Politikk, religion og samfunn På boktoppen i Norge: Snåsamannen - alternativ helbredelse

[Slubbert]

Bare harmløs spiritualisme?

Because of Anti-Vaxxers, 37 People in Europe Have Died of Measles This Year.

 

[Slubbert]

Nå blir alternativ kinesisk medisin stueren i FN-systemet. - Aftenposten

Er vel kanskje på tide at denne begynner å peke nedover igjen.

 

[Slubbert]

Karma:

Anti-Vaxxing Hot Spot Sees Largest Chickenpox Outbreak In Decades.

 

[Slubbert]

Ja!

https://fagbladetjournalen.no/innfor-moms-pa-alternativ-behandling/

 

[Asbjørn]

Darwin rir igjen: https://www.theguardian.com/world/2...-in-line-with-votes-for-populists-study-finds

 

[erato]

Heri ligger jo et håp om at populismen vil dø ut.

 

[Hardingfele]

Dessverre er det helsevesenet som får kostnadene med å "reparere" disse ungene.

 

[Dr Dong]

Foreldre som nekter å vaksinere onga bør snarest nektes barnehage og skoleplass for onga. Dette er ikke et privatanliggende, men angår et fellesskap. Uheldigvis går Darwin løs på onga av vettuge foreldre. Masse collateral damage her.

 

[Gunnar_Brekke]

Darwin rir igjen: https://www.theguardian.com/world/2...-in-line-with-votes-for-populists-study-finds

Fy faen for noe politisk korrekt pjatt!

Man kan vel trekke paraleller til en million andre ting enn populisme - og få samme resultat?
Svak økonomi? Svakt helsevæsen? Mye marmorstatuer? Produksjon av oliven? Lavkarbomeny?

Så lenge man unngår det mest åpenbare svaret; hvilke land i Europa har flyktningeleire der
mengder av ikkevaksinerte mennesker fra den tredje verden er stuet sammen som i store
"petri dishes" av noen miljøer? Hmmm... Kan det være Frankrike, Hellas og Italia?

Akkurat som man unngår det åpenbare svaret i en mengde andre mystiske saker, som:
- Hvorfor er den gjennomsnittlige IQen blant "europeere" på vei ned?
- Hvorfor er gjennomsnittshøyden blant "europeere" på vei ned?
- Hvorfor er voldtektstatestikken blant "europeere"på vei opp (i forhold til sammenlignbare områder)?
- Hvorfor er voldstatestikken blant "europeere" på vei opp (i forhold til sammenlignbare områder)?
- Osv. Osv.

Sikkert populismens feil, alt det også. Da får man jo slått to fluer i en smekk! Legge skylda på sine
"fiender", til tross for at det er "ens egen feil". Og "intellegenstiaen" på HFS biter på som vanlig...

Våkn opp!

PS. Forøvrig helt enig med Dong, selv om jeg ville kalt det "barna"/"ungene" - snarere enn "onga"!

 

[Asbjørn]

Tja, hvis man tar seg bryet med å klikke gjennom til forskningsartikkelen sier oppsummeringen dette:
https://academic.oup.com/eurpub/adv...eurpub/ckz004/5364298?redirectedFrom=fulltext

Abstract
Background
Parents’ reluctance to vaccinate their children undermines the effectiveness of vaccination programmes in Western Europe. There is anecdotal evidence suggesting a connection between the rise of political populism and vaccine hesitancy.

Methods
This paper analyses national-level data to examine the link between political populism and vaccine hesitancy in Western Europe. Political populism is operationalised as the percentage of people in a country who voted for populist parties in the 2014 European Parliament elections. Vaccine hesitancy is operationalised as the percentage of people in a country who believe that vaccines are not important, safe and effective according to data from the Vaccine Confidence Project (2015).

Results
There is a highly significant positive association between the percentage of people in a country who voted for populist parties and who believe that vaccines are not important (R = 0.7923, P = 0.007) and effective (R = 0.7222, P = 0.0035). The percentage of people who think vaccines are unsafe just misses being significant at the 5% level (R = 0.5027, P = 0.0669).

Conclusions
Vaccine hesitancy and political populism are driven by similar dynamics: a profound distrust in elites and experts. It is necessary for public health scholars and actors to work to build trust with parents that are reluctant to vaccinate their children, but there are limits to this strategy. The more general popular distrust of elites and experts which informs vaccine hesitancy will be difficult to resolve unless its underlying causes—the political disenfranchisement and economic marginalisation of large parts of the Western European population—are also addressed.

