vurderinger
    23
    Skummelt... skulle akkurat til å etterlyse Darth Putin. long time no see men så har Assbjørn trukket ham frem igjen!!
    Og Lavrov bør holde seg unna åpne vinduer og ikke leke med fyrstikker heller..
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    2.936
    Antall liker
    4.105
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Godt å se det er grenser for idioti også i FrP.

    Så gjenstår det å se om Rødt fortsatt trenger ytterligere betenkningstid i april, over ett år etter massakrene i Bucha og Irpin.
    enkelte andre partier mangler jo grenser
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.491
    Antall liker
    6.882
    Nå som Putin er ettersøkt som krigsforbryter, er tiden for en klassiker for nye lesere…

    Her er Lavrovs juridiske fagartikkel fra 1999 med tittelen «The Russian Approach: The Fight Against Genocide, War Crimes, and Crimes Against Humanity»:


    Merk at Lavrov skriver om ICC flere ganger i artikkelen og tydeligvis anerkjenner domstolen. Den russiske utenriksministeren skrev bl.a.:

    «The international community's decision to establish the ICC as a permanent institution of international criminal justice has become a historic event. The decision was the result of a long process».

    Når har ICC blitt mer historisk enn han våget å håpe på.

    Vis vedlegget 902648
    Takk for denne, det er fort gjort å glemme at Lavrov en gang i tiden fremsto som en av de mest respekterte diplomatene av sin generasjon.

    Mye av Vestens naivitet til Russland skyldtes også at man alt for lenge trodde at man kunne snakke med Sergey, for ikke å snakke om troen på at han igjen hadde putlers øre.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.376
    Antall liker
    4.022
    Torget vurderinger
    0
    Takk for denne, det er fort gjort å glemme at Lavrov en gang i tiden fremsto som en av de mest respekterte diplomatene av sin generasjon.

    Mye av Vestens naivitet til Russland skyldtes også at man alt for lenge trodde at man kunne snakke med Sergey, for ikke å snakke om troen på at han igjen hadde putlers øre.
    Løgn er, som Martti J. Kari påpekte, dypt forankret i russisk kultur. Potemkin er bare ett, berømt, eksempel. Når vi ikke kjenner den russiske historien, blir vi lurt.

    Og vi blir fortsatt lurt. Hvor mange av russerne i utlandet tar avstand fra krigføringen?

    «En krysning av mongolske horder og tyske SS», sa general Dalhaug.

    Det smaker kanskje av demonisering, men jeg håper og tror det er lenge til folk blir lurt av russere.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    35.895
    Antall liker
    34.126
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Bjørn A Sund har også noen betraktninger:
    Når det passer dem, påberoper russerne seg retten til å være høyt hevet over den frie verdens verdier. Demokratiet tilhører det dekadente vesten. Da er demokrati og en internasjonal rettsorden deres fiender. Men dette er ikke til hinder for at Russland i neste omgang påberoper seg de samme internasjonale institusjoners og traktaters støtte for sin sak.

    Ikke veldig konsekvent, men veldig russisk.

    Putin vil aldri endre seg, og aldri gi opp. Hans hovedbudskap er at krigen skal fortsette til Russland har nådd sine mål. Vi vet nå at dette betyr total utslettelse av Ukraina som stat. Lavrov gjorde det krystallklart 18. januar at «ingen land med grense til Russland skal ha militær infrastruktur som truer den russiske sikkerheten – inkludert Ukraina.»

    Putin fastholder at det er Russlands rett å innlemme i sin stat alt territorium som Russland mener er russisk. Han er like klar på at alt samarbeide med Vesten er ugjenkallelig brutt, og at vestens verdier ikke angår Russland. I stedet skal Russland bygge allianser med likesinnede stater som Kina, Nord-Korea og Iran.

    Jernteppet har senket seg igjen, og det vil være der så lenge Russland styres av despoter som Putin.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.491
    Antall liker
    6.882
    Løgn er, som Martti J. Kari påpekte, dypt forankret i russisk kultur. Potemkin er bare ett, berømt, eksempel. Når vi ikke kjenner den russiske historien, blir vi lurt.

    Og vi blir fortsatt lurt. Hvor mange av russerne i utlandet tar avstand fra krigføringen?

    «En krysning av mongolske horder og tyske SS», sa general Dalhaug.

    Det smaker kanskje av demonisering, men jeg håper og tror det er lenge til folk blir lurt av russere.
    Vel, det samt en fullstendig manglende forståelse fra vestlig side om betydningen av den russisk-ortodokse kirke og dens orientalistiske ideer knyttet til hva den protestantiske og til og med katolske verden for lengst har avfeid som overtro og mystisisme.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.807
    Antall liker
    1.121
    Torget vurderinger
    2
    Mariusz Kamiński told journalists on Thursday that nine foreign nationals from unspecified eastern European countries had been detained. “The suspects conducted intelligence activities against Poland and prepared acts of sabotage at the request of Russian intelligence,” he said.

    Warsaw suspects the cell of having monitored railway and other transport routes that link eastern Poland to Ukraine. Kamiński said Poland’s security agency had found cameras, electronic equipment and GPS transmitters “that were to be mounted on transports with aid for Ukraine”.

     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.420
    Antall liker
    1.849
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Den gode strid - mens man vasser i søle og elendighet. Hurra for søle og elendighet.

    Nokså sjokkerende å forstå at ethvert kompromissforslag er anti-woke? Hva i helvete er poenget med woke-kulturen om man ikke taler i mot?

    Realiteten ligger jo der naken og bar rett fremfor. Det er sånn det faktisk er. I virkeligheten. Søle og elendighet! 100% garantert.
     
    Sist redigert:

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.420
    Antall liker
    1.849
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Vel, det samt en fullstendig manglende forståelse fra vestlig side om betydningen av den russisk-ortodokse kirke og dens orientalistiske ideer knyttet til hva den protestantiske og til og med katolske verden for lengst har avfeid som overtro og mystisisme.
    Man skal være bra dum om man tillater seg å harselere over clusterfucks...
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.505
    Antall liker
    8.985
    Sted
    Trondheim

    Utdrag:

    "Putin mener at russere og ukrainere er samme folk. Derfor går han så brutalt frem, tror redaktøren.

    En historie fra 2000 kan forklare hvorfor. Det var like etter at Putin kom til makten. Hvordan forholder du deg til dine motstandere, spurte Venediktov den ferske presidenten.

    Det er to typer: fiender og forrædere, sa Putin. Med fiender kriger man, og så inngår man en fredsavtale. Man vet hvor man har dem.

    – Men forrædere dolker deg i ryggen når du er svak. Det er ingen nåde for dem, skal Putin ha sagt. Ukrainerne er forrædere fordi de samarbeider med Vesten.

    – Derfor går han så hardt frem i Ukraina. Slik var det ikke i Georgia-krigen. Det er fordi georgierne ikke er en del av den russiske familien. De er fiender, ikke forrædere."
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn