Politikk, religion og samfunn Rasisme, religion etc

[Gjestemedlem]

Det er ikke noe problem å få ønskede svar med ledende spørsmål.

Men SSB har vel svært dyktige statistikere til å jobbe for seg, og jeg finner overhodet ingen grunn til å stille spørsmål ved deres profesjonalitet og evne til å formulere spørsmål på en slik måte at de i minst mulig grad blir lendene. Det er jo helt basal og grunnleggende kunnskap innen faget.

Så ja, av de norske meningsmålerne er vel SSB de jeg har størst tiltro til.

Hvis man har noen kritikk eller innvendinger mot SSBs metoder bør man ha noe mer å komme med enn synsing, frepping og konspirasjonsteorier.

 

[Gjestemedlem]

Katolikker bør kjenne sin besøkelsestid!

RDFRS: Vatican offers 'time off purgatory' to followers of Pope Francis tweets

Kanondeal!

Selv bedre enn Steam Summer Sales som har vært en heller laber affære så langt (Med unntak av Xcom da).

 

[Gjestemedlem]

Iran: Tobarnsmor dømt til døden for utroskap | Amnesty International

 

[Voff]

Ja - jeg syns virkelig at dette er å sette det på spissen. Hva med å forholde seg til spørsmålene de faktisk stiller, i stedet for hva du fabulerer ihop?

Det syntes å være nødvendig å sette det på spissen for å bli forstått.

 

[Voff]

Hvis man har noen kritikk eller innvendinger mot SSBs metoder bør man ha noe mer å komme med enn synsing, frepping og konspirasjonsteorier.

Det er ikke metodene som er problemet med tolkningen av resultatet.

 

[vredensgnag]

Ja - jeg syns virkelig at dette er å sette det på spissen. Hva med å forholde seg til spørsmålene de faktisk stiller, i stedet for hva du fabulerer ihop?

Det syntes å være nødvendig å sette det på spissen for å bli forstått.

Forståelse er nok ikke produktet du oppnår.

 

[Voff]

Men - diskusjonen blir absurd når den preges av komplett virkelighetsfjerne grunnlag for utspill. Tybring Gjedde og Sandberg "kunne ikke godta tallene fra SSB" fordi de selv har valgt å innbille seg en helt annen virkelighet, helt ned til å overbevise seg om at det å være innvandringsrestriktive (-fiendtlige) er en velgermagnet. Da er det tunge tak å få levert statistikk som viser at de er på vidda - imens humrer H, som har visst dette en stund, og derfor kommer med utspill der de er positive til arbeidsinnvandring.

Innvandringsfientliget ER en velgermagnet for FRP. Uten det hadde de vært under sperregrensa. Det der med skatter og avgifter driver jo Høyre også på med....

 

[vredensgnag]

Men - diskusjonen blir absurd når den preges av komplett virkelighetsfjerne grunnlag for utspill. Tybring Gjedde og Sandberg "kunne ikke godta tallene fra SSB" fordi de selv har valgt å innbille seg en helt annen virkelighet, helt ned til å overbevise seg om at det å være innvandringsrestriktive (-fiendtlige) er en velgermagnet. Da er det tunge tak å få levert statistikk som viser at de er på vidda - imens humrer H, som har visst dette en stund, og derfor kommer med utspill der de er positive til arbeidsinnvandring.

Innvandringsfientliget ER en velgermagnet for FRP. Uten det hadde de vært under sperregrensa. Det der med skatter og avgifter driver jo Høyre også på med....

Jada, men ikke sett i forhold til tiltrekningen de har på eldre når det gjelder pensjon, helsetilbud og "lov og orden." Frp er et parti for de godt gamle som vil ha det godt, og for noen rabulister som vil ha et annet land enn det de bor i, gjerne som en av de særere amerikanske delstatene.

 

[Pink_Panther]

Men - diskusjonen blir absurd når den preges av komplett virkelighetsfjerne grunnlag for utspill. Tybring Gjedde og Sandberg "kunne ikke godta tallene fra SSB" fordi de selv har valgt å innbille seg en helt annen virkelighet, helt ned til å overbevise seg om at det å være innvandringsrestriktive (-fiendtlige) er en velgermagnet. Da er det tunge tak å få levert statistikk som viser at de er på vidda - imens humrer H, som har visst dette en stund, og derfor kommer med utspill der de er positive til arbeidsinnvandring.

Innvandringsfientliget ER en velgermagnet for FRP. Uten det hadde de vært under sperregrensa. Det der med skatter og avgifter driver jo Høyre også på med....

Jada, men ikke sett i forhold til tiltrekningen de har på eldre når det gjelder pensjon, helsetilbud og "lov og orden." Frp er et parti for de godt gamle som vil ha det godt, og for noen rabulister som vil ha et annet land enn det de bor i, gjerne som en av de særere amerikanske delstatene.

Voff har nok endel rett her. Det er mange unge som stemmer FrP på grunn av innvandringspolitikken, eller rettere sagt det de tror FrP står for i den saken. Egentlig så er partiets ofisielle synspunkter på innvandring ganske ullen slik at mange finner noe å støtte.

 

[Gubra]

Det er ikke noe problem å få ønskede svar med ledende spørsmål.

Men SSB har vel svært dyktige statistikere til å jobbe for seg, og jeg finner overhodet ingen grunn til å stille spørsmål ved deres profesjonalitet og evne til å formulere spørsmål på en slik måte at de i minst mulig grad blir lendene. Det er jo helt basal og grunnleggende kunnskap innen faget.

Så ja, av de norske meningsmålerne er vel SSB de jeg har størst tiltro til.

Hvis man har noen kritikk eller innvendinger mot SSBs metoder bør man ha noe mer å komme med enn synsing, frepping og konspirasjonsteorier.

Søk på "Oslo" og "segregering" så finner du mer enn synsing,frepping og konspirasjonsteorier.
Nordmenn stemmer med føttene og forlater Oslo øst, men de er vel bare en gjeng xenofobiske freppere i ditt hode?

 

[Gjestemedlem]

Det er ikke noe problem å få ønskede svar med ledende spørsmål.

Men SSB har vel svært dyktige statistikere til å jobbe for seg, og jeg finner overhodet ingen grunn til å stille spørsmål ved deres profesjonalitet og evne til å formulere spørsmål på en slik måte at de i minst mulig grad blir lendene. Det er jo helt basal og grunnleggende kunnskap innen faget.

Så ja, av de norske meningsmålerne er vel SSB de jeg har størst tiltro til.

Hvis man har noen kritikk eller innvendinger mot SSBs metoder bør man ha noe mer å komme med enn synsing, frepping og konspirasjonsteorier.

Søk på "Oslo" og "segregering" så finner du mer enn synsing,frepping og konspirasjonsteorier.
Nordmenn stemmer med føttene og forlater Oslo øst, men de er vel bare en gjeng xenofobiske freppere i ditt hode?

Hvis man snevrer kraftig inn hvilke demografiske grupper man spør kan man nok få andre svar enn om man bruker et representativt utvalg av befolkningen.

Når det kommer til søk og søkemotorer så finner du stort sett akkurat det du søker på. Søk på alien abductions så finner du nok mer enn du ville klart drømme frem selv, uten at det du finner er representativt for andre enn dem som er interessert i og poster slikt.

... søke på: "george bush is an alien lizard" og se hva du finner.

Så å bruke googletreff som et sannhetsbarometer har sine svakheter.

Det er nok mange har et helt annet syn enn det det store flertallet i undersøkelsen har, men de er representert i tallmaterialet de også. Inkludert fraflyttere fra Stovner og omegn.

Det er svært uheldig med gheootfisering av deler av Olso, men dette er et tema som omhandler så mye mye mer enn dette.

 

[Fjernkontrollen]

Det er ikke noe problem å få ønskede svar med ledende spørsmål.

Men SSB har vel svært dyktige statistikere til å jobbe for seg, og jeg finner overhodet ingen grunn til å stille spørsmål ved deres profesjonalitet og evne til å formulere spørsmål på en slik måte at de i minst mulig grad blir lendene. Det er jo helt basal og grunnleggende kunnskap innen faget.

Så ja, av de norske meningsmålerne er vel SSB de jeg har størst tiltro til.

Hvis man har noen kritikk eller innvendinger mot SSBs metoder bør man ha noe mer å komme med enn synsing, frepping og konspirasjonsteorier.[/QUOT

Disse spørsmålene til SSB er langt i fra profesjonelle, hvis dette våset skal være det som sier at vi er mer positive til innvandring så er det latterlig.

Tabell 1 Holdning til sju p�stander om innvandrere og innvandring, 2002-2012. Prosent

 

[Pink_Panther]

Hvordan ville du ha stilt spørsmålene?

 

[Gjestemedlem]

Disse spørsmålene til SSB er langt i fra profesjonelle, hvis dette våset skal være det som sier at vi er mer positive til innvandring så er det latterlig.

Tabell 1 Holdning til sju p�stander om innvandrere og innvandring, 2002-2012. Prosent

Man får endel påstander/uttalelser man kan være enig eller uenig i, og det ser ut til å være både positive, negative og nøytrale uttalelser. Så jeg klarer ikke helt å se hva det er her som er kritikkverdig.

 

[nb]

Det er ingen veldig urimelig antagelse at svarene ville slått noe annerledes ut om de skulle fordeles etter geografisk opphav på innvandrere.

 

[vredensgnag]

Det er faktisk en høyt utviklet vitenskap å gradere spørsmålsstillingen slik at underliggende preferanser avsløres - samtidig som man også kan kontrollere for hvorvidt spørsmålene er forstått, ved å formulere motutsagn som skal resultere i motsatt holdning, dersom uttrykket er oppfattet rett.

Men denslags fyker nok enkelte forbi, siden de ønsker bekreftelse for sin oppfatning, fremfor avtegning av spekteret av oppfatninger ...

 

[vredensgnag]

Det finnes undersøkelser. Fattige, enslige (menn), eldre, er Frp-velgere. Enslige menn under 30, eller over 60, er en kjernegruppe.

Men her er høydepunktene fra en grunnanalyse etter forrige valg, og det er gått enda mer i dass for partiet når det gjelder lite attraktive velgergrupper siden den tid.

En analyse av alle målingene TNS Gallup har gjort for TV 2 det siste året viser at kvinner forlater Fremskrittspartiet i langt større grad enn menn. Mens 64,5 prosent av mennene som sier de stemte Frp er lojale mot partiet, er det bare 35,5 prosent av kvinnene som sier det samme.Analysen viser at Fremskrittspartiet mister 11 ganger så mange velgere til andre partier som de henter nye velgere fra de andre partiene.

Omregnet til antall velgere viser tallene at mens 106.000 velgere har forlatt Frp til fordel for et annet parti, er det bare 9.290 som har kommet til Frp fra et annet parti.Hele 83,2 prosent av velgerne fra 2009 som har forlatt Frp til fordel for et nytt parti har gått til Høyre, bare 7,8 prosent har gått til Arbeiderpartiet. Samlet er det bare en av ti tidligere Frp-velgere som har gått til de rødgrønne.Til sammenligning kommer 42,3 prosent av de nye Frp-velgerne som stemte på et annet parti i 2009 fra de rødgrønne.

Det er flere enn Frp henter fra Høyre som utgjør 38,2 prosent av de nye velgerne som kommer fra et annet parti.Bakgrunnstallene viser at unge velgere har forlatt Frp til fordel for Høyre i betydelig større grad enn eldre velgere. Frp har altså et langt bedre grep om de eldste velgerne. Det er de eldste mennene som er klart mest trofaste mot Fremskrittspartiet.Tallene viser at mens velgere med lav utdanning holder fast på Fremskrittspartiet, forlater velgere med høy utdanning Fremskrittspartiet til fordel for Høyre.

Blant de yrkesaktive i privat sektor har det skjedd en stor velgervandring fra Frp til Høyre, mens pensjonister og trygdede er trofaste mot Siv Jensen i større grad enn andre velgergrupper.Mens Frp nesten er jevnstore med Høyre blant velgere med lav utdanning er Høyre nesten åtte ganger så store som Frp blant velgere med mer enn fire års høyskole- eller universitetsutdanning. I denne gruppen klarer Frp sperregrensen med et nødskrik.81 prosent av de som er intervjuet og sier at de vil stemme Frp har ikke mer utdanning enn videregående skole.

Det gjør Frp til partiet med klart lavest utdanningsnivå, ja de er faktisk i en egen divisjon.Frp er klart større blant velgere over 60 år enn de er blant velgere under 60 år. Og det er et klart kjønnsskille. Mens 23 prosent av de eldre mennene som er intervjuet vil stemme Frp, er det bare 11,8 prosent av de eldre kvinnene som sier det samme. Frp er altså dobbelt så store blant eldre menn som de er blant eldre kvinner.Mer enn hver tredje Frp-velger oppgir at de er pensjonist eller trygdet. Bare KrF har en høyere andel av sine velgere i denne gruppen.

Bare en av åtte Frp-velgere er ansatt i offentlig sektor.Frp har klart større oppslutning på Sørlandet og Vestlandet enn i resten av landet. Men tallene viser et parti i kraftig motbakke. I alle fylker med unntak av Hedmark, Oppland, Aust-Agder, Sogn og Fjordane og Finnmark, viser mandatberegninger laget på grunnlag av alle intervjuene det siste året at Frp mister mandater. I flere av de fem fylkene hvor de i dag har et mandat, er de inne med et nødskrik.Fremskrittspartiet mister også rundt 13.000 flere velgere til hjemmesittergruppen enn de henter nye velgere som satt hjemme i 2009. Bare en av ti Frp-velgere sitter på gjerdet, noe som betyr at Frp er liten såkalt «velgerreserve».​

 

[Pink_Panther]

Fjernkontrollen liker tydeligvis enkle spørsmål som kan besvares med ja eller nei.
Ett spørsmål da til Fjernkontrollen; Har du sluttet å denge konen din? Husk, besvares kun med ja eller nei.

 

[Audiophile-Arve]

Korleis skal vi loyse problema rundt innvandring, Pinky? Ja eller nei?

 

[Gubra]

Det er ikke noe problem å få ønskede svar med ledende spørsmål.

Men SSB har vel svært dyktige statistikere til å jobbe for seg, og jeg finner overhodet ingen grunn til å stille spørsmål ved deres profesjonalitet og evne til å formulere spørsmål på en slik måte at de i minst mulig grad blir lendene. Det er jo helt basal og grunnleggende kunnskap innen faget.

Så ja, av de norske meningsmålerne er vel SSB de jeg har størst tiltro til.

Hvis man har noen kritikk eller innvendinger mot SSBs metoder bør man ha noe mer å komme med enn synsing, frepping og konspirasjonsteorier.

Søk på "Oslo" og "segregering" så finner du mer enn synsing,frepping og konspirasjonsteorier.
Nordmenn stemmer med føttene og forlater Oslo øst, men de er vel bare en gjeng xenofobiske freppere i ditt hode?

Hvis man snevrer kraftig inn hvilke demografiske grupper man spør kan man nok få andre svar enn om man bruker et representativt utvalg av befolkningen.

Når det kommer til søk og søkemotorer så finner du stort sett akkurat det du søker på. Søk på alien abductions så finner du nok mer enn du ville klart drømme frem selv, uten at det du finner er representativt for andre enn dem som er interessert i og poster slikt.

... søke på: "george bush is an alien lizard" og se hva du finner.

Så å bruke googletreff som et sannhetsbarometer har sine svakheter.

Det er nok mange har et helt annet syn enn det det store flertallet i undersøkelsen har, men de er representert i tallmaterialet de også. Inkludert fraflyttere fra Stovner og omegn.

Det er svært uheldig med gheootfisering av deler av Olso, men dette er et tema som omhandler så mye mye mer enn dette.

Svaret ditt er som vanlig "godagmannøkseskaft" til en konkret problemstilling, selvsagt pakket inn i mengder med generell svada.
Siden poenget gikk deg hus forbi skal jeg gjenta det sakte. Når ikkevestlige flytter inn, flytter nordmenn ut - så enkelt.
Da kan du skrive side opp og ned om hvor positive nordmenn er til innvandring, men når de samme nordmenn får gata tilstrekkelig "beriket" så flytter de!

 

[Voff]

Det er ingen veldig urimelig antagelse at svarene ville slått noe annerledes ut om de skulle fordeles etter geografisk opphav på innvandrere.

Det vel også grunn til å tro at konteksten innvandring forståes under er i forandring og det er vel dette man måler med en slik undersøkelse (som i tillegg innholder ladete ord og dermed føring for hva du bør svare). I det siste året eller så har vi hatt veldig stor fokus på arbeidsinnvandring, gjerne svensker, i den offentlige debatten. Derfor er det all grunn til å tro at innvandring i høyere grad i dag forståes som primært som arbeidsinnvandring enn i hva som var saken i 2002 i terrorhysteriet like etter 2001. Uansett er denne undersøkelsen intet verdt.

 

[Voff]

Svaret ditt er som vanlig "godagmannøkseskaft" til en konkret problemstilling, selvsagt pakket inn i mengder med generell svada.
Siden poenget gikk deg hus forbi skal jeg gjenta det sakte. Når ikkevestlige flytter inn, flytter nordmenn ut - så enkelt.
Da kan du skrive side opp og ned om hvor positive nordmenn er til innvandring, men når de samme nordmenn får gata tilstrekkelig "beriket" så flytter de!

Det ofte de som er mest positiv til innvandring som flytter ut (var ikke Solheim en av dem?), noe som kanskje illustrerer at det er forskjell på hva folk sier de mener og hva de faktisk mener og gjør....

 

[vredensgnag]

Bruken av "ladede ord" er nettopp for å konkretisere folks holdninger, så de skal kjenne dem igjen. Batteriet av spørsmål fyller spektret av oppfatninger, og er i tillegg formulert slik at man stilles overfor utsagn/motutsagn i løpet av undersøkelsen. Da kan de som avleser resultatet vurdere i hvilken grad respondenten har forstått spørsmålene, ved å se om man har svart konsistent på slike spørsmål.
Når man kun vurderer spørsmålene enkeltvis, kan man lett få det for seg at spørsmålene er tendensiøse, men det skal de faktisk være, for å kunne kategorisere respondentens preferanser og antipatier.

Gå på NRKs Valgomat og gjennomfør noen runder der, og forsøk å huske spørsmålene som er blitt stilt, i forhold til de nye som kommer, så vil man se at samme teknikk anvendes der.

 

[Gubra]

Svaret ditt er som vanlig "godagmannøkseskaft" til en konkret problemstilling, selvsagt pakket inn i mengder med generell svada.
Siden poenget gikk deg hus forbi skal jeg gjenta det sakte. Når ikkevestlige flytter inn, flytter nordmenn ut - så enkelt.
Da kan du skrive side opp og ned om hvor positive nordmenn er til innvandring, men når de samme nordmenn får gata tilstrekkelig "beriket" så flytter de!

Det ofte de som er mest positiv til innvandring som flytter ut (var ikke Solheim en av dem?), noe som kanskje illustrerer at det er forskjell på hva folk sier de mener og hva de faktisk mener og gjør....

Absolutt stor forskjell på liv og lære, vi har en sjefspirrevipp på jobb, SV'er på sin hals, for sosial utjevning og kulturell berikelse av Norge.
Ved lønnsoppgjør kjemper han hardt for % og ikke kr.-oppgjør. Som sjef har han jo høy lønn og ville tape på kr.-oppgjør.
Nylig flyttet han til Oslo men ikke til Furuset som jeg foreslo, han kjøpte leilighet på Røa. Hvitt skal det være, andre får ta seg av de daglige utfordringer ved berikelsen.
Hva er det han heter, forrige leder i Rødt? Han fikk iallefall ungene inn i Maridalen barnehage, eneste innvandrerfrie barnehage i Oslo.
Er "hykleri" et passende ord?

 

[Pink_Panther]

Korleis skal vi loyse problema rundt innvandring, Pinky? Ja eller nei?

Ja.

 

[Kaare G. Opsahl]

har du fått gaten din "beriket" og flyttet?

 

[Zomby_Woof]

Jeg gjorde omvendt, Finger'n. Jeg flyttet og fikk en beriket gate.

Jentungen i etasjen over fylte fem forrige dagen, og kom med sjokoladekake. Norsk-pakistanske mødre kan mer enn curry.

 

[Fjernkontrollen]

Fjernkontrollen liker tydeligvis enkle spørsmål som kan besvares med ja eller nei.
Ett spørsmål da til Fjernkontrollen; Har du sluttet å denge konen din? Husk, besvares kun med ja eller nei.

Idiotisk sammenligning.

Men hvorfor ikke et spørsmål om folk er villig til å gi bort velferden vi har i Norge i dag pga innvandringen.

 

[Gjestemedlem]

Men hvorfor ikke et spørsmål om folk er villig til å gi bort velferden vi har i Norge i dag pga innvandringen.

Vinklingen med at man gir bort velferdsmidler er jo allerede tatt med i undersøkelsen da folk blir bedt om å ta stilling til påstanden:

"Innvandrere flest misbruker de sosiale velferdsordningene"

Men selv denne problemstillingen er ledende da mange vil fokusere på om det gjelder "innvandrere flest" (noe som impliserer et flertall) og ikke bare et betydelig mindretall. Så man kan fullt ut sannferdig svare nei på dette spørsmålet, selv om man mener at f.eks. 40% av innvandrere, 90% av somaliere eller alle innvandrere i de store byene misbruker ordningen.

Hadde man moderert utsagnet man skulle ta stilling til til noe slikt:

"Det er et stort problem med misbruk av trygdeordninger i enkelte innvandrermiljøer"

,så er det sannsynlig at flere mennesker ville svart ja på det, og dermed ville det tippe hele undersøkelsen i en mer "innvandrerfiendtlig" retning.

Så som enkeltstående undersøkelse har den store svakheter, og det mest interessante er egentlig å se utviklingen fra år til år. Da vil man tydelig kunne se trender selv om noen av problemstillingene ikke er helt fri for ubalanserende implikasjoner.

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg gjorde omvendt, Finger'n. Jeg flyttet og fikk en beriket gate.

Jentungen i etasjen over fylte fem forrige dagen, og kom med sjokoladekake. Norsk-pakistanske mødre kan mer enn curry.

de fleste innbitte motstandere av innvandring sitter et sted i gokk og aser seg opp over tabloidene

 

[Fjernkontrollen]

Det er faktisk en høyt utviklet vitenskap å gradere spørsmålsstillingen slik at underliggende preferanser avsløres - samtidig som man også kan kontrollere for hvorvidt spørsmålene er forstått, ved å formulere motutsagn som skal resultere i motsatt holdning, dersom uttrykket er oppfattet rett.

Men denslags fyker nok enkelte forbi, siden de ønsker bekreftelse for sin oppfatning, fremfor avtegning av spekteret av oppfatninger ...

Men de har laget spørmålene slik at du er delvis enig, når de legger til de fleste som vil si svensker så er jo de en berikelse for Norge, vi trenger svenskene til å hjelpe oss med innvandringen fra den 3 verden.

Det er alt for lite konkret, litt mere slikt burde det være.

Innvandrere topper alvorlig kriminaliteten i Norge, synes du det er positivt?
Velferden i Norge kan vi snart ikke ha lenger pga innvandringen, synes du det er postivt?
Det er 246 000 innvandrer organisasjoner som får statsstøtte, disse pengene kunne ha godt til eldrehjem, synes du dette er positivt?

Her er en kronikk som Tybring Gjedde har skrevet som jeg er enig i.

I takt med folket

De har nå lukket kommentarfeltet, men da jeg dro fra jobben så var det 483 kommentarer og ikke mange av de jeg leste var positive til denne spørreundersøkelsen eller til innvandring.

Dagbladet og Aftenposten hadde en poll om vi trodde på denne undersøkelsen og ca 80% på begge steder gjorde ikke det, men så har du Halvan og Hellan med lille Pink Panther på slep som skal fortelle oss noe annet.

 

[vredensgnag]

Innvandrere topper alvorlig kriminaliteten i Norge, synes du det er positivt?
Velferden i Norge kan vi snart ikke ha lenger pga innvandringen, synes du det er postivt?
Det er 246 000 innvandrer organisasjoner som får statsstøtte, disse pengene kunne ha godt til eldrehjem, synes du dette er positivt?

De burde få berøm for sin fantastiske organisasjonsevne, syns du ikke? Nærmest "hver innvandrer sin organisasjon!" Det er lov å tenke før man skriver.

Du vet kanskje at all "statistikken" din er feil?

EDIT: Fjernkontrollen, om du rekalibrerer din holdning til fakta, slik at du kommer tettere på virkeligheten, så får du også en bedre argumentasjon. Ved å overdrive og overdramatisere, så spiller du deg selv av banen.
Innvandring kan både være en mulighet og et problem. I Norge kan vi godt stille større krav til dem som kommer hit, og vi bør vurdere om vi skal reforhandle EØS (eller trekke oss ut), dersom vi mener at reglene gir altfor lett adgang til landets ytterst generøse velferds- og støtteordninger.
Men - du overdriver grassat, og da blir det veldig vanskelig å ta deg alvorlig.

 

[vredensgnag]

I UK har man nylig rapportert en omfattende undersøkelse, der man har vurdert avstanden mellom hva folk tror om viktige samfunnsspørsmål, og hva som er tilfelle om disse. Hensikten med undersøkelsen var å prøve å fastslå hvorvidt opinionen er i pakt med virkeligheten, eller helt på bærtur.

Dessverre er det siste tilfelle. Dette er et resultat av at man i våre dager dikter data, plukker det man mener støtter saken, og lukker øynene for det man er uenig med. (Det er derfor Tybring Gjedde flakser med armene nå - virkeligheten passer ham ikke.)

Her er ti hovedpunkt der opinionen i UK er vilt ukalibrert med virkeligheten. Det er verdt å lese gjennom, for det vekker nok også gjenklang her hjemme:
RSS commission new research into public perceptions of statistics | RSSeNews

The research lists ‘top ten’ popular misperceptions -

1. Teenage pregnancy: on average, we think teenage pregnancy is 25 times higher than official estimates: we think that 15% of girls under16 get pregnant each year, when official figures suggest it is around 0.6%.
2. Crime: 58% do not believe that crime is falling, when the Crime Survey for England and Wales shows that incidents of crime were 19% lower in 2012 than in 2006/07 and 53% lower than in 1995. 51% think violent crime is rising, when it has fallen from almost 2.5 million incidents in 2006/07 to under 2 million in 2012.
3. Job-seekers allowance: 29% of people think we spend more on JSA than pensions, when in fact we spend 15 times more on pensions (£4.9bn vs £74.2bn).
4. Benefit fraud: people estimate that 34 times more benefit money is claimed fraudulently than official estimates: the public think that £24 out of every £100 spent on benefits is claimed fraudulently, compared with official estimates of £0.70 per £100.
5. Foreign aid: 26% of people think foreign aid is one of the top 2-3 items government spends most money on, when it actually made up 1.1% of expenditure (£7.9bn) in the 2011/12 financial year. More people select this as a top item of expenditure than pensions (which cost nearly ten times as much, £74bn) and education in the UK (£51.5bn).
6. Religion: we greatly overestimate the proportion of the population who are Muslims: on average we say 24%, compared with 5% in England and Wales. And we underestimate the proportion of Christians: we estimate 34% on average, compared with the actual proportion of 59% in England and Wales.
7. Immigration and ethnicity: the public think that 31% of the population are immigrants, when the official figures are 13%. Even estimates that attempt to account for illegal immigration suggest a figure closer to 15%. There are similar misperceptions on ethnicity: the average estimate is that black and Asian people make up 30% of the population, when it is actually 11% (or 14% if we include mixed and other non-white ethnic groups).
8. Age: we think the population is much older than it actually is – the average estimate is that 36% of the population are 65+, when only 16% are.
9. Benefit bill: people are most likely to think that capping benefits at £26,000 per household will save most money from a list provided (33% pick this option), over twice the level that select raising the pension age to 66 for both men and women or stopping child benefit when someone in the household earns £50k+. In fact, capping household benefits is estimated to save £290m, compared with £5bn for raising the pension age and £1.7bn for stopping child benefit for wealthier households.
10. Voting: we underestimate the proportion of people who voted in the last general election – our average guess is 43%, when 65% actually did.

 

[Roald]

Jeg gjorde omvendt, Finger'n. Jeg flyttet og fikk en beriket gate.

Jentungen i etasjen over fylte fem forrige dagen, og kom med sjokoladekake. Norsk-pakistanske mødre kan mer enn curry.

de fleste innbitte motstandere av innvandring sitter et sted i gokk og aser seg opp over tabloidene

Dette svinger nok på begge sider, de mest kritiske av dem jeg kjenner bor eller har bodd i områder med relativt stor tetthet av innvandrere.

Det er jo bare å se på uttalelsene til Stang, Støre og beste vestkant høyre damene, de innbiller seg selv at deres uttalelser har en enorm tyngde mens det i realiteten er varm luft.

Uttalelser som at de barna som vokser opp i et etnisk norsk miljø får et varig handikap er ufrivillig komisk, og når de heller ikke flytter til dette fantastiske multikulturelle men velger å la sine barn få et selvpåført handikap er de vell i tillegg dårlige foreldre for det er ikke midlende det står på

I tillegg går det fint an å være fullstendig uenig i dagens innvandringspolitikk uten å være verken rasist eller fremmedfiendtlig.

 

[vredensgnag]

Men jeg tror vi nordmenn er litt bedre opplyst enn amerikanerne - eller det får man i det minste håpe.
Why We Don’t Believe In Science : The New Yorker

Last week, Gallup announced the results of their latest survey on Americans and evolution. The numbers were a stark blow to high-school science teachers everywhere: forty-six per cent of adults said they believed that “God created humans in their present form within the last 10,000 years.” Only fifteen per cent agreed with the statement that humans had evolved without the guidance of a divine power.

 

[Gjestemedlem]

Men jeg tror vi nordmenn er litt bedre opplyst enn amerikanerne - eller det får man i det minste håpe.
Why We Don’t Believe In Science : The New Yorker

Last week, Gallup announced the results of their latest survey on Americans and evolution. The numbers were a stark blow to high-school science teachers everywhere: forty-six per cent of adults said they believed that “God created humans in their present form within the last 10,000 years.” Only fifteen per cent agreed with the statement that humans had evolved without the guidance of a divine power.

Undervisning er skummelt og en trussel mot kristendom og konservatisme...

Så noe må gjøres!

Utah lawmaker calls for end of compulsory education | Deseret News

 

[Boffen]

Hvem faen ønsker å bo i et område fullt av religiøse gærninger, kriminelle ørkengnomer og papirløst rask?

 

[Spiralis]

Jeg gjorde omvendt, Finger'n. Jeg flyttet og fikk en beriket gate.

Jentungen i etasjen over fylte fem forrige dagen, og kom med sjokoladekake. Norsk-pakistanske mødre kan mer enn curry.

de fleste innbitte motstandere av innvandring sitter et sted i gokk og aser seg opp over tabloidene

Skyldes vel ikke så rent lite annonser i Aftenposten for noen år tilbake: "Hybel ledig. NB IKKE NORDLENDING!!"

Da bestemte vel "gokkoværingene" at de ikke ville berike Oslokulturen med sin tilstedeværelse!

 

[Boffen]

Jeg gjorde omvendt, Finger'n. Jeg flyttet og fikk en beriket gate.

Jentungen i etasjen over fylte fem forrige dagen, og kom med sjokoladekake. Norsk-pakistanske mødre kan mer enn curry.

bak møkkekjelleren til min farfar vokste det noen blomster, vondt lukta det okke som.

 

[Gjestemedlem]

En god grunn til å totalforby religiøse kostymer og kjønnssegregering i grunnskolen.

Barn blir slått for å bevare familiens ære - osloby