Artikkelen er basert på korrelasjonen mellom at folk svarer nei på spørsmålet «mener du vaksinasjon er viktig?» i meningsmålinger og at de stemmer på populistpartier. Den er ikke basert på antall (u)vaksinerte barn, enten det er flyktninger eller fastboende. Jeg tviler sterkt på at de meningsmålerne løper rundt med tolk i flyktningleire for å spørre nyankomne.

Du finner mer om Vaccine Confidence Project her: https://www.vaccineconfidence.org
Fra oppsummeringen for 2015:

Europe
A recent review9 of studies of vaccination attitudes sheds light on survey findings in Europe over the past five years, both regarding the general public and health providers. The research reviewed consisted mainly of surveys and questionnaires, as well as some focus groups, interviews, and experiments, and a set of market research data provided by Vaccines Europe.

This research review found that fear of adverse side effects and vaccine safety were by far the most commonly- cited reasons for vaccine hesitancy among the general public. Strikingly, this was also the most commonly cited reason by healthcare professionals for not getting vaccinated themselves, and was one of the two most common reasons (along with lack of time) that health professionals gave for not vaccinating their patients.

The evidence consolidated by Yaqub et al. builds a strong case that, at least in middle-high income countries, vaccine hesitancy and refusal is not simply an issue of inadequate information or education, but instead a conscious decision among the well-educated where access is also not the dominant barrier.10 The perceived information-related problem was identified more as an issue of trust and confidence in information sources. Perceptions among non-vaccinators included concerns that government decisions about vaccines are over-influenced by vaccine manufacturers.11

Although healthcare providers remain the primary influencing source of information about vaccinations, the research analysed by Yaqub et al. indicates that many European doctors feel that patients today are more sceptical than they were only a few years ago. Friends and family also play a strong role in influencing vaccination decisions. Unsurprisingly, users of “complementary” or “alternative” medicine were significantly more likely to refuse vaccination.12 Doctors themselves reported having too little time to discuss the importance of vaccination with their patients, even when they agreed they had a responsibility to do so.13, 14 Yaqub et al. also observe that doctors who become frustrated with refusing patients sometimes stop providing care to their family, an action unlikely to increase patients’ confidence.

Din harmdirrende reaksjon viser jo helt utmerket at dette resultatet ikke var politisk korrekt i din verden, dvs at det ikke passet inn i ditt verdensbilde og straks må bortforklares som FAKE NEWS!!! Hvem biter på, sa du?

 

[Asbjørn]

Ikke at det behøvdes mer bevis, men her er enda en studie som tilbakeviser den påståtte koblingen mellom vaksiner og autisme: https://edition.cnn.com/2019/03/04/health/mmr-vaccine-autism-study/index.html
https://annals.org/aim/fullarticle/...la-vaccination-autism-nationwide-cohort-study

Conclusion:
The study strongly supports that MMR vaccination does not increase the risk for autism, does not trigger autism in susceptible children, and is not associated with clustering of autism cases after vaccination. It adds to previous studies through significant additional statistical power and by addressing hypotheses of susceptible subgroups and clustering of cases.

Denne fulgte 657461 barn over 14 år uten å se spor av noen slik sammenheng. Til sammenlignng: Den «studien» som opprinnelig sådde konspirasjonsteorien hadde data om 12 barn, og måtte til og med forfalske de få datapunktene for å gi den konklusjonen som oppdragsgiverne betalte for å finne. Bare juks, som nå har kostet ganske mange barn livet helt unødvendig.

Om noen fortsatt er dum nok til ikke å vaksinere barna sine er det Darwin som rir igjen, ja.

 

[Asbjørn]

Kommentar virker overflødig:
https://www.theguardian.com/us-news...ent-despite-fda-warnings-against-miracle-cure

A group calling itself Genesis II Church of Health and Healing plans to convene at a hotel resort in Washington state on Saturday to promote a “miracle cure” that claims to cure 95% of all diseases in the world by making adults and children, including infants, drink industrial bleach.

The “church” is asking attendants of the meeting to “donate” $450 each, or $800 per couple, in exchange for receiving membership to the organization as well as packages of the bleach, which they call “sacraments”.

