Politikk, religion og samfunn Russisk jagerfly skutt ned av NATO-medlem Tyrkia

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Bra info, alltid viktig å se hvem som skriver.

    Men i denne saken koker det hele ned til.

    Var det russiske flyets 17 sekunders mulige luftromskrenkelse en provokasjon og en trussel mot Tyrkia eller ikke?

    Jeg klarer ikke med min beste vilje å se et argument for 'ja'.

    Denne nedskytingen var utelukkende et forsøk på å sabotere Russlands bombing av islamister og oljeruter til Tyrkia, ved å forsøke i vikle NATO inn i det hele. Erdogan har nok håpet lenge på denne muligheten, og og sprettet sikkert en flaske årgangsayran når han hørte om hendelsen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Mange som er kritiske til Global Research. Men nå er det en gang slik at Tyrkia annonserte disse utvidede grensene, etter at et tyrkisk fly ble skutt ned av syrere.
    Uansett. Dagens krise forholder seg til de etablerte grensene. Men om vi skal tro påstandene om ti advarsler på fem minutter, så er de kun troverdige dersom Tyrkia forholdt seg til sine foretrukne nye grenser.

    Tyrkia oppførte seg dypt uansvarlig, i forhold til sin rolle som NATO-medlem. Skal det bli storkrig, er det fint om noe annet en Erdogans hemmelige krig i Syria ligger til grunn.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Mange som er kritiske til Global Research. Men nå er det en gang slik at Tyrkia annonserte disse utvidede grensene, etter at et tyrkisk fly ble skutt ned av syrere.
    Uansett. Dagens krise forholder seg til de etablerte grensene. Men om vi skal tro påstandene om ti advarsler på fem minutter, så er de kun troverdige dersom Tyrkia forholdt seg til sine foretrukne nye grenser.

    Tyrkia oppførte seg dypt uansvarlig, i forhold til sin rolle som NATO-medlem. Skal det bli storkrig, er det fint om noe annet en Erdogans hemmelige krig i Syria ligger til grunn.
    Jeg regner faktisk med at resten av NATO er rimelig forbannet på Erdogan nå. Det hadde vært artig å høre hva som foregår i de politiske kanaler mellom NATOs medlemsland og Russland nå.

    Denne gangen har Erdogan overspilt sine kort. Tyrkia får svi for dette, og tyrkere er ikke idioter. De er et av de mest informerte og avislesende folkeslag jeg kjenner til.

    Denne episoden er begynnelsen på Erdogans fall!

    Tålmodigheten med hans støtte til islamistiske bevegelser i Syria er over. Ingen beskyttelse lenger av alle oljepengene han har håvet inn. Hans forsøk på å bruke NATO for å hjelpe seg personlig vil slå tilbake så det rekker. Han vil nå miste all sympati innen NATO selv om de fremdeles føler seg forpliktet til å komme med noen offentlige støtteerklæringer til et medlemsland.

    Erdogans islamistiske agenda står for fall.

    Støtten i befolkningen ved hjelp av fengsling av journalister, opposisjonelle, motstandere og andre dissidenter vil til slutt smuldre bort.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.501
    Antall liker
    7.836
    Torget vurderinger
    0
    Håper virkelig at du har rett Deph!
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Mange rare unnskyldninger fra Tyrkia

    Onsdag sier Tyrkias statsminister Ahmet Davutoglu at de ønsker å redusere spenningen med russerne og at Russland er Tyrkias «venn og nabo». Han beskrev hendelsen som «en kommunikasjonsulykke» og at de ikke kjente jagerflyets nasjonalitet de de skjøt
    Tar Russland igjen hvis tyrkiske fly flyr inn i Syria?
    Russerne kunngjorde også onsdag at de nå vil utplassere S-400 luftvernraketter ved Hemeimeem-flybasen i Syria, der russiske kampfly opererer fra
    - Tyrkere må ha bestemt seg på forhånd for å skyte - Aftenposten
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Er naturligvis reneste sludder "at de ikke kjente flyets nasjonalitet". Og om noe, burde det være årsak til avskjæring og ikke nedskyting, spesielt siden flyene ikke fløy mot/inn i Tyrkia.

    Tyrkernes problem er at de nå er i ferd med å oppdage hva denne idiotien vil koste dem. Nevnte et annet sted at Erdogan sikkert forlengst har slått opp ordet Canossagang og undret på om han kan jukse og bruke knebeskyttere, nå som han snart skal til å krype hele veien til Moskva.

    (Total radarovervåkning i området. Russiske og andre fly spores fra de tar av. Ingen tar den uttalelsen alvorlig).
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.403
    Antall liker
    1.137
    Torget vurderinger
    4
    Nå når S400 blir utstasjonert 5 mil fra grensen på Syrisk side så detter neppe noe nytt Russisk fly ned alene.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.980
    Antall liker
    6.200
    Tipper Tyrkia også er irritert over at bombingen hindrer fri flyt av billig olje fra IS.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.706
    Antall liker
    13.195
    Om de var inne i Tyrkia eller ikke er vel en tullediskusjon og begge sider vet egentlig godt om de faktisk var det eller ikke? "Diskusjonen" rundt det er nok mest myntet på hjemmepublikumet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje Erdogan-klanen ergret seg over sine økonomiske tap?

    Fingre rettes mot sønnen Bilal, som er frontfigur for Erdogans korrupsjon, og som det påstås mottar oljen IS sender/sendte til Tyrkia før Russland bombet både oljelagre og den rullende oljeledningen.

    Sikkert klokt å lese med en viss skepsis.

    Meet The Man Who Funds ISIS: Bilal Erdogan, The Son Of Turkey's President | Zero Hedge
    Mafia Don Erdoğan Retaliates for Russian Strike on Family Crime Syndicate ? Infowars Alex Jones' Infowars: There's a war on for your mind!
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.505
    Antall liker
    9.242
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Både Erdogan og Putin ser ut til å være " tiurer" så det holder, ingen vil dempe seg det minste. Blir spennende og se hva som skjer i neste runde.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Bare noen dager siden Erdogan bekreftet at han hadde gitt ordre til nedskyting -- nå er han lei seg fordi nedskytingen skjedde, og skulle ønske det ikke hadde skjedd.

    Det er gått opp for ham at russerne kommer til å bombe Mafiafamilien Erdogans business i Syria til helvete; og at Tyrkia nå har mistet sin nest viktigste handelspartner.

    Erdogan: Skulle ønske nedskytingen av flyet ikke hadde skjedd - Aftenposten
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Tålmodigheten med Erdogan og hans støtte til islamistene i Syria begynner å ta slutt. Her kan det synes som om russerne har delt intel med USA som får selv Obama til å forstå at man må reagere. Det er neppe en tilfeldighet at dette kommer nå, like i etterkant av Russlands åpne beskyldninger mot tyrkiske myndigheter.


    War with Isis: President Obama demands that Turkey close stretch of border with Syria | Europe | News | The Independent


    In the wake of the Isis attacks in Paris, Washington is making clear to Ankara that it will no longer accept Turkish claims that it is unable to cordon off the remaining short section of the border still used by Isis. “The game has changed. Enough is enough. The border needs to be sealed,” a senior official in President Barack Obama’s administration told The Wall Street Journal, describing the tough message that Washington has sent to the Turkish government. “This is an international threat, and it’s coming out of Syria and it’s coming through Turkish territory.”


    ---


    "The US is demanding that Turkey close a 60-mile stretch of its border with Syria which is the sole remaining crossing point for Isis militants, including some of those involved in the massacre in Paris and other terrorist plots. "


    "It has become of crucial importance ever since the Syrian Kurdish forces known as the People’s Protection Units (YPG) captured the border crossing at Tal Abyad, 60 miles north of Isis’s capital of Raqqa in June. Turkey had kept that border crossing open while Isis was in control on the southern side, but immediately closed it when the YPG seized the crossing point."


    Denne må også ses i sammenheng.


    EU og Tyrkia enige om flyktningavtale - nyheter - Dagbladet.no
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.980
    Antall liker
    6.200
    Rart at VG og Dagbladet ikke formidlet hva Martin Ødegård syntes om nedskytingen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Ikke gøy å drive familiemafia nå. Blir mye som skal avsløres i dagene som kommer - og pinlig for Stoltenberg og NATO.



    image.jpg
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Terrorfinansiering...ICC burde åpne sak. Og ta med Saud-klanen i samme slengen.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.353
    Antall liker
    102.240
    Torget vurderinger
    23
    Jag Tyrkia ut av NATO og gi Putin fritt leide, Saudia sleskingene i samme slengen. Få ryddet opp en gang for alle. Så blir Putin blid, og vi kan innlemme russerne i NATO! Da kan våre Norgesfiendtlige laksefornektende klima- og menneskerettighetsværstinger i øst sitte der og bevre.. New World Order! 0-barns politikk i Afrika generelt og muslimske land spesielt. Orden i rekkene. Ro i salen. Kjøpe ut den japanske statsgjelda og ta balletak på styre og stell.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Ikke gøy å drive familiemafia nå. Blir mye som skal avsløres i dagene som kommer - og pinlig for Stoltenberg og NATO.



    Vis vedlegget 351901
    Nato eier jo ikke skam om dagen så ingenting vil skje, det vil settes tvil om bevisene Russland kommer med og så blir det helt stille om denne saken.

    Men nå har vi ikke sett bevisene Russland har så det blir vanskelig å si hvem som har rett, men det virker da veldig sannsynlig at IS har hatt støtte av Tyrkia på mange områder siden de er omringet av fiender ellers.

    Hadde vært gøy om Russland kunne bevise dette og Erdogan hadde holdt ord.

    - Vi er ærlige og handler ikke med terrorister. Det må alle vite, sier Erdogan som svar på anklagelsen.

    Han sier likevel at hvis det finnes bevis for denne påstanden, er hans tid som president omme.
    Erdogan: - Hvis dette stemmer g�r jeg g� av som president - nyheter - Dagbladet.no
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.980
    Antall liker
    6.200
    IS er stort sett sunnimuslimer. Flertallet av tyrkerne er også sunnimuslimer. Man kan neppe være overrasket over at de står tettere enn de later som. Det bør kanskje heller ikke være noen stor overraskelse at noen takker ja til ekstremt billig olje. Det har jo vært kjent lenge, bare ikke hvem som var mottaker, men er ikke det opplagt?
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.065
    Antall liker
    3.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hvis dette stemmer går jeg av som president
    Hvis dette stemmer vil det være en stor fordel å _ikke_ lenger være president, men heller rømme fra hele kaoset. Den som er president når helvete bryter løs i Tyrkia vil få en rimelig stri jobb.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.980
    Antall liker
    6.200
    Hvis russerne har beviser så er det nesten litt rart at de ikke kommer med dem...
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Hvis russerne har beviser så er det nesten litt rart at de ikke kommer med dem...
    Det er nesten umulig å bevise 100%, men at Tyrkia bomber kurdere og at hundrevis av lastebiler med olje for lov til å krysse grensen til Tyrkia setter sine tvil.

    Men veldig stille fra Nato om dagen, det er mange land der som er forbannet på Tyrkia.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Med det materiale som blev langt frem av af Russernes idag overfor de fremmøte, er der ingen tvilv om, at det forholder sig sådan som de siger.

    A. Den Tyrkiske Presidents søn er dybt involveret i ilegal handel og disbrution av olie fra IS og andre rebel kontrolerte områder, samt det faktum at i tusindvis av lastvogns tog krydsning av grensen, neppe kan have foregået ubemærket av lederne av Tyrkiske regeringen,- om ikke andet kunne de jo bare bede om en udskrift,- av deres bank kontoer.

    B. En anden ting som er råddent, er at Usa, ikke har taget de raffenarier og pumpe stationer ut av drift under deres såkalte luft kampanje, men undskyldningen bliver vel, at de ikke var klar over at disse finanserte IS, og de av vanvare var kommet til at sette en blind person til at sjekke satelit bilderne over området.

    Til den Tyrkiske regering,- kom jer for helvede ut av Nato.

    Til Fransk mennene,- hvordan føldes at se på den Tyrkiske president står og giver et varmt og blodigt håndtryk til jeres President,- i Mandags?

    Til Jens, tar du også stoffer? eller er der helt tom oppe der?, eller er du blindet av olie og våben handel?

    Til Usa, føj for satan.

    Til i andre, tiden er kommet for at vi tar et opgør med den Amerikanske og Saudi arabiske alliance.
     
    Sist redigert:

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    2.994
    Antall liker
    713
    Med det materiale som blev langt frem av af Russernes idag overfor de fremmøte, er der ingen tvilv om at det forholder sig sådan som de siger.

    A. Den Tyrkiske Presidents søn er dybt involveret i ilegal handel og disbrution av olie fra IS og andre rebel kontrolerte områder, samt det faktum at i tusindvis av lastvogns tog krydsning av grensen neppe kan have foregået ubemærket av lederne av Tyrkiske regeringen,- om ikke andet kunne de jo bare bede om en udskrift,- av deres bank kontoer.

    B. En anden ting som er råddent er at Usa, ikke har taget de raffenarier og pumpe stationer ut av drift under deres såkalte luft kampanje, men undskyldningen bliver vel at de ikke var klar over at disse finanserte IS og de av vanvare var kommet til at sette en blind person til at sjekke satelit bilderne over området.

    Til den Tyrkiske regeringen,- kom jer for helvede ut av Nato.

    Til Fransk mennene,- hvordan føldes at se på den Tyrkiske president står og give et varmt og blodigt håndtryk til jeres President i Mandags?

    Til Jens, tar du også stoffer? eller er der helt tom oppe der?, eller er du blindet av olie og våben handel?

    Til Usa, føj for satan.

    Til i andre, tiden er kommet for at vi tar et opgør med den Amerikanske og Saudi arabiske alliance.
    Det er faktisk bare russerne som er ok......
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Med det materiale som blev langt frem av af Russernes idag overfor de fremmøte, er der ingen tvilv om at det forholder sig sådan som de siger.

    A. Den Tyrkiske Presidents søn er dybt involveret i ilegal handel og disbrution av olie fra IS og andre rebel kontrolerte områder, samt det faktum at i tusindvis av lastvogns tog krydsning av grensen neppe kan have foregået ubemærket av lederne av Tyrkiske regeringen,- om ikke andet kunne de jo bare bede om en udskrift,- av deres bank kontoer.

    B. En anden ting som er råddent er at Usa, ikke har taget de raffenarier og pumpe stationer ut av drift under deres såkalte luft kampanje, men undskyldningen bliver vel at de ikke var klar over at disse finanserte IS og de av vanvare var kommet til at sette en blind person til at sjekke satelit bilderne over området.

    Til den Tyrkiske regeringen,- kom jer for helvede ut av Nato.

    Til Fransk mennene,- hvordan føldes at se på den Tyrkiske president står og give et varmt og blodigt håndtryk til jeres President i Mandags?

    Til Jens, tar du også stoffer? eller er der helt tom oppe der?, eller er du blindet av olie og våben handel?

    Til Usa, føj for satan.

    Til i andre, tiden er kommet for at vi tar et opgør med den Amerikanske og Saudi arabiske alliance.
    Det er faktisk bare russerne som er ok......
    Det har jeg ikke sagt, med de har 100% ret idette tilfælde.
    Modsat bliver vi presenteret for den ene løgne historie efter den anden av Amerikanerne og deres middelalderlige alliance partner.
     

    bber

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.02.2005
    Innlegg
    2.947
    Antall liker
    20
    Naturligvis er det USA og Israel som står bak dette. Jødene kan flire i skjegget når araberne ødelegger hverandre.
    Husk på at Hamas er sunnier og nærmer seg IS, Hisbollah er shia og støtter Assad.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Kjappeste "Legg til ignoreringslisten" jeg noensinne har gjennomført.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.511
    Antall liker
    9.658
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fra: "Vi gjorde det ikke, vi er uskyldige" til "dere gjorde det også"

    Erdogan kontrer: Hevder Tyrkia har bevis for russisk deltagelse i oljehandel med IS:

    VG Direkte: Nyhetsdøgnet

    Tror jeg har observert noe lignende i barnehagen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Russerne var i stand til å avlytte amerikanernes internkommunikasjoner, etter at disse var sikret av NSA. De har garantert fullt innsyn i hva tyrkerne har holdt på med. De arrangerer ikke pressekonferanse i sitt kommandosenter om de ikke mener alvor. Etter hva jeg har sett, skal de komme med et utvalg kompromitterende avsløringer i dagene som kommer. Erdoganmafiaens dager synes talte (tross alt, når mafiaklaner slåss blir det leven, det har Hollywood lært oss).
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn