Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[rr30629]

14:15 Anklager Trump for maktmisbruk

Gruppa av valgobservatører i USA fra Organisasjonen for sikkerhet og samarbeid i Europa (OSSE) anklager Donald Trump for grovt misbruk av sin posisjon som president. Bakteppe er Trumps uttalelser om å stoppe stemmetellingen i flere delstater og grunnløse påstander om fusk og ugyldige stemmer. Ifølge OSSE sår Trump dermed tvil om valgresultatet. – Ingen - ingen politiker, ingen folkevalgte - bør begrense folks stemmerett, skriver de i en uttalelse.

 

[bambadoo]

Klar tale fra Tyskland

Analysis: Trump's baseless claims of election fraud undermine US credibility overseas

For years, the US has held itself up as an arbiter of sorts for the democratic process around the world, President Trump's attempts to delegitimize the vote could change that.

edition.cnn.com

 

[defacto]

Klar tale fra Tyskland

Analysis: Trump's baseless claims of election fraud undermine US credibility overseas

For years, the US has held itself up as an arbiter of sorts for the democratic process around the world, President Trump's attempts to delegitimize the vote could change that.

edition.cnn.com

MAGA...remember?
Andre betyr nada!
Ingenting biter på oransje teflon hjerner...

 

[Bx]

Denne podcasten var svært interessant, synes jeg.

The Key to Trump's Appeal

Jeg har aldri hørt på en Sam Harris podcast før, men jeg kom over linken og klikket. Makes perfect sense to me.

Ja, den var interessant. En rollemodell for sine tilhengere, som legitimerer deres egne karakterbrister.

 

[kasol]

 

[Utgatt24668]

Begynne på nytt er nok det beste, men jeg tror det er relativt uoverkommelig å konstruere en modell som i det hele tatt er i nærheten av å være nøyaktig i et land som USA per i dag. Mange av Trumpistene skyr media som pesten og pollsters = media. Og av de av dem som svarer på spørsmål svarer mange feil med vilje, for å føkke med systemet.

Det er helt sikkert utfordrende - det er vel en grunn til at de bommet fullstendig til tross for kaldusjen ved sist presidentvalg.

Jeg tenker at et mulig område de kan se på er bevegelser på sosiale medier - og vekte dette inn i eksisterende modeller - men det er åpenbart ikke et enkelt svar på dette. Men, når de bommer såpass stygt som dette kan man vurdere om meningsmålinger har noe for seg overhodet.

 

[JMM]

Ja, den var interessant. En rollemodell for sine tilhengere, som legitimerer deres egne karakterbrister.

Jepp. Akkurat som Sam Harris har jeg heller aldri skjønt hvordan det overhode er mulig å finne noe som helst positivt ved Trumps fremtoning, men denne forklaringsmodellen forklarer det hele veldig enkelt. Samtidig som den presenterer en uhyre deprimerende dom over karakteren til dem det gjelder.

 

[kasol]

Stødig dame

 

[Halair]

KIlde Fox:

Nå er det litt bevegelse i PA igjen, to mindre bidrag nå.
DT har nå 135k forsprang og stemmeforholdet er ca 3:1 og 700k gjenstår.

 

[Disqutabel]

En amerikansk venn i slutten av 50-årene sa det greit. Da han gikk på skolen var det fri tilgang til kunnskap og fokus på vitenskap stod i høysetet. Man arbeidet for å utvikle elevenes kritiske sans fordi ingeniørkunst, matematikk, teknologi og forskning ble sett på som nøkkelfaktorer for å utvikle landet. Og slik var det i alle skoler -- nå skal du ha tilgang til eliteskoler, fra barnehagen av, for å kunne drømme om noe tilsvarende.

Og vitenskap er blitt en trussel mot virksomhetenes kortsiktige profittmotiver, så fuck vitenskap for folk flest. Men om du har nok penger:

Kindergarten - Stratford School

In Stratford’s kindergarten program, students tackle math, grammar, phonics, and reading in the morning, while afternoon sessions feature music, writing, Spanish, and science several times each week. Kindergarten students learn to explore subjects more deeply – allowing for greater...

www.stratfordschools.com

Den gangen var amerikanerne opptatt av å benytte vitenskapen for å komme seg først til månen. I dag er de mest opptatt av å benytte uvitenheten til å bevise at de aldri var der.
I grunn sammenfatter vel denne bitre delen av virkeligheten de siste 50 års historie i USA.

Konspirasjonsteorier rundt månelandingene – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[Hardingfele]

^Godt sagt.

 

[Bx]

Den gangen var amerikanerne opptatt av å benytte vitenskapen for å komme seg først til månen. I dag er de mest opptatt av å benytte uvitenheten til å bevise at de aldri var der.
I grunn sammenfatter vel denne bitre delen av virkeligheten de siste 50 års historie i USA.

Konspirasjonsteorier rundt månelandingene – Wikipedia

no.wikipedia.org

Det der er satt veeeeldig på spissen. Vi hadde ungene i offentlige skoler da vi bodde i Texas, og de sto ikke tilbake for det norske skolesystemet på noen som helst måte. I Texas ble skolene finansiert av lokal eiendomsskatt, noe som gjør at skoleøkonomien reflekterer økonomien til de som sogner til skolen, så det dreier seg nok ikke om en enhetsskole slik vi kjenner det i Norge. Store forskjeller, men man trenger ikke gå på privat skole for å få et bra tilbud.

 

[JMM]

Du behøver ikke gå på en privat skole for å få en OK skolegang, men du må bo i et rimelig velstående og vettugt skoledistrikt. Rimelig velstående for at skolen skal har råd til bøker fra dette århundret og vettugt nok til ikke å sidestille kreasjonisme med evolusjon, eller bannlyse forplantningslære.

 

[Hardingfele]

^ Det er jo problemet, du får et konservativt "school board" som går gjennom pensum, fjerner bøker, krever kreasjonismeundervisning, styrer hva som læres bort i biologi, osv.

Til dem som undrer når det kommer flere "tall":


In Georgia, where the gap between former Vice President Joseph R. Biden Jr. and President Trump has been narrowing as vote-counting proceeds, Secretary of State Brad Raffensperger was expected to give an update on the tallying at 10:30 a.m. Eastern time.

Fulton County, which is home to most of Atlanta and is the state’s most populous county, will also give an elections update at 11 a.m. Eastern time.

In a television interview, Mr. Raffensperger vowed that the county’s vote-counting would be completed on Thursday morning. Election officials have said more than 50,000 votes, most of them mail-in absentee ballots, had yet to be counted.
In Nevada, where Mr. Biden leads by about 8,000 votes among ballots counted thus far, the Trump campaign said it would make a “major announcement” at a news conference in Las Vegas, at around 11:30 a.m. Eastern.
Officials in Nevada said they would provide an update at noon Eastern. Clark County, which includes Las Vegas, said it would release new vote totals at that time.
In Arizona, where Mr. Biden has held a steady but slightly narrowing lead in counting thus far, officials in the state’s largest county, Maricopa, plan to give their next update at 9 p.m. Eastern.
Pennsylvania, which has the largest number of electoral votes among states that have not yet been called, was also expected to provide updates on Thursday morning. But state officials there have warned that the counting could continue for days as workers processed a backlog of absentee and mail-in votes.

 

[Final]

Nettopp! Hvem i disse tider ville vært dum nok til å gjøre akkurat det. Borsett fra de som har noe å tjene på at slike videoer finnes....

Et godt poeng. Intet er bedre om alle indikasjoner på fusk kan avises, og valget har gått riktig for seg. Jeg nærer en betydelig skepsis til begge parter. Lag på lag med manipulasjon og lureri er nok det man kan forvente seg.

 

[JMM]

Forsøk på manipulasjon og lureri er det mer enn nok av. Vil man vite hvem som står bak er det bare å kikke i speilet på de siste fire årene og huske hvem som har stått for all manipulasjon og lureri siden 2016 frem til i dag.....

 

[xerxes]

Litt som en kabeldiskusjon dette.
noen tror på lover, fakta og målinger,
mens andre tror på absolutt alt annet ...

 

[xerxes]

Det er ingen tvil om at alle lovlige stemmer skal telles. Det er rettferdighet. Jeg regner som vanlig med at Trumps uttalelser der er vridd på eller tatt ut av samenheng.
Uansett,så er rettferdighet at alle lovlige stemmer skal bli talt opp.Samme vilken side. Trump kan ikke stoppe det. Det holder ikke juridisk.Så det skjer ikke.Men igjen,jeg tipper han sikter til tips de har fått om at her er det noe muffins. Og de stedene bør de bli omtelling,med mengder av observatører.
Og det er rettferdighet når juks blir avslørt.

Sakset fra den rabiate sosialistiske kommunistblekka, Business Insider:
"Trump and his Republican allies want to keep counting votes in 2 states where they're behind and stop counting votes in 3 states where they're ahead".

Så her mener du med andre ord, at Trump, rettskaffen som han er, har fått høre at det ikke foregår valgfusk i et område hvor han ligger etter, og derfor skal det telles videre. Mens i 3 stater hvor han ligger foran skal de stoppe tellingen.
Det må være fint å ha slike forbilder. Utrolig fint.

 

[Dr Dong]

Er du gal? Da kunne man få en mengde av intellektuelle som tenker selv og det er farlig. Bedre å ha en befolkning som er føyelige overfor makten.

det er ihvertfall alt for mange med utdannelse som tenker feil. om de tenker selv, er uklart, men de tenker mest på seg selv.

det er jo de utdannede eliter som har gitt etter beste evne for å kjøre det hele i grøfta.

 

[Dr Dong]

Bare så synd de fattige ikke klarer å åpne øynene...

hvor tar du det fra?

 

[Dr Dong]

Et godt poeng. Intet er bedre om alle indikasjoner på fusk kan avises, og valget har gått riktig for seg. Jeg nærer en betydelig skepsis til begge parter. Lag på lag med manipulasjon og lureri er nok det man kan forvente seg.

both sides now

hva beror skepsisen din til antidespotene i?

 

[Kingsington]

Ser for meg en "South Park /US Election Special", med Eric Cartman som sittende president. Tenker han hadde passet perfekt.

 

[Rune S]

Sakset fra den rabiate sosialistiske kommunistblekka, Business Insider:
"Trump and his Republican allies want to keep counting votes in 2 states where they're behind and stop counting votes in 3 states where they're ahead".

Så her mener du med andre ord, at Trump, rettskaffen som han er, har fått høre at det ikke foregår valgfusk i et område hvor han ligger etter, og derfor skal det telles videre. Mens i 3 stater hvor han ligger etter skal de fortsette å telle.
Det må være fint å ha slike forbilder. Utrolig fint.

Nei jeg mener ikke det. Og slik går no daganj.
Trump og co stiller krav,Biden og co kommer til stille krav,alt skal rettferdig avgjøres.
Alle ekte stemmer skal telles.
Men hørte blant annet en som sa det ikke var krav til å vise id der han stemte. Hva slags dusteopplegg er det igrunnen?
USA har forsåvidt bedt om dette kaoset når systemet er som det er.

 

[kasol]

Det er ikke avgjort enda - ganske så utrolig. Trumpern kan fortsatt klare det- Nevada blir helt avgjørende

 

[Valentino]

Jeg har stemt uten id i Norge.

 

[Disqutabel]

Ser for meg en "South Park /US Election Special", med Eric Cartman som sittende president. Tenker han hadde passet perfekt.

Han høres jo til forveksling eksakt ut som Trump når han prater, også.

 

[Hardingfele]

Pytt-pytt. DeJoy (sjefen for postvesenet) kunne ikke garantere at stemmer kom frem i tide ...

https://twitter.com/i/web/status/1324389081879511040

 

[kasol]

Ifølge TV2 går Georgia til Trump og jeg tror Trump også tar Pennsylvania så alt avhenger av Nevada

 

[Disqutabel]

Jeg har stemt uten id i Norge.

Hva slags dusteopplegg er det igrunnen?

 

[Disqutabel]

Trump og co stiller krav,Biden og co kommer til stille krav,alt skal rettferdig avgjøres.

Så det å kalle valget for en svindel og et tyveri, fullstendig uten rot i noen kjent virkelighet, anser du for å "stille krav"?

Noen sover litt tyngre enn andre.

 

[Kingsington]

Han høres jo til forveksling eksakt ut som Trump når han prater, også.

Mener å huske at han nektet å tape!

 

[Disqutabel]

 

[Kingsington]

Det er urovekkende at Cartman har så fantastisk karisma, er både bøllete og egosentrert, og å la han besitte makt.
God til å telle penger er han kanskje ikke god til heller?

 

[cruiser]

Ifølge TV2 går Georgia til Trump og jeg tror Trump også tar Pennsylvania så alt avhenger av Nevada

Hvorfor tror du Trump tar PA?

 

[Valentino]

Hva slags dusteopplegg er det igrunnen?

Valglokale i Stange. Jeg tenkte jøss, kjenner hen meg igjen?. 11 år siden nå tror jeg.

 

[HasseBasse]

Men hørte blant annet en som sa det ikke var krav til å vise id der han stemte.

Igen, som sædvanligt fra Rune_S........ totally undocumented crap.
Hvornår stopper du dig selv???? Du gør dig jo fuldstændig til grin

 

[Trane]

Stødig dame

Det er da virkelig forfriskende å høre sådane klare og velartikulerte svar på spørsmålene.

 

[kasol]

Hvorfor tror du Trump tar PA?

Fordi han fortsatt har så stor ledelse at selv om Biden tar kraftig innpå så holder det ikke - Edit: håper jeg tar feil
Edit II

 

[Bx]

Nei jeg mener ikke det. Og slik går no daganj.
Trump og co stiller krav,Biden og co kommer til stille krav,alt skal rettferdig avgjøres.
Alle ekte stemmer skal telles.
Men hørte blant annet en som sa det ikke var krav til å vise id der han stemte. Hva slags dusteopplegg er det igrunnen?
USA har forsåvidt bedt om dette kaoset når systemet er som det er.

Så du hørte en.... Hvorfor henger du deg opp i slike rykter? Hvorfor hører du ikke på valgobservatører som sier at Trump-leiren har truet det frie valg?

Og hvordan kan du unngå å se at Trump & Co lenge har planlagt å skape dette kaoset rundt poststemmer som de gjør?

Hvordan er du i stand til å overse at Trump forsøker å overkjøre stemmegivningen i sin iver etter å bli «gjenvalgt». Hans seneste desperate grep har skapt stor bekymring blant ledere av verdens vestlige demokratier. Men du tenker kanskje at de ikke ser hva som «egentlig» foregår, eller? Lettlurte statsledere og kloke Rune?

Hva Putin og Kim Jong-on, Erdogan og andre diktatorer tenker er ikke godt å si. De håper kanskje på det samme utfallet som deg, men jeg garanterer at de ser hva Trump prøver på de også. Noen av de er jo eksperter i å rive ned demokratier, så kanskje de ser på Trump som en amatør siden han ser ut til å mislykkes i å kuppe valget.

Er du imot demokrati, er du blind eller hva?

 

[Kingsington]

Nå skal det vel prosederes i rettsinstansene til kassa blir tom. I så fall, kanskje låne penger fra Kina?
Et sunt og sterkt demokratisk foregangsland i forfall. Trist!