Politikk, religion og samfunn Overvåkningssamfunnet

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Og loven skal da endres til forbud slik at det er bare kriminelle som har våpen?

    Hvorfor tror du det er skoler som blir åsted for slike skytinger? Kan det være fordi det er våpenforbud der, og ingen dermed skyter tilbake?
    Episoden på et handlesenter fikk mye mindre tragisk utfall, nettopp fordi vanlige folk kan bevæpne seg. Der fikk gjerningsmannen avfyrt et par skudd før han lå i bakken selv. Hvor mange skudd hadde ABB rukket å avfyre om det hadde vært 100 våpen på Utøya?
    Det store problemer er at med så mange våpen i fritt omløp vil det med overveiende sannsynlighet medføre mange mange ganger så mange som blir skutt og drept hvert eneste år. Hvis det er et våpen tilgjengelig hver gang det klikker for en amerikaner er har man ikke nødvendigvis skapt et tryggere samfunn, men et samfunn der angst og redsel får vanlige mennesker til å bevæpne seg. Det er ganske mange mennesker som ender opp med å bli skut med sine egne våpen også.

    Så våpenromantikken fra cowboyfilmene er nok ganske så utdatert.
     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.248
    Antall liker
    299
    Og loven skal da endres til forbud slik at det er bare kriminelle som har våpen?

    Hvorfor tror du det er skoler som blir åsted for slike skytinger? Kan det være fordi det er våpenforbud der, og ingen dermed skyter tilbake?
    Episoden på et handlesenter fikk mye mindre tragisk utfall, nettopp fordi vanlige folk kan bevæpne seg. Der fikk gjerningsmannen avfyrt et par skudd før han lå i bakken selv. Hvor mange skudd hadde ABB rukket å avfyre om det hadde vært 100 våpen på Utøya?
    Ingen, for Breivik hadde ikke vært på Utøya da. Hvor han ellers kanksje kunne være, who knows?
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    22 juli hadde ikke funnet sted uten nettet. Ikke skolemassakeren her om dagen heller. Hva skal en kvinnelig lærer med ett maskingevær og 2 pistoler? Beskytte seg mot nissen?
    Akkurat den kvinnen var, oppsiktsvekkende nok, overbevist om at verdensøkonomien vil klappe sammen og at vi vil få dramatiske tilstander der folk vil måtte forsvare seg for å overleve. Hun hadde også et solid lager med overlevelsesmat i hus.

    Hadde hun innsikt i økonomi? Vel, den fraskilte faren til den som skjøt er direktør for GEs enorme skatteavdeling, og bør slik sett ha litt innsikt. (Peter Lanza, Tax Director, Vice President Taxes, GE.)

    :cool:
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Trodde aldri jeg skulle oppleve at Deph snakker varmt om et forbud.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Så da er det bedre at bare kriminelle får ha våpen? Med dagens beredskap?
    Ja det bør være kriminelt å skaffe seg slike våpen med mindre man er aktiv jeger eller sportsskytter. Hvis enhver tutlekjerring går rundt med pistol i håndvesken eller kåpelommen sin, så er jo dette en utømmelig kilde for våpen for kriminelle, tyver, lekelystne barn og mentalt ustabile mennesker.

    Det er jo uansett ikke kriminelle i vanlig forstand som står for disse massakrene, men syke mennesker med alt for lett tilgang på skytevåpen.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    I USA kan man lett kjøpe våpen hvis formål er fjernt fra jakt eller sportsrettet baneskyting - de er beregnet på bruk på mennesker, og er ofte utviklet til militære formål. Skarpskyttervåpen i kaliber .50 (12.7), magasiner med hundre skudd, halv-auto derivater av militære våpen, osv. Og disse kan kjøpes uten videre problemer, på våpenmesser øyeblikkelig og uten forutgående undersøkelse.

    Mye å ta i. Amerikanske våpenlover er blitt storsprø - "right to carry" og "castle doctrine" er blitt overdrevet i den grad. Sistnevnte gir deg rett til å forsvare din grunn med dødelig kraft uten å måtte kartlegge målets intensjoner først. Det holder at vedkommende befinner seg på det som defineres som din eiendom, som også kan omfatte din bil, og i enkelte stater er bakken du står på.

    Ellers:

    Mass Shootings Connected To Libor Scandal - Max Keiser
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Man vet jo aldri når man kan støte på farlige apacher.
     

    atledreier

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    30.01.2011
    Innlegg
    607
    Antall liker
    211
    Sted
    Sandnes
    Tilgangen er jo like enkel om man har forbud eller ikke. Forskjellen er jo at med et forbud vet de kriminelle at det er fritt fram. Det er en grunn til at det er skoler som ofte blir målet for slike galninger, der har man våpenforbud og det blir følgelig ikke skutt tilbake før politiet kommer....
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Spennende om PST-infiltatrører på Brennpunkt på NRK nå, håper dritten kommer opp i lyset.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hm, det mest interessante var vel at det virker som en gjeng amatører som har forlest seg på detektivbøker ser ut til å kunne sette folk under overvåkning etter eget forgodtbefinnende. "Vært skikkelig spennende å sette en hale på han der, gutta"...de som er for overvåkning har vel også sitt å riste på hodet over her.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Litt skuffet. Han var ingen James Bond.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.064
    Antall liker
    8.561
    Torget vurderinger
    0
    Hm, det mest interessante var vel at det virker som en gjeng amatører som har forlest seg på detektivbøker ser ut til å kunne sette folk under overvåkning etter eget forgodtbefinnende. "Vært skikkelig spennende å sette en hale på han der, gutta"...de som er for overvåkning har vel også sitt å riste på hodet over her.
    Er du ikke en kjeltring som har noe å skjule har du jo ingenting å frykte fra slik overvåkning. Og så tenk på hvor mye tryggere det blir å bo her i landet!! Det er jo bare som en liten utvuidelse av DLD. Ikke noe å ta på vei over!!:rolleyes:
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Barna mine er forsøkt rekruttert av PS3. Det er verre.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Du vil bli overvåket – hvert andre minutt - DN.no

    I følge TeliaSoneras høringssvar vil sporingen av mobilt internett bli så detaljert at den får preg av sporing av folks bevegelser. Både de og andre aktører tviler på om dette engang var meningen. - Jeg tror de aller fleste som var med på å vedta dette vil være overrasket over omfanget, sier Torgeir Waterhouse i IKT-Norge.
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.579
    Antall liker
    1.257
    Torget vurderinger
    11
    Viktig å ta sine forholdsregeler viss man føler seg usikker:

     
    Sist redigert:

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.579
    Antall liker
    1.257
    Torget vurderinger
    11
    Realitetene er nok at vi har vert rimelig godt overvåket i årevis,spessielt med inntog av avanserte mobiler,www,osv.Poenget er nok ikke å lage kvalm for vanlige folk,men ha en mulighet å ta kjeltringer.
    Så må man nesten bare spørre seg hva folk holder på med viss de er så redde for å bli overvåket ;-)
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Så må man nesten bare spørre seg hva folk holder på med viss de er så redde for å bli overvåket ;-)
    Ett annet spørsmål man gjerne kan stille er hvorfor det skal være nødvendig for myndighetene å overvåke hele befolkninga når bare et lite mindretall faktisk er kriminelle.
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.579
    Antall liker
    1.257
    Torget vurderinger
    11
    I de fleste tilfeller tror jeg ikke man vet på forhånd hvem som finner på noe kriminellt.
    Er igrunnen ikke noen tilhenger av å kontrolere og overvåke andre,men kan ikke si at det gjør meg stort viss noen på død og liv vil overvåke meg.Som sagt så tror jeg dette har foregått i årevis i større grad enn de fleste er klar over.Vi har såpass mange duppeditter,mobiler,biler,gps'er,datamaskiner,kredittkort,osv som gjør at man vet stort sett til enhver tid hvor folk befinner seg.SMS,email,bilder lagt ut på nett,osv. ,regner jeg med blir lagret et eller annet sted omtrent for evig og alltid.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg synes det er rimelig å forvente at det er en viss forskjell på et liv i og utenfor et fengsel. Sistnevnte skal man gjøre seg fortjent til, og ikke bli født inn i.

    At de religiøse er fortrolig med tanken om at alt de gjør, sier, tenker og mener blir overvåket og loggført for å brukes mot dem i den store rettsaken når de dør er jo forsåvidt forståelig. Det ligger jo i sakens natur.

    Men for frie mennesker er det en guffen tanke å vite at man faktisk ikke er et fritt menneske, men et leketøy som politikere og maktmennesker kan gjøre som de vil med uten begrensinger. Det er fornedrende å leve på nåde, og det er ikke et demokrati verdig.
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Men for frie mennesker er det en guffen tanke å vite at man faktisk ikke er et fritt menneske, men et leketøy som politikere og maktmennesker kan gjøre som de vil med uten begrensinger. Det er fornedrende å leve på nåde, og det er ikke et demokrati verdig.
    +1. Eventuelt "amen".
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Litt oppstyr i USA om dagen, når folk oppdager at NSA har satt i gang noe som er mer eller mindre på en prikk lik Erna Solbergs og Jens Stoltenbergs Datalagringsdirektiv.

    Litt pussig å tenke på at et så selv i et så totalovervåket samfunn som USA så reagerer man på slike overgrep, mens i Norge er det knapt noen som leer et øyelokk.

    Report: Court order forces Verizon to turn over records of millions - CNN.com

    Former Vice President Al Gore also criticized the move.

    "In the digital era, privacy must be a priority. Is it just me, or is secret blanket surveillance obscenely outrageous?" he said in a post on Twitter.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.402
    Antall liker
    7.764
    Torget vurderinger
    4
    Det som skiller saken vesentlig fra DLD er 1) at det kun er et teleselskap som er rammet, og 2) hemmeligholdet. Hverken NSA (sikkerhetsbyrået), Det hvite hus, justisdepartementet eller Verizon selv vil uttale seg om saken. Ikke engang bekrefte rettskjennelsen som pålegger Verizon å utlevere trafikkdata.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Den konkrete informasjonen om Verizon skyldes at journalisten Glenn Greenwald fikk fatt i offentlige oppgaver. Alle tlf-selskap leverer tilsvarende. Det er de pålagt å gjøre.
    I likhet med internettleverandører, i Prisme-programmet. Vi er alle skurker nå. Og det vi foretar oss er tilgjengelig, om ønskelig. Det gjelder også teknologiselskap, som gjerne bistår.

    U.S. intelligence mining data from nine U.S. Internet companies in broad secret program - The Washington Post

    The highly classified program, code-named PRISM, has not been disclosed publicly before. Its establishment in 2007 and six years of exponential growth took place beneath the surface of a roiling debate over the boundaries of surveillance and privacy. Even late last year, when critics of the foreign intelligence statute argued for changes, the only members of Congress who know about PRISM were bound by oaths of office to hold their tongues.
    An internal presentation on the Silicon Valley operation, intended for senior analysts in the NSA’s Signals Intelligence Directorate, described the new tool as the most prolific contributor to the President’s Daily Brief, which cited PRISM data in 1,477 articles last year. According to the briefing slides, obtained by The Washington Post, “NSA reporting increasingly relies on PRISM” as its leading source of raw material, accounting for nearly 1 in 7 intelligence reports.


    That is a remarkable figure in an agency that measures annual intake in the trillions of communications. It is all the more striking because the NSA, whose lawful mission is foreign intelligence, is reaching deep inside the machinery of American companies that host hundreds of millions of American-held accounts on American soil.


    The technology companies, which participate knowingly in PRISM operations, include most of the dominant global players of Silicon Valley. They are listed on a roster that bears their logos in order of entry into the program: “Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, PalTalk, AOL, Skype, YouTube, Apple.” PalTalk, although much smaller, has hosted significant traffic during the Arab Spring and in the ongoing Syrian civil war.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.844
    Antall liker
    12.655
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Er dere virkelig forbauset over dette? Har dere lest avtaletekstene på appene dere laster ned på mobilene deres? Kombiner det med at leverandørene stort sett er amerikanske, samt hva man vet om amerikanske anti-terror lovgivning, så er dette noe som ligger i dagen og som stiller de sma fislete tingene vi drøfter i vår egen andedam helt i skyggen. Noen hver bør bli skremt.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Er dere virkelig forbauset over dette? Har dere lest avtaletekstene på appene dere laster ned på mobilene deres? Kombiner det med at leverandørene stort sett er amerikanske, samt hva man vet om amerikanske anti-terror lovgivning, så er dette noe som ligger i dagen og som stiller de sma fislete tingene vi drøfter i vår egen andedam helt i skyggen. Noen hver bør bli skremt.
    Jeg håper da virkelig at ingen er overrasket over dette, siden det gjentatte ganger er blitt nevnt i tråden, bl.a. av meg, i løpet av årene som er gått siden den ble startet.
    Og såvidt jeg kan se, er det heller ingen som har uttrykt overraskelse ... ?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn