Politikk, religion og samfunn President Joe Biden - A New Hope!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Trump gjorde mye ugang og splittet USA ytterligere, og muligens "beyond repair". Men, det er lov å håpe på at Biden lykkes med å normalisere situasjonen en god del. Så har mange abstinenser etter at Trump gikk av. Det er jo deilig å ha noen å hate og snakke om i tide og utide. Spørsmålet er om vurderingene av Trump og hans ugjerninger blir noe forsterket av denne effekten (da snakker jeg om ordskiftet i media og i folket, ikke nødvendigvis enkeltpersoner).
    Personlig tror jeg ikke noen av hans "ugjerninger" er det minste forsterket. Heller det motsatte, ihvertfall i USA. Bare se på hva som skjer i diverse stater, nå sist Texas. Det gjøres alt som kan for å hindre full valgdeltagelse og det er spesielt rettet mot fattige og fargede.
    Qanon og 6. jan. er også et eksempel på at det han gjorde og sa (og fremdeles sier) heller er undervurdert enn det motsatte. Effekten ser ikke ut til å minskes. Så om du ikke har noen eksempler på det du skriver, så stiller jeg meg litt uforstående til kommentaren.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Bare se på hva som skjer i diverse stater, nå sist Texas. Det gjøres alt som kan for å hindre full valgdeltagelse og det er spesielt rettet mot fattige og fargede.

    Fritt etter svært dårlig husk så meldte vel CNN og andre om langt over hundre fremsatte republikanske lovforslag som i alle hovedsak gikk ut på å begrense valgdeltagelse blant fargede og fattige generelt, i så godt som alle republikansk-styrte stater.

    Det vi ser og hører fra kongressen er bare et speilbilde av hva som skjer i delstatsforsamlinger landet over, der det vrimler av sinnsyke tullinger av samme kaliber som Marjorie Taylor Greene.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Personlig tror jeg ikke noen av hans "ugjerninger" er det minste forsterket. Heller det motsatte, ihvertfall i USA. Bare se på hva som skjer i diverse stater, nå sist Texas. Det gjøres alt som kan for å hindre full valgdeltagelse og det er spesielt rettet mot fattige og fargede.
    Qanon og 6. jan. er også et eksempel på at det han gjorde og sa (og fremdeles sier) heller er undervurdert enn det motsatte. Effekten ser ikke ut til å minskes. Så om du ikke har noen eksempler på det du skriver, så stiller jeg meg litt uforstående til kommentaren.
    Trump ledet på å splitte og overdrive. Problemet oppstod når nyansene i hans politikk ikke ble kommunisert, mye grunnet sin egen iver etter å angripe media og tale i sort-hvitt. Det er likevel noen positive hendelser tross alt. For det første ble Biden valgt, og opprøret etter 6.januar døde ut og ble latterliggjort. Trollene sprakk i solen for å si det slik. På samme tid ser også vi en fortsettelse på polariseringen som du nevner, men jeg ser ikke utelukkende en negativ utvikling. De fikk jo også blant annet en midlertidig clousure i George Floyd saken.

    Vedrørende Qanon synes jeg du overdriver. Det er vanskelig å måle oppslutningen til denne "bevegelsen" eller konspirasjonsteorien, men et estimat ligger på ca 2,6 % av alle velgere. Oppslutningen hadde en topp i desember 2020, da de fikk mest oppmerksomhet. Etter det har flere angivelig endret mening. Ser du dokumentaren på HBO så avsløres jo også alle tullebukkene som står bak mye av dette vrøvlet, ikke akkurat troverdige lederskikkelsen som utgjør noe trussel.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er godt mulig at kun 2.6% bekjenner seg som fulle Q-tilhengere, men det er i grunnen ganske så uinteressant. Det er mange ganger den andelen som er overbevist om at en eller flere av idiot-teoriene innen Q-universet er sanne. Først og fremst at Biden ikke vant valget.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Trollene har ikke sprekt i solen, republikanerne er i full gang med å bytte ut politikere som ikke støtter Trump agendaen med ravgale nisser, i tillegg driver man med åpenlys uthuling av demokratiet gjennom utskifting av personell, politikere og valglover i republikanske stater
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er godt mulig at kun 2.6% bekjenner seg som fulle Q-tilhengere, men det er i grunnen ganske så uinteressant. Det er mange ganger den andelen som er overbevist om at en eller flere av idiot-teoriene innen Q-universet er sanne. Først og fremst at Biden ikke vant valget.
    Jeg er usikker på om dette stemmer. Det er utført ulike analyser av sosiale media for å få opp tall. De første relativt høye estimatene som viste ca 16% oppslutning på slike teorier ble raskt justert ned ved etterprøving. Jeg tror oppslutningen er mindre enn det flere tror, hvis man legger dette til grunn, men det er fristende å tro at de fleste republikanere er stokk dumme :)
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.615
    Antall liker
    9.172
    Sted
    Trondheim
    De holder på (men det hører kanskje mer hjemme i Trump-tråden?)


    "De siste månedene har Trump-forum og QAnon-forum på nettet vært fylt av feiringer av det dødelige militærkuppet i Myanmar. Mange har tatt til orde for at det samme burde skje i USA slik at Trump kan gjeninnsettes som president fordi Trump påstår uten dokumentasjon at valget ble stjålet fra ham, skriver CNN"
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Trump ledet på å splitte og overdrive. Problemet oppstod når nyansene i hans politikk ikke ble kommunisert, mye grunnet sin egen iver etter å angripe media og tale i sort-hvitt. Det er likevel noen positive hendelser tross alt. For det første ble Biden valgt, og opprøret etter 6.januar døde ut og ble latterliggjort. Trollene sprakk i solen for å si det slik. På samme tid ser også vi en fortsettelse på polariseringen som du nevner, men jeg ser ikke utelukkende en negativ utvikling. De fikk jo også blant annet en midlertidig clousure i George Floyd saken.

    Vedrørende Qanon synes jeg du overdriver. Det er vanskelig å måle oppslutningen til denne "bevegelsen" eller konspirasjonsteorien, men et estimat ligger på ca 2,6 % av alle velgere. Oppslutningen hadde en topp i desember 2020, da de fikk mest oppmerksomhet. Etter det har flere angivelig endret mening. Ser du dokumentaren på HBO så avsløres jo også alle tullebukkene som står bak mye av dette vrøvlet, ikke akkurat troverdige lederskikkelsen som utgjør noe trussel.
    Jeg ser ingen andre troll som har sprukket enn de som er tatt for 6. januar "festen".
    Ellers er det få troll som har sprukket. Det har nok heller blitt flere, etter at de skjønte at Il Drumpfht kom til å være toneangivende i lang tid fremover, derav Qanon.

    De prosentene dine virker til å være litt gamle:
    Det er hverken avslørt noen som betyr noe som helst og trusselen er om mulig, enda større.

    Det som er villt er at det finnes tusenvis av de i Norge også.
    Det er rett og slett litt fantastisk og man må virkelig ha noen skikkelig mørke solbriller med skylapper og plugger i øret for å klare å finne noen som helst grunn til å tro på dette.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    The “Big Lie”: Most Republicans Believe the 2020 Election was Stolen

    Vis vedlegget 726364

    Vis vedlegget 726365

    Vis vedlegget 726366

    Dette blir et anseelig antall millioner mennesker og langt mer enn 2.6% av velgermassen. For ikke å snakke om at det kun omhandler Bidens legitimitet og ingen av de andre viderverdighetene man kunne nevne.
    2,6% var et svar på hvor mange som tror på Qanon -
    Med andre ord ikke så utbredt som mange har fått inntrykk av.

    Skal man legge til grunn tallene over - så tror 15% av alle amerikanere standhaftig på at valget ble stjålet. Altfor høyt, men ikke en umulig trend å snu - eller grunn til å påstå at USA er på veg utenfor stupet.

    Slike undersøkelser har høy usikkerhet, men gir en pekepinne på hvordan ting ligger an.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    2,6% var et svar på hvor mange som tror på Qanon

    "Tror på QAnon" er jo et utsagn uten innhold. Tror på hva? At QAnon finnes? At Q finnes? Tror på alle sinnssykheter som innbefattes under QAnon-paraplyen? Tror på deler av det? Noe helt annet?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Jeg ser ingen andre troll som har sprukket enn de som er tatt for 6. januar "festen".
    Ellers er det få troll som har sprukket. Det har nok heller blitt flere, etter at de skjønte at Il Drumpfht kom til å være toneangivende i lang tid fremover, derav Qanon.

    De prosentene dine virker til å være litt gamle:
    Det er hverken avslørt noen som betyr noe som helst og trusselen er om mulig, enda større.

    Det som er villt er at det finnes tusenvis av de i Norge også.
    Det er rett og slett litt fantastisk og man må virkelig ha noen skikkelig mørke solbriller med skylapper og plugger i øret for å klare å finne noen som helst grunn til å tro på dette.
    Det er nok Dagbladet som tatt tak i gamle og usikre tall her og laget en tabloidsak om djeveldyrkere i USA. Disse tallene ble nedjustert før de lagde artikkelen. Tallene er usikre men ligger ca på 2,6.

    Men dekningen av USA i Norge demonstreres godt av Dagbladet her - og hvordan dette påvirker oss til å tro at alt går galt der borte.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    "Tror på QAnon" er jo et utsagn uten innhold. Tror på hva? At QAnon finnes? At Q finnes? Tror på alle sinnssykheter som innbefattes under QAnon-paraplyen? Tror på deler av det? Noe helt annet?
    Det betyr at man tror på innholdet av konspirasjonsteorien. Litt som om man tror på flat jord teorien eller Kristendommen. Uenig i at det er uten innhold.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Men dekningen av USA i Norge demonstreres godt av Dagbladet her - og hvordan dette påvirker oss til å tro at alt går galt der borte.

    For å få det inntrykket holder det lenge å følge amerikansk dekning av amerika, som er det jeg gjør. Den er i grunnen langt verre enn dekningen i Norge.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Det er nok Dagbladet som tatt tak i gamle og usikre tall her og laget en tabloidsak om djeveldyrkere i USA. Disse tallene ble nedjustert før de lagde artikkelen. Tallene er usikre men ligger ca på 2,6.

    Men dekningen av USA i Norge demonstreres godt av Dagbladet her - og hvordan dette påvirker oss til å tro at alt går galt der borte.
    Og hvor får du de tallene fra?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det betyr at man tror på innholdet av konspirasjonsteorien. Litt som om man tror på flat jord teorien eller Kristendommen. Uenig i at det er uten innhold.

    Det er ikke snakk om 1 teori, men et sammensurium av teorier. Så jo, det er en påstand som knapt sier noe som helst.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er ikke snakk om 1 teori, men et sammensurium av teorier. Så jo, det er en påstand som knapt sier noe som helst.
    Det samme kan man si om det meste. F eks er det ulike teorier om hvordan valget skulle ha blitt stjålet. I oversikten du postet var disse samlet. Videre, Hva betyr det egentlig å være kristen? På et eller annet sted må man forenkle. I artikkelen jeg postet er det lagt til grunn «key claims» fra qanon. De er dekkende og bygger på flere gamle konspirasjonsteorier - så jeg vil mene at det sier mye som en indikator på hvor utbredt troen på konspirasjonsteorier er i USA.

    Om det stemmer at kun 2,5% av amerikanske velgere tror på påstandene i Qanon-teorien så sier det mye om hvor lite utbredt denne er. Om det også stemmer at den har sunket siden desember fra ca 15-16% - så er det grunn til optimisme.
     
    Sist redigert av en moderator:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hva betyr det egentlig å være kristen?

    Det ligger i navnet.

    På et eller annet sted må man forenkle.

    Joda, men det er grenser. "Tror på QAnon" er en overforenkling som sier tilnærmet nada. Jeg tror svært få faktisk tror at de fleste demokratiske politikere er djevledyrkende pedofile, mens mange, mange flere tror at Trump vant valget. Det første kan nok gi et tall som 2.6%, da av registrerte republikanere, mens det siste trolig kan ligge nær 50% av de samme. Er det da 2.6% eller 50% som "tror på QAnon"?
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det ligger i navnet.




    Joda, men det er grenser. "Tror på QAnon" er en overforenkling som sier tilnærmet nada. Jeg tror svært få faktisk tror at lde fleste demokratiske politikere er djevledyrkende pedofile, mens mange, mange flere tror at Trump vant valget. Det første kan nok gi et tall som 2.6%, da av registrerte republikanere, mens det siste trolig kan ligge nær 50% av de samme. Er det da 2.6% eller 50% som "tror på QAnon"?
    Du har allerede svarene - basert på det som er postet her. Ca 15% av velgerne tror at valget er stjålet med overlegg. Ca 2,5% tror på qanon sine hovedpåstander.

    Så ja, flere tror på valgfusk enn djeveldyrkere.

    Å være kristen er så mye. Katolikk, protestant, konservativ eller mer liberal. Noen konservative tror ordrett på Bibelen mens andre leser den som en metafor. I tillegg har du alle sektene, og ulike avarter av protestantismen. For å avgjøre om man er kristen må man forenkle i noen fellesnevnere. Qanon har noen nøkkelpåstander, som er lagt til grunn i undersøkelsene. Som sagt, en god indikator på oppslutningen - til tross for usikkerhetene.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.631
    Antall liker
    5.276
    Sted
    Holmestrand
    Helt enig. Jeg gir en lang mars i amerikansk innenrikspolitikk - etter min mening er landet en lost case uansett med utallige ulmende konflikter som når som helst kan eksplodere. Det interessante ved Trump var jo å diskutere han som fenomen. Heldigvis gikk det ikke så ille som man med rette kunne frykte (var vel egentlig bare tilfeldighet som gjorde at vi ikke fikk en amerikansk versjon av riksdagsbrannen), men det var urovekkende å se et nytt eksempel på hvordan en karismatisk demagog kan endre verden.
    Vi vet vel ikke helt svaret på dette?
    Flynn oppfordret jo til statskupp for bare noen dager siden.
    Og det er offentliggjort målinger som viser at det er like mange som tror på QANON som på gud.
    Så faren er definitivt ikke over. Ikke i det hele tatt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Du har allerede svarene

    Gitt hvordan svarene spriker har vi neppe svaret på noe som helst. Og om man spør spørsmål som ikke er spisset mer enn "tror du på QAnon" så får vi heller aldri svar som er verdt noe.

    Å være kristen er så mye.

    Akkurat det kan forenkles veldig: en kristen er en som tror på Jesus som guds sønn. Stort mer enn det betyr det ikke i dag, siden alt annet varierer vilt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Og det er offentliggjort målinger som viser ....

    Problemet med amerikanske meningsmålinger er at de er dårligere enn stort sett alle andre. Aviser bruker ofte kun noen få hundre responser når de lager en måling, mens 2000 er det mest vanlige. Det er åpenbart fullstendig utilstrekkelig i et land som USA og gjør det også uhyre enkelt å uforvarende få veldig skjeve resultater, eller få målingen til å vise akkurat det man vil.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Gitt hvordan svarene spriker har vi neppe svaret på noe som helst. Og om man spør spørsmål som ikke er spisset mer enn "tror du på QAnon" så får vi heller aldri svar som er verdt noe.




    Akkurat det kan forenkles veldig: en kristen er en som tror på Jesus som guds sønn. Stort mer enn det betyr det ikke i dag, siden alt annet varierer vilt.
    Du får jo ikke med deg poengene her. Svarene spriker ikke, nevneverdig, men fordi det er knyttet usikkerhet til dem så får du ikke et fasitsvar. Men, både trenden og antydningene er tydelige - og de er enkle å lese. Poenget er at oppslutningen er synkende og markant lavere enn toppen i desember 2020. Videre, situasjonen er ikke slik den står i Dagbladet.

    Et siste spørsmål du må stille deg er hvorfor universiteter og fagpersoner driver med å få opp disse tallene, hvis det var slik at definisjonen uansett var så vag at man ikke kan måle noe som helst.

    Det virker også som du blander epler med pærer og forveksler tall. Det er en forskjell på å sverge til Qanon sine grunnpåstander vs. å ha en formening om juks i valget.
     
    Sist redigert av en moderator:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Du får jo ikke med deg poengene her. Svarene spriker ikke, nevneverdig, men fordi det er knyttet usikkerhet til dem så får du ikke et fasitsvar. Men, både trenden og antydningene er tydelige - og de er enkle å lese. Poenget er at oppslutningen er synkende og markant lavere enn toppen i desember 2020. Videre, situasjonen er ikke slik den står i Dagbladet.

    Et siste spørsmål du må stille deg er hvorfor universiteter og fagpersoner driver med å få opp disse tallene, hvis det var slik at definisjonen uansett var så vag at man ikke kan måle noe som helst.
    Når du ser på det som skjer i den amerikanske kongressen for tiden, hvor tror du lojaliteten til republikanske senatorer ligger?
    Og kan det ha en sammenheng med Trump og Qanon?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Når du ser på det som skjer i den amerikanske kongressen for tiden, hvor tror du lojaliteten til republikanske senatorer ligger?
    Og kan det ha en sammenheng med Trump og Qanon?
    Her diskuterte vi opplsutning av QAnon, som er mye lavere enn det norsk tabloid media skriver. Hvis vi legger disse tallene til grunn så er betydningen av QAnon liten. At lojaliteten deres ligger til sitt eget parti bør ikke være veldig overraskende, uten at det har nevneverdig med QAnon å gjøre.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Her diskuterte vi opplsutning av QAnon, som er mye lavere enn det norsk tabloid media skriver. Hvis vi legger disse tallene til grunn så er betydningen av QAnon liten. At lojaliteten deres ligger til sitt eget parti bør ikke være veldig overraskende, uten at det har nevneverdig med QAnon å gjøre.
    Ikke? Jeg har en følelse av at du bør lese litt mere om det som skjer i det republikanske partiet for tiden og hva som skjer i rep. dominerte stater. Det er noen sterke knytninger mellom Trump, Qanon bevegelsen, sterke religiøse krefter og partiet generellt, Men det er mulig at det er jeg som ikke skjønner det.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Ikke? Jeg har en følelse av at du bør lese litt mere om det som skjer i det republikanske partiet for tiden og hva som skjer i rep. dominerte stater. Det er noen sterke knytninger mellom Trump, Qanon bevegelsen, sterke religiøse krefter og partiet generellt, Men det er mulig at det er jeg som ikke skjønner det.
    Jeg er temmelig sikker på at det er knytninger mellom religiøse krefter, Trump og det republikanske partiet. Intet nytt med andre ord. At tradisjonelle republikanske stater har en konservativ og ut-på-dato politikk er som forventet. Men igjen, valget viste jo at demokratene er på frammars også der. F.eks i Texas var resultatet nevneverdig uforventet i Demokratenes favør.

    Akkurat her diskuterte vi QAnon. Med den kunnskapen som er tilgjengelig på dette feltet er det nærliggende å tro at QAnon er av liten betydning.

    At dårlige tapere klamrer seg mer fast til påstander om valgfusk gir mer mening. Det er også grader av hva dette skulle være. Jeg tror f.eks. at mange mener at poststemmer fra afroamerikanere som normalt ikke stemmer, i seg selv er valgfusk - der de har et spesielt forhold til hva et demokrati er. Alle undersøkelsene viste jo at graden av juks var minimal knyttet til poststemmene.

    Jeg tenker også at Mcconnells uttalelser mot f.eks. Taylor Greene sier mye om hva ledelsen i partiet mener om QAnon og dets supportere. Denne motstanden, samt mindre propaganda fra Trump i sosiale medier, er nok drivende for den trenden som vi ser mht. oppslutningen rundt konspirasjonsteorier.

    Med andre ord - Dagbladets påstand om at en større andel amerikanere tror på en teori om djeveldykrende demokrater er helt feil, men er et godt eksempel på hvorfor mange nordmenn har et noe forvrengt bilde av den "store og stygge kapitalistulven" som man ikke liker politisk.
     
    Sist redigert av en moderator:

    danelectro

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.08.2010
    Innlegg
    1.317
    Antall liker
    1.301
    A nontrivial 15% of Americans agree with the sweeping QAnon allegation that “the government, media, and financial worlds in the U.S. are controlled by a group of Satan-worshipping pedophiles who run a global child sex trafficking operation”
    Similarly, one in five Americans (20%) agree with the statement “There is a storm coming soon that will sweep away the elites in power and restore the rightful leaders,”
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.596
    Antall liker
    910
    Er det spennende problem nå? Kina-Taiwan-Japan-Usa/Nato. Kan virke slik, eller vært slik lenge.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.413
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det kan definitivt bli i overkant spennende innen relativt kort tid. Japan har helt rett i at et Taiwan styrt og okkupert av Kina er en "Clear and Present Danger" for deres sikkerhet, både militært og økonomisk. På den andre siden har Xi sverget foran nasjonalkongressen og landet at Taiwan skal tilbakeføres til kinesisk styre under hans presidentskap. Siden "i hans presidentskap" i praksis betyr i hans levetid så har han jo litt tid på seg, men gitt kinas monumentale satsing på militær oppbyggning vil det neppe vare veldig lenge før han føler at Kina er sterkt nok til å møte USA og Japan i en evt. konflikt, eller ganske enkelt avskrekke dem fra å blande seg inn.

    Nå er Kina i full gang med å bygge hangarskip og innen ca. 2030 antas det at de vil ha 5 operative hangarskip som er røffly sammenlignbare med dagens amerikanske skip. Litt mindre, på størrelse med den avdankede Kitty Hawk klassen, men moderne og oppdatert. Allerede i dag, med to skip i drift og et tredje som trolig blir ferdigstilt neste år er Kinas flåte trolig mer enn en match for USAs 7th Fleet alene. Taiwan tilfører heller lite, mens Japan har to mindre de facto hangarskip og et respektabelt antall destroyere og undervannsbåter. I praksis vil man måtte trekke inn flere elementer av US 3rd Fleet for å "garantere" seier om det virkelig skulle brake løs.

    Interesting times ahead.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.243
    Antall liker
    2.475
    Torget vurderinger
    1
    Nok en strålende opptrend, klarer han seg til nyttår?

     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Begynner ikke å grine om Harris tar over, men svaret på spørsmålet ditt er «ja, sannsynligvis».
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Harris var kandidaten som de store mediene promoterte, men som ikke fikk støtte i befolkningen. Men, hun blir mest sannsynlig president like vel. Demokratiets underlige mekanismer.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn