Ikke?lars_erik skrev:Man drikker visst ikke lettmelk i kveld, oddgeir...
Nå, så man gjør 8)oddgeir skrev:Ikke?lars_erik skrev:Man drikker visst ikke lettmelk i kveld, oddgeir...
Har en tjommy som sliter litt med den serien også. Han hadde det ærefulle oppdraget å oversette den til norsk. Han er ikke så glad i å bli minnet på det.vredensgnag skrev:Vær så snill, Gjestemedlem. Jeg hadde nesten klart å fortrenge en fest jeg var på med Nikki, som var inni den gule Teletubbien.
Nå kommer jeg til å sove dårlig.
Det var vel med en heideggeriansk forståelse, om jeg ikke husker helt feil.vredensgnag skrev:Er det noen som husker Stockhausen? Han var så uheldig å uttale at det at WTC falt i ruiner var det største kunstverket i hele kosmos. Han døde i 2007, dypt forhatt for den uttalelsen. Man skal holde seg på innsiden av det som kan uttales, for å være sikker.
Du kan bare ane hva det er på dagtid!VilhelmW skrev:Her var det virkelig djuptenkere i kveld..... ;D
Ikke alle!VilhelmW skrev:På dagtid bør det arbeides! Med produktive ting for Konge og Fædreland. Ikke konspirasjonsteorier og filosofiske hvordan-det-kunne-vært betraktninger.
"Alle" synes å være av den oppfatning at hensikten helliger middel og metode, så da er det vel ok med såkalt verdenspoliti, inngripen i andre lands anliggender, overtramp av nasjoners suverenitet, illegal overvåking - også i Norge, politiske drap osv. osv. Den ene gangen en president i USA, den andre gangen en statsminister i Sverige, tredje gangen en ettersøkt terrorist - hva blir det neste?
Navarsete?VilhelmW skrev:På dagtid bør det arbeides! Med produktive ting for Konge og Fædreland. Ikke konspirasjonsteorier og filosofiske hvordan-det-kunne-vært betraktninger.
"Alle" synes å være av den oppfatning at hensikten helliger middel og metode, så da er det vel ok med såkalt verdenspoliti, inngripen i andre lands anliggender, overtramp av nasjoners suverenitet, illegal overvåking - også i Norge, politiske drap osv. osv. Den ene gangen en president i USA, den andre gangen en statsminister i Sverige, tredje gangen en ettersøkt terrorist - hva blir det neste?
Karlheinz egen forklaring:Parelius skrev:Det var vel med en heideggeriansk forståelse, om jeg ikke husker helt feil.vredensgnag skrev:Er det noen som husker Stockhausen? Han var så uheldig å uttale at det at WTC falt i ruiner var det største kunstverket i hele kosmos. Han døde i 2007, dypt forhatt for den uttalelsen. Man skal holde seg på innsiden av det som kan uttales, for å være sikker.
Det heideggerske kunstverk kan (veldig grovt) sammenliknes med et paradigmeskifte, en ny horisont som ligger der som en bakgrunn og gir lys til våre fortolkninger av verden. I en viss forstand hadde han rett; måten vi deschiffrerte verden på etterpå ble litt annerledes.
Det var selvfølgelig en for normalforstanden usmakelig uttalelse; den så jo kunstverk som noe på en vegg og som en kunne investere i som annet brød. Men nå var det jo mange som så muligheten i investeringer i en ny «forståelse» av verden
At the press conference in Hamburg, I was asked if Michael, Eve and Lucifer were historical figures of the past and I answered that they exist now, for example Lucifer in New York. In my work, I have defined Lucifer as the cosmic spirit of rebellion, of anarchy. He uses his high degree of intelligence to destroy creation. He does not know love. After further questions about the events in America, I said that such a plan appeared to be Lucifer's greatest work of art. Of course I used the designation "work of art" to mean the work of destruction personified in Lucifer. In the context of my other comments this was unequivocal.
En suppe av føleri.VilhelmW skrev:"Alle" synes å være av den oppfatning at hensikten helliger middel og metode, så da er det vel ok med såkalt verdenspoliti, inngripen i andre lands anliggender, overtramp av nasjoners suverenitet, illegal overvåking - også i Norge, politiske drap osv. osv. Den ene gangen en president i USA, den andre gangen en statsminister i Sverige, tredje gangen en ettersøkt terrorist - hva blir det neste?
Da tror jeg vi kan si at jeg husker feil.baluba skrev:Karlheinz egen forklaring:Parelius skrev:Det var vel med en heideggeriansk forståelse, om jeg ikke husker helt feil.vredensgnag skrev:Er det noen som husker Stockhausen? Han var så uheldig å uttale at det at WTC falt i ruiner var det største kunstverket i hele kosmos. Han døde i 2007, dypt forhatt for den uttalelsen. Man skal holde seg på innsiden av det som kan uttales, for å være sikker.
Det heideggerske kunstverk kan (veldig grovt) sammenliknes med et paradigmeskifte, en ny horisont som ligger der som en bakgrunn og gir lys til våre fortolkninger av verden. I en viss forstand hadde han rett; måten vi deschiffrerte verden på etterpå ble litt annerledes.
Det var selvfølgelig en for normalforstanden usmakelig uttalelse; den så jo kunstverk som noe på en vegg og som en kunne investere i som annet brød. Men nå var det jo mange som så muligheten i investeringer i en ny «forståelse» av verden
At the press conference in Hamburg, I was asked if Michael, Eve and Lucifer were historical figures of the past and I answered that they exist now, for example Lucifer in New York. In my work, I have defined Lucifer as the cosmic spirit of rebellion, of anarchy. He uses his high degree of intelligence to destroy creation. He does not know love. After further questions about the events in America, I said that such a plan appeared to be Lucifer's greatest work of art. Of course I used the designation "work of art" to mean the work of destruction personified in Lucifer. In the context of my other comments this was unequivocal.
Det er en fortløpende vurdering av hva som kan tillates innenfor FN-mandatet. Da kan man fort komme til den konklusjonen at den beste måten å beskytte sivile på, er å bombe eller å arrestere Gadafi, sier jurist ved Forsvarets høyskole, major Lars Morten Bjørkholt.
Forsker ved International Law and Policy Institute (ILPI), Cecilie Hellestveit er imidlertid ikke enig.
- FN-mandatet åpner ikke for å «ta ut» Muammar Gadafi. Han kan ikke skytes som om han var en leder for en terrororganisasjon, jevnfør Osama bin Laden. Men skulle han tilfeldigvis bli drept i forbindelse med bombingen av et lovlig, militært mål innenfor mandatet, ville hans død være en bi-effekt, sier Hellestveit, Midtøsten-forsker og ekspert på folkerett.
Riktig. Ikke alle.lars_erik skrev:Ikke alle!VilhelmW skrev:På dagtid bør det arbeides! Med produktive ting for Konge og Fædreland. Ikke konspirasjonsteorier og filosofiske hvordan-det-kunne-vært betraktninger.
"Alle" synes å være av den oppfatning at hensikten helliger middel og metode, så da er det vel ok med såkalt verdenspoliti, inngripen i andre lands anliggender, overtramp av nasjoners suverenitet, illegal overvåking - også i Norge, politiske drap osv. osv. Den ene gangen en president i USA, den andre gangen en statsminister i Sverige, tredje gangen en ettersøkt terrorist - hva blir det neste?
Og det er da jeg spør: Tenk deg den utopiske tanken at "noen" fant Mullah Krekar som en såvidt betydelig terrorist at han måtte tas av dage, og at en slik overvåking, aksjon osv. med samme utfall hadde skjedd her i Norge. Ville det vært like greit? Eller er det bare greit så lenge det skjer i muslimske land, eller i den såkalte 3. verden?Gjestemedlem skrev:En suppe av føleri.VilhelmW skrev:"Alle" synes å være av den oppfatning at hensikten helliger middel og metode, så da er det vel ok med såkalt verdenspoliti, inngripen i andre lands anliggender, overtramp av nasjoners suverenitet, illegal overvåking - også i Norge, politiske drap osv. osv. Den ene gangen en president i USA, den andre gangen en statsminister i Sverige, tredje gangen en ettersøkt terrorist - hva blir det neste?
Verdenspoliti - Dette var en militær aksjon. Det er andre her som heller skulle sette detektimevarianten der man sendte en politistyrke for å anholde og plassere bin Laden under arrest, og så kjøre hele såpeserien av "rettsaker" for dem i ettertid.
Inngripen i andre land anliggender - Internasjonal terrorisme er ikke et annet lands anliggende, ei heller bin Laden og al Quaeda. Når man har korrupte land, land som samarbeider med terrorister eller deler deres agenda, så er saken gått langt utover "andre land anliggender".
Overtramp av nasjoners suverenitet - igjen samme som over. I tillegg klan man bare minne om saker som folkemordet i Rwanda, nedslaktingene på Balkan, etc. Menneskeheten trumfer nasjonal suverenitet. Det er også derfor vi har de Forente Nasjoner.
Illegal overvåkning - mange land som driver overvåkning av borgere i andre land. CIA og Mossad her mange agenter også i Norge, og Norge har sikkert mange agenter og spioner i andre land. Totalt sett er sik illegal overvåkning en nødvendighet for vår sikkerhet. Det er mye mye mer bekymringsverdig med den nye legale overvåkningen som svikeren Erna og Jens har begynt å innføre. En overvåkning som ikke er rettet mot noen trussel men som kar til hensikt å innlemme hele befolkningen i stasiarkivene slik at man skal skaffe seg total kontroll over det sivile samfunn, for å neste omgang å terrorisere den med sine gode hensikter.
Politiske drap - finner jeg liten støtte for i innleggene her, så der løper vel fantasien foran forstanden. Ja, med mindre man regner bin Laden som en politisk meningsmotstander da... :-\
Ditto.dag1234 skrev:Det er samme innvendingene jeg har hatt, VilhelmW, og jeg deler derfor ditt syn.
Det blir for enkelt.VilhelmW skrev:Og det er da jeg spør: Tenk deg den utopiske tanken at "noen" fant Mullah Krekar som en såvidt betydelig terrorist at han måtte tas av dage, og at en slik overvåking, aksjon osv. med samme utfall hadde skjedd her i Norge. Ville det vært like greit? Eller er det bare greit så lenge det skjer i muslimske land, eller i den såkalte 3. verden?
Jeg ser du sier det, men det blir ikke dermed riktigere. Du kan jo ikke bestemme hva jeg skal mene.Parelius skrev:Det blir for enkelt.VilhelmW skrev:Og det er da jeg spør: Tenk deg den utopiske tanken at "noen" fant Mullah Krekar som en såvidt betydelig terrorist at han måtte tas av dage, og at en slik overvåking, aksjon osv. med samme utfall hadde skjedd her i Norge. Ville det vært like greit? Eller er det bare greit så lenge det skjer i muslimske land, eller i den såkalte 3. verden?
Ikke dermed sagt at saken er klar:
http://uk.ibtimes.com/articles/1471...illing-legal-uk-government-report-summary.htm
???dag1234 skrev:Jeg ser du sier det, men det blir ikke dermed riktigere. Du kan jo ikke bestemme hva jeg skal mene.Parelius skrev:Det blir for enkelt.VilhelmW skrev:Og det er da jeg spør: Tenk deg den utopiske tanken at "noen" fant Mullah Krekar som en såvidt betydelig terrorist at han måtte tas av dage, og at en slik overvåking, aksjon osv. med samme utfall hadde skjedd her i Norge. Ville det vært like greit? Eller er det bare greit så lenge det skjer i muslimske land, eller i den såkalte 3. verden?
Ikke dermed sagt at saken er klar:
http://uk.ibtimes.com/articles/1471...illing-legal-uk-government-report-summary.htm
Hvordan burde denne hendelsen vært utført fra a til ålars_erik skrev:Verdenssamfunnet har etablert en internasjonal domstol i Haag.
Den skal selvsagt brukes.
Vanskeligere er det ikke.
Å anholde en ubevæpnet mann, i en slik aksjon, burde ikke vært vanskelig.65finger skrev:Hvordan burde denne hendelsen vært utført fra a til ålars_erik skrev:Verdenssamfunnet har etablert en internasjonal domstol i Haag.
Den skal selvsagt brukes.
Vanskeligere er det ikke.
lurer på om jeg skal kontakte noen kjenninger i forsvaret og avtale en seanse med deg i hovedrollen. trenge inn i et hus og anholde en skurk type greielars_erik skrev:Å anholde en ubevæpnet mann, i en slik aksjon, burde ikke vært vanskelig.65finger skrev:Hvordan burde denne hendelsen vært utført fra a til ålars_erik skrev:Verdenssamfunnet har etablert en internasjonal domstol i Haag.
Den skal selvsagt brukes.
Vanskeligere er det ikke.
Tror det her gikk mye på viljen....65finger skrev:lurer på om jeg skal kontakte noen kjenninger i forsvaret og avtale en seanse med deg i hovedrollen. trenge inn i et hus og anholde en skurk type greielars_erik skrev:Å anholde en ubevæpnet mann, i en slik aksjon, burde ikke vært vanskelig.65finger skrev:Hvordan burde denne hendelsen vært utført fra a til ålars_erik skrev:Verdenssamfunnet har etablert en internasjonal domstol i Haag.
Den skal selvsagt brukes.
Vanskeligere er det ikke.det er enkelt å vurdere slikt fra sofaen lars_erik
det er tross alt en krig , KRIG, mot terror på gang, da er det litt andre spilleregler enn når politi skal anholde en mistenktlars_erik skrev:Tror det her gikk mye på viljen....65finger skrev:lurer på om jeg skal kontakte noen kjenninger i forsvaret og avtale en seanse med deg i hovedrollen. trenge inn i et hus og anholde en skurk type greielars_erik skrev:Å anholde en ubevæpnet mann, i en slik aksjon, burde ikke vært vanskelig.65finger skrev:Hvordan burde denne hendelsen vært utført fra a til ålars_erik skrev:Verdenssamfunnet har etablert en internasjonal domstol i Haag.
Den skal selvsagt brukes.
Vanskeligere er det ikke.det er enkelt å vurdere slikt fra sofaen lars_erik
Dette var nok et avtalt drap.
Selvfølgelig ikke. Men din belærende tone, og hang til å skulle betsemme hva som gjelder og ikke, oppleves som noe tærende. Samtidig er det ofte er vanskelig å følge dine tanker. Jeg er rett og slett ikke så dyp som du.Parelius skrev:???dag1234 skrev:Jeg ser du sier det, men det blir ikke dermed riktigere. Du kan jo ikke bestemme hva jeg skal mene.Parelius skrev:Det blir for enkelt.VilhelmW skrev:Og det er da jeg spør: Tenk deg den utopiske tanken at "noen" fant Mullah Krekar som en såvidt betydelig terrorist at han måtte tas av dage, og at en slik overvåking, aksjon osv. med samme utfall hadde skjedd her i Norge. Ville det vært like greit? Eller er det bare greit så lenge det skjer i muslimske land, eller i den såkalte 3. verden?
Ikke dermed sagt at saken er klar:
http://uk.ibtimes.com/articles/1471...illing-legal-uk-government-report-summary.htm
Du må da få mene hva du vil! Jeg ser etter argumentene for standpunktene, noe linken kaster litt lys over.
Ikke all meningsutveksling er øvelser i lyrikk i min verden.
Det vil ikke de på venstresiden snakke om. Det er mye greiere og kritisere demokratier i vesten enn å kritisere sine venner i Qaida og Hamas. (Lettmelk og kaffe så langt i dagjokris skrev:snakk heller om hva faenskapet på andre siden driver med
Nå må du bestemme deg for hvor du hører hjemme!oddgeir skrev:Det vil ikke de på venstresiden snakke om. Det er mye greiere og kritisere demokratier i vesten enn å kritisere sine venner i Qaida og Hamas. (Lettmelk og kaffe så langt i dagjokris skrev:snakk heller om hva faenskapet på andre siden driver med)
der traff du spikeren så midt på som det går an ;Doddgeir skrev:Det vil ikke de på venstresiden snakke om. Det er mye greiere og kritisere demokratier i vesten enn å kritisere sine venner i Qaida og Hamas. (Lettmelk og kaffe så langt i dagjokris skrev:snakk heller om hva faenskapet på andre siden driver med)
Rolig i svingene nå, Oddgeir! Poenget med "de på den andre siden" er at ALLE, hver jævla sjel, her på HFS er udelt enige i at blind terror ikke kan forsvares på noen som helst måte. Akkurat det er ingen debatt overhodet, dersom du tror det, kan du jo starte en debatt og se om noen motsier deg. Og jeg har undret meg i årevis på hvordan folk kan hevde sånt som du gjør her. Kan du opplyse meg? Hva i alle dager er det egentlig du mener?oddgeir skrev:Det vil ikke de på venstresiden snakke om. Det er mye greiere og kritisere demokratier i vesten enn å kritisere sine venner i Qaida og Hamas. (Lettmelk og kaffe så langt i dagjokris skrev:snakk heller om hva faenskapet på andre siden driver med)
Med all respekt, jeg trur ikke Oddemann så noen spiker i det hele tatt, i det han begynte å veive med hammeren.jokris skrev:der traff du spikeren så midt på som det går an ;Doddgeir skrev:Det vil ikke de på venstresiden snakke om. Det er mye greiere og kritisere demokratier i vesten enn å kritisere sine venner i Qaida og Hamas. (Lettmelk og kaffe så langt i dagjokris skrev:snakk heller om hva faenskapet på andre siden driver med)
unnskyld, men dette er bare piss, uansett hvordan du vrir og vrenger på dette , så er det helt greit å drepe en slik fyr at first sight basert på hva han har gjort og basert på at det er krig.Honkey-Chateau skrev:Rolig i svingene nå, Oddgeir! Poenget med "de på den andre siden" er at ALLE, hver jævla sjel, her på HFS er udelt enige i at blind terror ikke kan forsvares på noen som helst måte. Akkurat det er ingen debatt overhodet, dersom du tror det, kan du jo starte en debatt og se om noen motsier deg. Og jeg har undret meg i årevis på hvordan folk kan hevde sånt som du gjør her. Kan du opplyse meg? Hva i alle dager er det egentlig du mener?oddgeir skrev:Det vil ikke de på venstresiden snakke om. Det er mye greiere og kritisere demokratier i vesten enn å kritisere sine venner i Qaida og Hamas. (Lettmelk og kaffe så langt i dagjokris skrev:snakk heller om hva faenskapet på andre siden driver med)
Så over til det å konstruktivt kritisere handlingsmønstre i egen eller nær egen sfære: Dette er tross alt vårt kulturelle og juridiske "hjemmemarked", der vi forstår en del av grunnlaget, og dermed er meningsberettiget med noe mer bakgrunn. Dersom vi ser at noen i vårt maktapparat, eventuelt noe vi anser også som "litt vårt" (denne gang i form av det noe diffuse begrepet "Vesten" og "vestlige verdier") råtner på rot, måtte vi være bra sprø om vi ikke mente noe om det! For like enige som vi er angående blind terror, går jeg ut fra at vi er omkring statlig maktimisbruk. Eller? For "vi" og "våre verdier" skal da ikke bli lik "de andres"? Det er nettopp i sånne saker kritikk har en sterk verdi. Det er faktisk et behov for at noen stiller spørsmål, dersom et eller annet peker i retning av et brudd med en trend i retning av forfall i verdiidealet. Og vi har faktisk oppnådd svært mye i retning av enkeltindividets rettigheter i "Vesten" etter hvert. Og det er nettopp saker som Bin-Laden saken, som er slve lakmustesten på hvor langt vi egentlig har kommet. Det nå vi skal teste om hevntrang og personlige motiver styrer OVER juridiske rettigheter for enkeltmennesket. OG det noen finner det opportunt å si fra om i denne saken er at: Ja, fortsatt brytes lover, normer og avtaler etter forgodtbefinnende, dersom angjeldende enkeltmenneske er frastøtende nok. Og et demokrati hviler tross alt på at vi overholder egne normer. Så om vi ikke en gang spørsmålsstiller handlingsmønsteret, hvilket demokratisk sinnelag er det da igjen i oss?
Honkey
men han traff imoHonkey-Chateau skrev:Med all respekt, jeg trur ikke Oddemann så noen spiker i det hele tatt, i det han begynte å veive med hammeren.jokris skrev:der traff du spikeren så midt på som det går an ;Doddgeir skrev:Det vil ikke de på venstresiden snakke om. Det er mye greiere og kritisere demokratier i vesten enn å kritisere sine venner i Qaida og Hamas. (Lettmelk og kaffe så langt i dagjokris skrev:snakk heller om hva faenskapet på andre siden driver med)
Honkey