 

[Espen R]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

 

[Gjestemedlem]

En festival knyttet til arrangementet som går ut på å storme den hemmelige militærbasen Area 51, er avlyst. Arrangørene sier de vil unngå en humanitær katastrofe.

https://www.nrk.no/urix/avlyser-area-51-festival-1.14702357

 

[Gjestemedlem]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Han er jo åpen omkring sine rusproblemer så du finner nok løsningen der.

 

[Fenalaar]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Burde han egentlig det? Han driver ikke med å selge dette til andre, og da fårn ha dette i fred.

Dette er akkurat som å ha en pikk. Fint å ha, men man vifter ikke med den oppi øya på andre i tide og utide.

Johan-Kr

 

[Espen R]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Han er jo åpen omkring sine rusproblemer så du finner nok løsningen der.

Såvidt jeg forstod var dette med drikking og rus noe som hørte 20-åra til. Mannen er nå rundt 50.

 

[Stein 99]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Han er jo åpen omkring sine rusproblemer så du finner nok løsningen der.

Såvidt jeg forstod var dette med drikking og rus noe som hørte 20-åra til. Mannen er nå rundt 50.

Og så hadde han vel selv-diagnostisert borreliose i lang tid og fikk mangelfull forståelse og hjelp i helsevesen

 

[Aurora]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Han er jo åpen omkring sine rusproblemer så du finner nok løsningen der.

Såvidt jeg forstod var dette med drikking og rus noe som hørte 20-åra til. Mannen er nå rundt 50.

Han er 56...

 

[Espen R]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Han er jo åpen omkring sine rusproblemer så du finner nok løsningen der.

Såvidt jeg forstod var dette med drikking og rus noe som hørte 20-åra til. Mannen er nå rundt 50.

Han er 56...

Visdom kommer med årene

 

[Asbjørn]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Selger han greiene mot betaling? Påstår han å ha spesielle «evner» som begrunnelse for å gi «råd» til andre mennesker? Eller dummer han bare ut seg selv på samme måte som da han ble bitt av en flått, stakkar?

 

[Espen R]

Lars Monsen hos Lindmo i kveld.

Han fortalte blant annet om åndelighet, spesielle utenomjordiske opplevelser ute i naturen og at han rett som det var snakket med nære slektninger som er døde.
Hvis det er noen rettferdighet i denne verden, så burde han bli hånet og latterliggjort på linje med prinsessen, Margit Sandemo, Snåsamannen og resten av røkla.

Selger han greiene mot betaling? Påstår han å ha spesielle «evner» som begrunnelse for å gi «råd» til andre mennesker? Eller dummer han bare ut seg selv på samme måte som da han ble bitt av en flått, stakkar?

Har ikke hørt noen om at han bruker evnene sine for å hjelpe andre, eller mot betaling på noe måte. Dette er bare sagt av ham noen ganger uten å gjøre noe poeng av det. Men trekkes frem når hans samiske tilhørighet kommer på banen. Samene er jo kjent for å ha spesielle evner.
Men om dette kan bygges opp under, og er en del "produktet" Lars Monsen når han tar betalt for å holde foredrag og deltar på diverse villmarksmesser, det er jo en annen sak. I såfall er dette da i gråsonen.

Poenget med mitt innlegg er at folk man liker, en person som har bred anseelse ute i befolkninga, går letter igjennom små kontroversielle saker, enn folk som media liker å hakke på. I forkant av programmet kjørte VG store oppslag om at Monsen misbrukte alkohol i sin ungdom. Ikke en eneste overskrift om at Monsen kommuniserer med døde slektninger. Hvorfor det? Jo fordi de store kommersielle mediene er på parti med folkesjela, og ønsker derfor ikke å henge ut Monsen på en latterlig måte.

 

[Aurora]

Trøste og bære... nå er det visst andre som er blitt mer latterlige... snakk om å se spøkelser på høylys dag.. Du har ikke tilfeldigvis sett på Åndenes makt, og de som virkelig tar seg betalt for å snakke med gespenster?

 

[Espen R]

Trøste og bære... nå er det visst andre som er blitt mer latterlige... snakk om å se spøkelser på høylys dag.. Du har ikke tilfeldigvis sett på Åndenes makt, og de som virkelig tar seg betalt for å snakke med gespenster?

Hva er det du mener? eller sikter til?

 

[Aurora]

Ganske enkelt at hva Lars Monsen tror pp privat får nå bli hans sak, uten at noen skal problematisere og spekulere på økonomiske hensikter. Vi har nok av religøse sjarlataner som virkelig tar seg betalt for å lefle med andre menneskers tro.

 

[Espen R]

Ganske enkelt at hva Lars Monsen tror pp privat får nå bli hans sak, uten at noen skal problematisere og spekulere på økonomiske hensikter. Vi har nok av religøse sjarlataner som virkelig tar seg betalt for å lefle med andre menneskers tro.

Det var derfor det så presist ble svart på dette. I utgangspunktet ikke noe økonomisk motiv, med mindre han i et langsiktig perspektiv ønsker å bygge opp om troen som en del av produktet "Lars Monsen". Og jeg blir ikke overrasket om at emnet kan bli ytterligere belyst i kommende bøker, som han tjener penger på.

 

[Asbjørn]

Ganske enkelt at hva Lars Monsen tror pp privat får nå bli hans sak, uten at noen skal problematisere og spekulere på økonomiske hensikter. Vi har nok av religøse sjarlataner som virkelig tar seg betalt for å lefle med andre menneskers tro.

Eksakt. Derfor kritisk blikk på Märtha som til og med misbruker sin kongelige tittel for å tjene penger på tøyset, Snåsagubben og assorterte kommersialiserte sjamaner, englemanere og krystallselgere. Om Monsen tror på tøyset får være hans problem, men den dagen han begynner å ta betalt for å snakke med døde stiller han også seg lagelig til for hogg. Det er det enkle og opplagte svaret på Espen R’s spørsmål.

Jeg er delvis same selv også, men begynner ikke å snakke med ånder av den grunn.

Kan ikke linkes ofte nok i denne tråden:

 

[Stein 99]

Ikke A-4 person, men kan likes, og flink til å klare seg i villmarken, det er vel det å si om ham. Fint med slike personer også.
Jeg har problemer med akseptering og respekt av eventyrere. Jeg kjenner noen slike, de kan ikke leve et vanlig liv som ansatt, gjøre et arbeid, og få lønn og leve ordinært som folk flest. Og så har de en tendens til å anbefale andre også til å avslutte arbeidsliv og gli inn i et mer avslappende liv, gjerne på trygd, Det gode liv er ikke objektivt, tror jeg

 

[Espen R]

Ikke A-4 person, men kan likes, og flink til å klare seg i villmarken, det er vel det å si om ham. Fint med slike personer også.
Jeg har problemer med akseptering og respekt av eventyrere. Jeg kjenner noen slike, de kan ikke leve et vanlig liv som ansatt, gjøre et arbeid, og få lønn og leve ordinært som folk flest. Og så har de en tendens til å anbefale andre også til å avslutte arbeidsliv og gli inn i et mer avslappende liv, gjerne på trygd, Det gode liv er ikke objektivt, tror jeg

Bortsett fra å anbefale folk å gå på trygd, tror jeg folk som Monsen er vinnerne når status over liver skal gjøres opp. Sammenlignet med oss andre som er på den evige tredemøllen, gjør alt etter klokka, til og med det å legge seg og stå opp styres av klokka.

 

[Espen R]

Da fikk jeg tilsvar på det jeg etterlyste for et par uker siden.

I dagens papirutgave av Dagbladet, på førstesiden: Lars Monsen snakker med de døde
...det stod ikke noe på førstesiden om han fikk svar

 

[Gjestemedlem]

Da fikk jeg tilsvar på det jeg etterlyste for et par uker siden.

I dagens papirutgave av Dagbladet, på førstesiden: Lars Monsen snakker med de døde
...det stod ikke noe på førstesiden om han fikk svar

'Til' er nok et bedre ord en 'med' i en slik sammenheng om det ikke er en søknad om å bli innlagt på Gaustad.

 

[Slubbert]

Ikke A-4 person, men kan likes, og flink til å klare seg i villmarken, det er vel det å si om ham. Fint med slike personer også.
Jeg har problemer med akseptering og respekt av eventyrere. Jeg kjenner noen slike, de kan ikke leve et vanlig liv som ansatt, gjøre et arbeid, og få lønn og leve ordinært som folk flest. Og så har de en tendens til å anbefale andre også til å avslutte arbeidsliv og gli inn i et mer avslappende liv, gjerne på trygd, Det gode liv er ikke objektivt, tror jeg

Bortsett fra å anbefale folk å gå på trygd, tror jeg folk som Monsen er vinnerne når status over liver skal gjøres opp. Sammenlignet med oss andre som er på den evige tredemøllen, gjør alt etter klokka, til og med det å legge seg og stå opp styres av klokka.

Akkurat det er jeg enig i, selv om jeg ikke synes det er noen god unnskyldning for å være overtroisk. Det er gjort mange undersøkelser om hva folk angrer på når livet går mot slutten, og for de fleste er gjengangeren for mye jobbing, for opptatt av status/forventninger og, ja, livet på tredemølla.

Men det er også en kjensgjerning at for veldig mange av disse som "lever livet til det fulle", så er den eneste grunnen til at de faktisk kan gjøre det at andre går på tredemølla, og slik direkte eller indirekte sørger for deres livsopphold.

Noen klarer imidlertid å lage et levebrød av det, som nok avhenger av både dyktighet og flaks, men all ære til dem for det. Samfunnet trenger flere utskudd, ikke færre, og jeg har alltid vært tiltrukket og fascinert av dem (utskuddene altså). Men snåseriet og new age-mystisismen klarer vi oss best uten.

 

[Espen R]

Er det noen som har VG+? Hva mener matematikeren?



Her må matematikeren være i Snåsaland.
Alle kulene som befinner seg i trekkemaskina er i utgangspunktet helt like. Det er ingen "tall" på kulene. Det er bare brukt noe trykkfarve på hver av kulene som i utgangspunktet er helt identiske, men ulike møstre av den trykkfarven som er påført kulene er det som i vårt hode er " ulike tall".

Jeg skjønner at enkelte tall inntil dette punktet i lotto-historien er trukket ut flere ganger, andre tall færre ganger. Men over tid vil dette jevne seg helt likt ut.

 

[Gjestemedlem]

Er det noen som har VG+? Hva mener matematikeren?

Vis vedlegget 555587

Her må matematikeren være i Snåsaland.
Alle kulene som befinner seg i trekkemaskina er i utgangspunktet helt like. Det er ingen "tall" på kulene. Det er bare brukt noe trykkfarve på hver av kulene som i utgangspunktet er helt identiske, men ulike møstre av den trykkfarven som er påført kulene er det som i vårt hode er " ulike tall".

Jeg skjønner at enkelte tall inntil dette punktet i lotto-historien er trukket ut flere ganger, andre tall færre ganger. Men over tid vil dette jevne seg helt likt ut.

Jeg har ikke tilgang til VG+, men det er ikke helt likegyldig hvilke tall du velger. Ikke fordi noen tall har større sannsynlighet for å bli plukket ut, men fordi noen tall og tallkombinasjoner spilles av så mange at om du skulle vinne ville du måtte dele potten meg mange. 1 2 3 4 5 6 f.eks. er det ganske lite lurt å velge, samme med mønster på lottokupongen som synes å være spilt av mange.

 

[WayAhead]

hmmm......... det er flußt AV dizze.....

​

 

[Odd J]

Problemstillingen er omtrent håpløs, men det handler ikke så mye om avsender som mottaker, enten det er healing, religion eller annet. Like lite som en kan rasjonelt tro på healing eller religiøse krefter så skal det bare én sterk opplevelse til for å kullkaste alle rasjonelle argumenter. Har man haltet inn til snåsamannen med kronisk vond rygg i tredve år med smerter mer eller mindre konstant i de årene, for så å oppleve at de siger av en og man kjenner seg smertefri på en aldeles ukjent og uforklarlig måte - ja da tror en på at noe helt spesielt har skjedd, enten man vil eller ikke. Og på samme måte som en prest gjerne vil fortelle deg om troens nådegaver, så hjelper ikke det noe som helst hvis man ikke føler noe som helst som ligner på tro.

Det må ligge en følelse av at dette kontrollerer jeg ikke selv, dette er det andre eller ‘noe’ som styrer uavhengig av hva jeg egentlig mener eller tror på forhånd. Har man først en slik sterk, overbevisende følelse av at noe helt spesielt har skjedd så vil man gjerne fortelle andre om det. Men det er jo som vann på gåsa nettopp fordi vedkommende ikke har hatt denne opplevelsen. Rasjonaliteten avviser derfor dette temmelig greit.

Men det skal altså bare en hvit kråke til for å bevise at alle kråker ikke er svarte. For den som ser den holder det, for alle andre er det null og niks. Sånt må oppleves, det kan ikke kommuniseres videre. Og dermed blir man stående og stange fånyttes i hver sin leir.

 

[Disqutabel]

Problemstillingen er omtrent håpløs, men det handler ikke så mye om avsender som mottaker, enten det er healing, religion eller annet. Like lite som en kan rasjonelt tro på healing eller religiøse krefter så skal det bare én sterk opplevelse til for å kullkaste alle rasjonelle argumenter. Har man haltet inn til snåsamannen med kronisk vond rygg i tredve år med smerter mer eller mindre konstant i de årene, for så å oppleve at de siger av en og man kjenner seg smertefri på en aldeles ukjent og uforklarlig måte - ja da tror en på at noe helt spesielt har skjedd, enten man vil eller ikke. Og på samme måte som en prest gjerne vil fortelle deg om troens nådegaver, så hjelper ikke det noe som helst hvis man ikke føler noe som helst som ligner på tro.

Det må ligge en følelse av at dette kontrollerer jeg ikke selv, dette er det andre eller ‘noe’ som styrer uavhengig av hva jeg egentlig mener eller tror på forhånd. Har man først en slik sterk, overbevisende følelse av at noe helt spesielt har skjedd så vil man gjerne fortelle andre om det. Men det er jo som vann på gåsa nettopp fordi vedkommende ikke har hatt denne opplevelsen. Rasjonaliteten avviser derfor dette temmelig greit.

Men det skal altså bare en hvit kråke til for å bevise at alle kråker ikke er svarte. For den som ser den holder det, for alle andre er det null og niks. Sånt må oppleves, det kan ikke kommuniseres videre. Og dermed blir man stående og stange fånyttes i hver sin leir.

Se på denne, så kan vi ta diskusjonen om sterke opplevelser etterpå:

 

[Gjestemedlem]

En grei oppsummering om en rablende gal askeladd.

"Gal manns tale
Jeg har lest mye rart opp gjennom åra, men ikke i nærheten av noe så vilt som dette."

https://www.dagbladet.no/kultur/gal-manns-tale/71711831

 

[Asbjørn]

https://www.theguardian.com/world/2...ew-cases-as-anti-vaccination-activist-charged

Samoa has said nearly 90% of eligible people have been vaccinated against measles as it lifted a two-day curfew imposed amid an outbreak that has killed 65 in recent weeks.

There were, however, 103 new cases of measles reported since Friday, Samoa’s health ministry said in a statement on Saturday.

The measles virus has infected almost 4,500 people in the South Pacific nation of 200,000 since late October. Of those who died, 57 were under the age of four.

Samoa has, meanwhile, arrested an anti-vaccination campaigner amid the outbreak. Edwin Tamasese was charged with incitement against a government order after he was detained on Thursday.

The World Health Organisation said this week that measles infected nearly 10 million people in 2018 and killed 140,000, mostly children.

The picture for 2019 is even worse, it said, with provisional data up to November showing a three-fold increase in case numbers compared with the same period in 2018.

Gale menns rabling har virkelige konsekvenser.

 

[Audiophile-Arve]

Det er nok nettet si likestilling mellom fakta og røleprat som har skulda. Eg les dei nye læreplanane for tida, og ser om norskfaget at "Faget skal styrke elevenes evne til kritisk tenkning og skal ruste dem til å delta i samfunnet gjennom en utforskende og kritisk tilnærming til språk og tekst. "

Det spørs kva vi får til. I alle fag skal dei "grunnleggende ferdigheter" integrerast, mellom desse "digitale ferdigheter", og der står det om norsk: "Digitale ferdigheter i norsk er å kunne finne, vurdere og bruke digitale kilder i arbeid med tekst. (...)l å skape sammensatte tekster og å utvikle kritisk og etisk bevissthet om det å framstille seg selv og andre digitalt. (...) Utviklingen innebærer også å vise en stadig større grad av selvstendighet og dømmekraft i valg og bruk av digitale kilder." Spennande tider. Men det er storarta å sjå at våre læreplaner skiljer seg fundamentalt frå meir fundamentalistiske land vi gjerne samanliknar oss med.
Det kan bli tøft å vere kreasjonistisk lærar framover...men det står mykje anna rart i læreplanane.