Politikk, religion og samfunn Rasisme, religion etc

[Poirot]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

 

[BT]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

 

[Gjestemedlem]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Dette er faktisk en ganske interessant sak, for den illustrerer i et mikrocosmos noen ideologiske skillelinjer som er vesentlige i en større skala. Hvordan løfter man et praktisk problem til ideologiske høyder.

På en skala fra 1-100 er min mening i denne saken 73. Definitivt.

 

[Gjestemedlem]

Gulnaz (21) ble fengslet fordi hun ble voldtatt

http://www.dagbladet.no/2011/12/01/nyheter/utenriks/afghanistan/moralkriminalitet/19249347/

Nå har hun blitt benådet av president Hamid Karzai - etter at hun godtok å gifte seg med voldtektsmannen.

 

[Nifelheim]

Gulnaz (21) ble fengslet fordi hun ble voldtatt

http://www.dagbladet.no/2011/12/01/nyheter/utenriks/afghanistan/moralkriminalitet/19249347/

Nå har hun blitt benådet av president Hamid Karzai - etter at hun godtok å gifte seg med voldtektsmannen.

Fullstendig feil tråd da dette ikke har noe som helst med religion å gjøre.

 

[Gjestemedlem]

Gulnaz (21) ble fengslet fordi hun ble voldtatt

http://www.dagbladet.no/2011/12/01/nyheter/utenriks/afghanistan/moralkriminalitet/19249347/

Nå har hun blitt benådet av president Hamid Karzai - etter at hun godtok å gifte seg med voldtektsmannen.

Fullstendig feil tråd da dette ikke har noe som helst med religion å gjøre.

Dette er religion, hardcore religion. Kvinner som er slaver i samfunnet de lever i legitimert og gjennomført fordi religionen tillater eller pålegger menneskene å oppføre seg slik mot hverandre. Dette er religion i sin avkledde grusomme fremtoning. En litt strengere variant enn den vi ser her hjemme, men det er kun fordi det ikke er de religiøse som har kontrollen i Norge.

 

[Nifelheim]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

 

[Nifelheim]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

Ser at BT har funnet ut at barnehagestadiet var et behagelig sted å befinne seg på.

 

[Dr Dong]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Hva består det antatte religionsekstraktet av?

 

[Gjestemedlem]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Dette er lover i den islamske staten Afghanistan basert på religion og religionens undertrykking av kvinner. At noen har en annen religion eller religiøs praksis i helt andre land har ingen verdens ting med dette å gjøre. En shariadomsstol i Saudi Arabia kan dømme en kvinne til å bli steinet til døde for utukt hvis hun blir voldtatt, og man skal være rimelig uinformert hvis man innbiller seg at dette ikke har noe med religion å gjøre fordi religion praktiseres anderledes andre steder på kloden.

Det finnes mange varianter av denne barbariske overtroen.

 

[Pedal]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Den bestialske behandlingen er godt forankret i Afghanistans religion. Islam praktiseres forskjellig fra land til land. Moderat i Bosnia og mer fundamentalt i Afghanistan. Går man videre ut på skalaen, til feks Iran, så er det helt grusomt hvordan presteskapet teroriserer landets kvinner. Fy faen for noe dritt. (Mye dritt i Norges historie også, et stykke tilbake i tid, men det har vi kastet av oss i takt med økt utdannelsesnivå og levestandard).

 

[Dr Dong]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Den bestialske behandlingen er godt forankret i Afghanistans religion. Islam praktiseres forskjellig fra land til land. Moderat i Bosnia og mer fundamentalt i Afghanistan. Går man videre ut på skalaen, til feks Iran, så er det helt grusomt hvordan presteskapet teroriserer landets kvinner. Fy faen for noe dritt. (Mye dritt i Norges historie også, et stykke tilbake i tid, men det har vi kastet av oss i takt med økt utdannelsesnivå og levestandard).

Det startet for lenge siden, den kritiske undersøkelse av lydighetstenkingen.

Allerede Platon (som vi bruker å si i mine kretser) stillte kjernespørsmålet som det tok så mange år å se resultatet av: Er noe rett fordi gude(ene) sier det, eller sier gud(ene) det fordi det er rett. Klasker en til på det første går en raskt til grunne, og velger en den andre varianten er gud(ene) blitt overflødig mht. det rette. Nesten som en hel sekulariseringsbevegelse i fødsel.

 

[Nifelheim]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Den bestialske behandlingen er godt forankret i Afghanistans religion. Islam praktiseres forskjellig fra land til land. Moderat i Bosnia og mer fundamentalt i Afghanistan. Går man videre ut på skalaen, til feks Iran, så er det helt grusomt hvordan presteskapet teroriserer landets kvinner. Fy faen for noe dritt. (Mye dritt i Norges historie også, et stykke tilbake i tid, men det har vi kastet av oss i takt med økt utdannelsesnivå og levestandard).

Og der sier du en stor årsak til det hele. utdannelsesnivå og levestandard.

 

[Gjestemedlem]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Den bestialske behandlingen er godt forankret i Afghanistans religion. Islam praktiseres forskjellig fra land til land. Moderat i Bosnia og mer fundamentalt i Afghanistan. Går man videre ut på skalaen, til feks Iran, så er det helt grusomt hvordan presteskapet teroriserer landets kvinner. Fy faen for noe dritt. (Mye dritt i Norges historie også, et stykke tilbake i tid, men det har vi kastet av oss i takt med økt utdannelsesnivå og levestandard).

Og der sier du en stor årsak til det hele. utdannelsesnivå og levestandard.

Utdanning og høy levestandard er en god vaksinasjon mot religion, men kun hvis det gjelder hele befolkningen. His makten er skjevt fordelt er religion et utmerket verktøy til å underkue befolkningen. Religion brukes som lenker for å holde hele den kvinnelige befolkningen som slaver i disse landene. Noen behandler sine slaver penere enn andre, men slaver er de uansett. Eid av sine fedre eller ektemenn.

Det er ikke uten grunn at Taliban forbød skolegang for jenter.

 

[Nifelheim]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Den bestialske behandlingen er godt forankret i Afghanistans religion. Islam praktiseres forskjellig fra land til land. Moderat i Bosnia og mer fundamentalt i Afghanistan. Går man videre ut på skalaen, til feks Iran, så er det helt grusomt hvordan presteskapet teroriserer landets kvinner. Fy faen for noe dritt. (Mye dritt i Norges historie også, et stykke tilbake i tid, men det har vi kastet av oss i takt med økt utdannelsesnivå og levestandard).

Og der sier du en stor årsak til det hele. utdannelsesnivå og levestandard.

Utdanning og høy levestandard er en god vaksinasjon mot religion, men kun hvis det gjelder hele befolkningen. His makten er skjevt fordelt er religion et utmerket verktøy til å underkue befolkningen. Religion brukes som lenker for å holde hele den kvinnelige befolkningen som slaver i disse landene. Noen behandler sine slaver penere enn andre, men slaver er de uansett. Eid av sine fedre eller ektemenn.

Du sier jo selv her at det ikke er religion som er årsaken. Utmerket verktøy. brukes som lenker. eid av fedre og ektemenn. slaver.


Det er ikke religionen som er problemet, men den brukes som et redskap i maktkamp og undertrykking. Religiøse ledere har gjerne stor makt i samfunn med lav utdanning. Og disse vil også gjerne opprettholde makten og godene sine.

 

[Gjestemedlem]

Du sier jo selv her at det ikke er religion som er årsaken. Utmerket verktøy. brukes som lenker. eid av fedre og ektemenn. slaver.


Det er ikke religionen som er problemet, men den brukes som et redskap i maktkamp og undertrykking. Religiøse ledere har gjerne stor makt i samfunn med lav utdanning. Og disse vil også gjerne opprettholde makten og godene sine.

Kjære deg, det er jo dette religionen handler om. Alle disse fantasiene om guder og profeter er jo bare reklame for å skremme eller lokke de uvitende til å underkaste seg i full lydighet.

 

[Dr Dong]

For noe sprøyt! Religion har intet med dette å gjøre.

Dette er diskriminering, maktkamp og æreskodekser innbakt i et rettssystem som ikke er rettferdig for alle. Religion har intet med dette å gjøre. I så fall ville muslimene i Bosnia eller indonesia ha oppført seg på samme måte, noe de beviselig ikke gjør.

Den bestialske behandlingen er godt forankret i Afghanistans religion. Islam praktiseres forskjellig fra land til land. Moderat i Bosnia og mer fundamentalt i Afghanistan. Går man videre ut på skalaen, til feks Iran, så er det helt grusomt hvordan presteskapet teroriserer landets kvinner. Fy faen for noe dritt. (Mye dritt i Norges historie også, et stykke tilbake i tid, men det har vi kastet av oss i takt med økt utdannelsesnivå og levestandard).

Og der sier du en stor årsak til det hele. utdannelsesnivå og levestandard.

Utdanning og høy levestandard er en god vaksinasjon mot religion, men kun hvis det gjelder hele befolkningen. His makten er skjevt fordelt er religion et utmerket verktøy til å underkue befolkningen. Religion brukes som lenker for å holde hele den kvinnelige befolkningen som slaver i disse landene. Noen behandler sine slaver penere enn andre, men slaver er de uansett. Eid av sine fedre eller ektemenn.

Du sier jo selv her at det ikke er religion som er årsaken. Utmerket verktøy. brukes som lenker. eid av fedre og ektemenn. slaver.


Det er ikke religionen som er problemet, men den brukes som et redskap i maktkamp og undertrykking. Religiøse ledere har gjerne stor makt i samfunn med lav utdanning. Og disse vil også gjerne opprettholde makten og godene sine.

For noe sprøyt! (For å låne din formulering.)

Du snakker om religion som en modernist - altså nesten etter Dephs hjerte. Hadde du kommet med slikt prat i disse områdene, hvor religionene og de sosiale strukturer er så uadskillelig, så ville du blitt stenet.

Og hva er nå dette religionsekstraktet du snakker om? Noe må vel bli igjen etter at du har tatt bort alt det som er kritikkverdig og som du mener ikke har noen med den «rene religion» å gjøre.

Det kan godt være at du har noe her, men du må i det minste kunne ta såpass ansvar for dine ytringer at du kan stå inne for dem. Det er som vi alle vet noe annet enn å insistere.

 

[vredensgnag]

Bosnia, ja. Der muslimske myndigheter nekter kvinner som ble voldtatt under krigen tilgang til sosiale tjenester, arbeid og velferdsgoder, fordi de er urene. Fint land.
Har sikkert ikke noe med religion å gjøre, det heller.

Amnestys 2011 rapport, utdrag:


Survivors of war crimes of sexual violence
Despite some efforts by the Ministry for Human Rights and Refugees to introduce relevant state laws and policies, survivors of war crimes of sexual violence continued to be denied access to economic and social rights.
Many women who were raped during the war continued to live in poverty. They were unable to find work as they still suffered from the physical and psychological consequences of their war-time experience.
In July, the Ministry, together with the UN Population Fund and NGOs, started work on a state strategy for reparation for these survivors. However, crucial political support for the initiative was missing.
A lack of government support for psychological support for the survivors meant that services were almost exclusively provided by NGOs, and often had limited reach. Many survivors of war crimes of sexual violence could not access the health care system. They were also discriminated against in access to social benefits compared to other groups of victims of war, such as war veterans.

 

[Pedal]

Og der sier du en stor årsak til det hele. utdannelsesnivå og levestandard.

Alt har sin årsak, det er klart.

Vi har da brent noen hekser på bålet i Norge også. Og den dag i dag er det vel enkelte norske prester som nekter å vie homofile? Presteskapet har med bibelen i hånden krenket menneskerettighetene. Men i takt med moderniseringen, så har vi sakte men sikkert frigjort oss. Jeg har forsåvidt ikke noe imot religion, så lenge den praktiseres som en privat greie. Men når en religiøs gjøk prøver å påtvinge sine normer på meg, da får jeg piggene ut.

I de fundamentalistiske muslimske landene skjer det en brutal kvinnediskrimineringen og grov krenking av alminnelige menneskerettigheter. Dette er groteskt og fullstendig uakseptabelt, sett med siviliserte øyne.

Jeg ser med forundring på at yttre venstre i norsk politikk ikke tar dette så tungt.
På samme måte som at de fremdeles reiser til Cuba og klapper i hendene over hvor flott det er. Rent bortsett fra at store deler av befolkningen lever i fattigdom og ikke har yttringsfrihet i Castros diktatur.

-Fanesakene som norsk arbeiderbevegelse tappert har fremkjempet i moderne tid er plutselig ikke verdt noe. Fy faen så historieløst og ryggeslaust. Blææh!

 

[realist]

Gulnaz (21) ble fengslet fordi hun ble voldtatt

http://www.dagbladet.no/2011/12/01/nyheter/utenriks/afghanistan/moralkriminalitet/19249347/

Nå har hun blitt benådet av president Hamid Karzai - etter at hun godtok å gifte seg med voldtektsmannen.

Skal vi skyte Karsai eller voldtektsmannen, det er mitt dilemma.

 

[BT]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

Ser at BT har funnet ut at barnehagestadiet var et behagelig sted å befinne seg på.

Merkelig at du som er så for ytringsansvarlighet velger å karakterisere folk som tilbakestående.

 

[vredensgnag]

[No message]

 

[Nifelheim]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

Ser at BT har funnet ut at barnehagestadiet var et behagelig sted å befinne seg på.

Merkelig at du som er så for ytringsansvarlighet velger å karakterisere folk som tilbakestående.

barnslig oppførsel er ikke det samme som å være tilbakestående.

 

[BT]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

Ser at BT har funnet ut at barnehagestadiet var et behagelig sted å befinne seg på.

Merkelig at du som er så for ytringsansvarlighet velger å karakterisere folk som tilbakestående.

barnslig oppførsel er ikke det samme som å være tilbakestående.

Å befinne seg på barnehagestadiet som voksen er å være tilbakestående.

 

[Nifelheim]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

Ser at BT har funnet ut at barnehagestadiet var et behagelig sted å befinne seg på.

Merkelig at du som er så for ytringsansvarlighet velger å karakterisere folk som tilbakestående.

barnslig oppførsel er ikke det samme som å være tilbakestående.

Å befinne seg på barnehagestadiet som voksen er å være tilbakestående.

Det kommer helt an på om man konstant befinner seg der nede eller om man velger å senke seg ned dit i form av barnslig oppførsel.

 

[Gubra]

På tide å hente popcornet.......

;D

 

[BT]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

Ser at BT har funnet ut at barnehagestadiet var et behagelig sted å befinne seg på.

Merkelig at du som er så for ytringsansvarlighet velger å karakterisere folk som tilbakestående.

barnslig oppførsel er ikke det samme som å være tilbakestående.

Å befinne seg på barnehagestadiet som voksen er å være tilbakestående.

Det kommer helt an på om man konstant befinner seg der nede eller om man velger å senke seg ned dit i form av barnslig oppførsel.

Barn benytter sjeldent satire, men de er veldig flinke til å takle mannen i stedet for ballen.

 

[Slubbert]

Saudis fear there will be ‘no more virgins’ and people will turn gay if female drive ban is lifted.

 

[BT]

Ikke rart vi har mye prostitusjon, pornografi og homofili her i landet.
Synd vi ikke har kommet like langt på det vitenskapelige området.

 

[RojohII]

Det gleder meg at du har nådd mitt nivå. Få ut forakten! Good boy.

 

[coolbiz]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Naturligvis, men ytringsansvarligheten hindrer meg i å røpe noe.

Ser at BT har funnet ut at barnehagestadiet var et behagelig sted å befinne seg på.

Merkelig at du som er så for ytringsansvarlighet velger å karakterisere folk som tilbakestående.

barnslig oppførsel er ikke det samme som å være tilbakestående.

Å befinne seg på barnehagestadiet som voksen er å være tilbakestående.

Det kommer helt an på om man konstant befinner seg der nede eller om man velger å senke seg ned dit i form av barnslig oppførsel.

Barn benytter sjeldent satire, men de er veldig flinke til å takle mannen i stedet for ballen.

Ball? Hvilken ball?

 

[Spiralis]

Ball? Hvilken ball?

Det finnes ingen ball! Det var bare et skammelig forsøk på å pense tråden over på foppall!!

Som om ikke nivået på denne tråden er lavt nok som det er?

;D

 

[vredensgnag]

Ballspill er synd.

 

[slowmotion]

I hvert fall ugudelig kjedelig.

 

[Delle]

Du er ikke rasist, men…

Den unge venstresiden har lært debatteknikk av ekstremhøyre. Med stempling og demonisering skal ondt fordrives.



http://www.dagbladet.no/2011/12/02/kultur/debatt/ekstremhoyre/venstresiden/rolness/19259172/

 

[Madamen]

Dette mener vi vel noe om:

http://politisk.tv2.no/nyheter/bibliotek-innforer-strengere-utlansregler-for-flyktninger/

Når butikker opplever at ungdomsskole elever stjeler så ender det opp med skilt:
Legg igjen vesker, bagger o.l ved inngangen.0
Kun to elever av gangen i butikken, videre:
Ingen adgang for elever i storefri. Dette er begrensninger butikker har basert på tap.

Kan ikke se at biblioteket ikke kan sette begrensninger fordi de erfarer tap hos en bestemt brukergruppe. De mister jo ikke retten til å bruke biblioteker og de får tross alt fortsatt låne 3 bøker av gangen, de færreste tar med seg så mye mer enn 3 bøker fra et bibliotek til vanlig.

Når man reiser til andre land, kan man jo også oppleve begrensninger fordi man ikke har oppholdstillatelse der, men det er aksepterer vi jo.

 

[roesok]

Morsom kronikk i denne søte adventstid med elegante spark til Human-Etisk Forbund og de sterkest troende ateistene...

http://www.morgenbladet.no/article/20111202/OAKTUELT/111209975#.TtqVRfdRNl0

 

[Bjørn.H]

Ja, men det er jo sant..! ;D

 

[vredensgnag]

Morsom kronikk i denne søte adventstid med elegante spark til Human-Etisk Forbund og de sterkest troende ateistene...

http://www.morgenbladet.no/article/20111202/OAKTUELT/111209975#.TtqVRfdRNl0

Jeg likte artikkelen - men syns den er ensrettet på ateister. Er det så mange av dem? Folk tror da på så mangt i dag, forskjellen fra før er at alle i et område ikke tror på den samme guden (og de som stod utenfor anerkjent religion trodde i det dulgte, i hemmelige bedehus). Det er jo helt korrekt at det fra før-historisk tid har vært markeringer av at solen snur (vi ser det fra ulike arkeologiske utgravinger som avslører vinterritualer av denne typen). At kristendommen la sin høytidsdag over en etablert feiring er da helt naturlig, da den overtok som dominant religion. Kristus representerte oppstandelsen, lyset, renheten og det nye - slik det nye året gjør det samme.
Så her kunne artikkelforfatteren bygd større troverdighet for sin videre kritikk ved å akseptere at det er slik, fremfor å latterliggjøre tanken. Det er forøvrig feil at dette er en norrøn tradisjon, langt eldre enn som så, og noe man gjenfinner langs hele den nordlige halvkulen, og ikke å undres over -- tenk så herlig det var å vite at nå kom lyset og varmen tilbake igjen, etter noen svartkalde vintermåneder. Med dagens innlagte varme på termostatkontroll er vi nok ikke like flinke til å verdsette hvor utrolig det må ha fortonet seg for våre forfedre.

Vel verdt en markering.

 

[coolbiz]

Morsom kronikk i denne søte adventstid med elegante spark til Human-Etisk Forbund og de sterkest troende ateistene...

http://www.morgenbladet.no/article/20111202/OAKTUELT/111209975#.TtqVRfdRNl0

Fra kronikken:

Ateisten og humanetikeren tror nemlig at alle egentlig, innerst inne, er enige med ham. Det er jo ingen som på ramme alvor kan tro på de greiene der?

I så fall er dette akkurat det samme synet som svært mange kristne har til andre religioner enn sin egen - "De liker tradisjonen og ritualene, men de tror ikke eeeegentlig på de greiene der".