Politikk, religion og samfunn OL i Oslo

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Det var morsommere sist vi skulle søke OL. Tre byer kjempet så busta føyk og penger var ingen hindring, før man bestemte seg for å ikke søke, siden Oslo av mystiske årsaker ikke nådde opp.
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Det var da Oslo ødela hele greia da det etterhvert gikk opp for dem at det faktisk kunne bli alvor med Tromsø?
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.571
    Antall liker
    9.328
    Torget vurderinger
    1
    Det er tydelig at elitene har bestemt at det skal bli OL i Oslo. Det eneste som kan hindre det er folkelig opprør.....
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Velgere er den harde valutaen her. Dersom nei-folket klarer å skape en tilstrekkelig tilstrekkelig stor og sterk opinion mot OL og får stortingspolitikerne og deres partier til å forstå at denne opinionen vil klare å gjøre OL til et arrangement preget av splittelse og jævlig dårlig steming i flere stortingsperioder også etter 2022 så vil belastningen med å gå inn for OL 2022 bli for stor.

    Primærmålet er å hindre Oslo-OL 2022, om dette ikke lykkes skal det i det minste jobbes for at ingen får noe ut av dritten, og her har vi god tid. Oslo-OL 2022 skal gjøre det samme for OL-entusiasme i Norge og Vesten som Somme-offensiven i 1916 gjorde for britenes krigsentusiasme. Drittpakker, demonstrasjoner og buing fra millioner av nordmenn i år etter år, med en peak under lekene. Ikke et land med stemmerett vil tenke tanken på å søke igjen. Det skal bli et Helvete.

    Det er ikke sikkert vi lykkes, men hva var vel livet uten håp?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.368
    Antall liker
    16.232
    Sted
    Sølvbyen
    Velgere er den harde valutaen her. Dersom nei-folket klarer å skape en tilstrekkelig tilstrekkelig stor og sterk opinion mot OL og får stortingspolitikerne og deres partier til å forstå at denne opinionen vil klare å gjøre OL til et arrangement preget av splittelse og jævlig dårlig steming i flere stortingsperioder også etter 2022 så vil belastningen med å gå inn for OL 2022 bli for stor.

    Primærmålet er å hindre Oslo-OL 2022, om dette ikke lykkes skal det i det minste jobbes for at ingen får noe ut av dritten, og her har vi god tid. Oslo-OL 2022 skal gjøre det samme for OL-entusiasme i Norge og Vesten som Somme-offensiven i 1916 gjorde for britenes krigsentusiasme. Drittpakker, demonstrasjoner og buing fra millioner av nordmenn i år etter år, med en peak under lekene. Ikke et land med stemmerett vil tenke tanken på å søke igjen. Det skal bli et Helvete.

    Det er ikke sikkert vi lykkes, men hva var vel livet uten håp?
    I'm in. Hvis det betyr at vi får satt en stopper for den sjuke, megalomane dritten her til lands en gang for alle.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.496
    Antall liker
    1.308
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Det er bare å signe seg på protestlista her: Nei til OL 2022
    Selv om jeg nok tror at dette ikke er nok, så er det ihverfall 1 stemme til.
    Bruker heller 300 milliarder enn å støtte den gjengen - brukes de ikke på en fest i 2022 går de rett i sluket til Verdens Sosialkontor - Norge :p
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Formidabel motstand, det må sies. Men det er bare å brette opp ermene, spytte i nevene, og gi gass.

    «Alt går på skinner, men da har vi plutselig ikke råd til OL» - Aftenposten

    [h=2]Disse sier JA:[/h]
    • Gerd Kristiansen, LO-leder
    • Yngve Hågensen, eks LO-leder
    • Kristin Skogen Lund, NHO-leder
    • Thorhild Widvey (H), kulturminister
    • Gunn Wærsted, konserndirektør Nordea Bank
    • Klaus-Anders Nysteen, administrerende direktør, eiendomsselskapet Entra.
    • Tom Staavi, redaktør Dine Penger
    • Aftenposten
    • Stavanger Aftenblad
    • Adresseavisen
    • Bergens Tidende
    • Romerikes Blad
    • Budstikka
    • Gudbrandsdølen/Dagningen
    • Skiforeningen
    • Fabian Stang (H), ordfører Oslo
    • Jonas Gahr Støre, leder av Arbeiderpartiet
    • Lisbeth Hammer Krog, ordfører Bærum
    • Jørgen Foss, leder av Landsforeningen for Overvektige
    • Tom A. Schancke, idrettshistoriker
    • Libe Rieber-Mohn, varaordfører (AP), Oslo
    • Ole Robert Reitan, sjef i Rema 1000.
    • Olav Selvaag, leder Selvaag Bolig
    • Jan-Erik Aalbu, sportssjef TV-Norge
    • Erling Lae, fylkesmann Vestfold
    • Hadia Tajik, ekskulturminister
    • Trine Skei Grande, Venstres partileder
    • Linda Hofstad Helleland (H), Stortinget
    • Petter Stordalen, hotellkonge
    • Kristin Krohn Devold, adm.dir. NHO Reiseliv
    • Per Sundnes, skuespiller
    • Arne Hjeltnes, programleder
    • Christin Ringnes, investor
    • Rita Ottervik, ordfører Trondheim
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.496
    Antall liker
    1.308
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Det er bare å signe seg på protestlista her: Nei til OL 2022
    Selv om jeg nok tror at dette ikke er nok, så er det ihverfall 1 stemme til.
    Bruker heller 300 milliarder enn å støtte den gjengen - brukes de ikke på en fest i 2022 går de rett i sluket til Verdens Sosialkontor - Norge :p
    Greia er, skjønner du, at det er ikke dine penger.
    Ikke mine - våre penger. Greia er at folk tror at hvis man ikke bruker 50 miliarder på OL så får man 50 miliarder til nye veier, bedre eldreomsorg mm men slik fungere det ikke. Til nå har jeg ikke tatt ut noen ting av felleskassa bortsett fra det alle gjør til skole og utdanning - bare betalt inn. OL ville i alle fall gitt meg noen uker med morro i hjemlandet - nå må jeg eventuelt reise til Kina :confused:
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Jeg må visst melde meg ut av Skiforeningen. Jaja, penger spart, når det er sånn de vil ha det.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.597
    Torget vurderinger
    24
    Da er det signert. Oppfordrer ALLE edruelige HFS'ere til å gjøre det samme, i tillegg send oppfordringen videre til ALLE personer du har i mailsystemet! I en verden som er i ferd med å gå av skaftet trenger ikke Norge en slik sanseløs utgiftspost nå. Feil tid, feil sted og feil utsikt til nytteverdi og håndtering av etterbruk. Det finnes plenty med andre vintersportsland som på alle områder har mye større ressurser enn oss.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.487
    Antall liker
    11.060
    Sted
    Holmestrand
    Formidabel motstand, det må sies. Men det er bare å brette opp ermene, spytte i nevene, og gi gass.

    «Alt går på skinner, men da har vi plutselig ikke råd til OL» - Aftenposten

    Disse sier JA:


    • Gerd Kristiansen, LO-leder
    • Yngve Hågensen, eks LO-leder
    • Kristin Skogen Lund, NHO-leder
    • Thorhild Widvey (H), kulturminister
    • Gunn Wærsted, konserndirektør Nordea Bank
    • Klaus-Anders Nysteen, administrerende direktør, eiendomsselskapet Entra.
    • Tom Staavi, redaktør Dine Penger
    • Aftenposten
    • Stavanger Aftenblad
    • Adresseavisen
    • Bergens Tidende
    • Romerikes Blad
    • Budstikka
    • Gudbrandsdølen/Dagningen
    • Skiforeningen
    • Fabian Stang (H), ordfører Oslo
    • Jonas Gahr Støre, leder av Arbeiderpartiet
    • Lisbeth Hammer Krog, ordfører Bærum
    • Jørgen Foss, leder av Landsforeningen for Overvektige
    • Tom A. Schancke, idrettshistoriker
    • Libe Rieber-Mohn, varaordfører (AP), Oslo
    • Ole Robert Reitan, sjef i Rema 1000.
    • Olav Selvaag, leder Selvaag Bolig
    • Jan-Erik Aalbu, sportssjef TV-Norge
    • Erling Lae, fylkesmann Vestfold
    • Hadia Tajik, ekskulturminister
    • Trine Skei Grande, Venstres partileder
    • Linda Hofstad Helleland (H), Stortinget
    • Petter Stordalen, hotellkonge
    • Kristin Krohn Devold, adm.dir. NHO Reiseliv
    • Per Sundnes, skuespiller
    • Arne Hjeltnes, programleder
    • Christin Ringnes, investor
    • Rita Ottervik, ordfører Trondheim
    Ikke noen overraskelser her vel?

    Problemet er ikke om vi har penger nok eller ikke.
    Det har vi, det vet vel de fleste? Og hvis det finnes penger til å bygge enda en bobbane, så finnes det penger til motorvei til Trondheim eller eldreomsorg. Det handler bare om vilje til å bruke dem til akkurat det - akkurat som OL handler om vilje til å bruke pengene våre et idrettstevne.
    Problemet ligger i et råttent IOC som krever særrettigheter (f eks skattefritak) og som våre politikere gjør knefall for.
    Det handler også om et idrettshysteri som på et tidspunkt MÅ stoppes.
    Vi trenger ikke "mesterskap" hver uke med ydmykelser, helter og skandaler i saker som til sjuende og sist kun har et øyeblikk verdi. I denne verden av helter, ydmykelser og skandaler er det til slutt kun penger og seertall som teller.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.597
    Torget vurderinger
    24
    Re. disse sier ja; ingen direkte store overraskelser i det persongalleriet der.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Til nå har jeg ikke tatt ut noen ting av felleskassa bortsett fra det alle gjør til skole og utdanning - bare betalt inn.
    Det var en interessant virkelighetsoppfatning.
    Han tror nok at om man hadde fjernet trygdeordningene så hadde statsdrift i en sivilisasjon vært gratis. Byplanlegging, rettsvesen, osv, går av seg selv.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.496
    Antall liker
    1.308
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Til nå har jeg ikke tatt ut noen ting av felleskassa bortsett fra det alle gjør til skole og utdanning - bare betalt inn.
    Det var en interessant virkelighetsoppfatning.
    Han tror nok at om man hadde fjernet trygdeordningene så hadde statsdrift i en sivilisasjon vært gratis. Byplanlegging, rettsvesen, osv, går av seg selv.
    Veldig forenklet men dere skjønner sikkert hva jeg mente (har aldri vært alvorlig syk, arbeidsledig, egen bil til jobb, ikke barn osv)
     
    N

    nb

    Gjest
    Veldig forenklet men dere skjønner sikkert hva jeg mente (har aldri vært alvorlig syk, arbeidsledig, egen bil til jobb, ikke barn osv)
    En gjennomsnittelig hvit, norsk nordmann er et underskuddsforetak for staten. Kanskje de burde holdes utenfor alt som har med OL å gjøre slik at dette sløseriet forbeholdes de som tross alt er netto bidragsytere til statskassen? Ville muligens blitt litt glissent på tribunene, men pyttsann.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Til nå har jeg ikke tatt ut noen ting av felleskassa bortsett fra det alle gjør til skole og utdanning - bare betalt inn.
    Det var en interessant virkelighetsoppfatning.
    Han tror nok at om man hadde fjernet trygdeordningene så hadde statsdrift i en sivilisasjon vært gratis. Byplanlegging, rettsvesen, osv, går av seg selv.
    Veldig forenklet men dere skjønner sikkert hva jeg mente (har aldri vært alvorlig syk, arbeidsledig, egen bil til jobb, ikke barn osv)
    Om du ikke har vært alvorlig syk, har du uansett nytte av at du har et fungerende helsevesen tilgjengelig - i tilfelle. Og veien som bilen din kjører på - den har du altså betalt fullt ut med egne penger? Hver eneste lille veistump du har kjørt på? For ikke å snakke om at når du ikke har barn selv, burde du være ekstra interessert i at disse barna får seg en skikkelig utdannelse og blir gode samfunnsborgere. For det er disse barna som skal betale pensjonen din.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.597
    Torget vurderinger
    24
    De beste borgerne er de som drekker, puler & røyker med begge henda der de freser avgårde i sine feite bensinSUV'er på vei til den ene helårsoppvarmede hytta og daycruiseren med 2 åttitals Mercury bensinåttere ;);)
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    De beste borgerne er de som drekker, puler & røyker med begge henda der de freser avgårde i sine feite bensinSUV'er på vei til den ene helårsoppvarmede hytta og daycruiseren med 2 åttitals Mercury bensinåttere ;);)
    Hehe... Dette er jo varige og berikende utskeielser som alle burde unne seg. Heller det enn et idiotisk, overpriset 2-ukers idrettsarrangement.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.597
    Torget vurderinger
    24
    Ugotthatright, Ulf!
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.496
    Antall liker
    1.308
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Han tror nok at om man hadde fjernet trygdeordningene så hadde statsdrift i en sivilisasjon vært gratis. Byplanlegging, rettsvesen, osv, går av seg selv.
    Veldig forenklet men dere skjønner sikkert hva jeg mente (har aldri vært alvorlig syk, arbeidsledig, egen bil til jobb, ikke barn osv)
    Om du ikke har vært alvorlig syk, har du uansett nytte av at du har et fungerende helsevesen tilgjengelig - i tilfelle. Og veien som bilen din kjører på - den har du altså betalt fullt ut med egne penger? Hver eneste lille veistump du har kjørt på? For ikke å snakke om at når du ikke har barn selv, burde du være ekstra interessert i at disse barna får seg en skikkelig utdannelse og blir gode samfunnsborgere. For det er disse barna som skal betale pensjonen din.
    Når jeg blir pensjonist er det nok ikke noen pensjon lenger - så jeg legger av litt på kistebunnen, og derfor får jeg vel heller ikke pensjon når tiden kommer.. Litt interesant at det ikke holdet å betal 3-400' i året i skatt og allivevel ikke være selvforsørgende :eek:
     

    POB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.09.2003
    Innlegg
    3.082
    Antall liker
    3.204
    Sted
    Kulturhovedstaden
    Torget vurderinger
    32
    Han tror nok at om man hadde fjernet trygdeordningene så hadde statsdrift i en sivilisasjon vært gratis. Byplanlegging, rettsvesen, osv, går av seg selv.
    Veldig forenklet men dere skjønner sikkert hva jeg mente (har aldri vært alvorlig syk, arbeidsledig, egen bil til jobb, ikke barn osv)
    Om du ikke har vært alvorlig syk, har du uansett nytte av at du har et fungerende helsevesen tilgjengelig - i tilfelle. Og veien som bilen din kjører på - den har du altså betalt fullt ut med egne penger? Hver eneste lille veistump du har kjørt på? For ikke å snakke om at når du ikke har barn selv, burde du være ekstra interessert i at disse barna får seg en skikkelig utdannelse og blir gode samfunnsborgere. For det er disse barna som skal betale pensjonen din.
    Når jeg blir pensjonist er det nok ikke noen pensjon lenger - så jeg legger av litt på kistebunnen, og derfor får jeg vel heller ikke pensjon når tiden kommer.. Litt interesant at det ikke holdet å betal 3-400' i året i skatt og allivevel ikke være selvforsørgende :eek:
    Velferdsstaten er nok ikke lett å bli klok på.
    300' er 20 overnattinger på sykehus + tillegg hvis du feiler noe, 3 meter ny vei, eller 0,0000003 OL.
    Hvis du har tatt grunnskolen ligger du allerede på etterskudd med skattekronene du har innbetalt.

    Å være del av et fellesskap koster noe, men et godt alternativ for de som absolutt vil være helt selvforsynt er bla. Nigeria.
    Kan være lurt å legge av litt under madrassen også, så du kan bidra litt til OL-kassa når underskuddet blir lagt frem. Bare ikke forlang at fellesskapet skal betale for noe en liten håndfull synes er kjekt, morsomt, festlig i 3 skarve uker.
     

    Cash 63

    Æresmedlem
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    13.211
    Antall liker
    34.079
    Sted
    Oslo/Grebbestad
    Torget vurderinger
    1
    Greit att det ikke bør genomføres nått overdådigt idretts arr med 100x milliarder kroner!!! Men gudarna ska vite att det sløses nått enormt med skatte penger på bla vei utbygging i dette landet.
    Har nå snart jobbet med infrastruktur/anleggsvirksomhet opp mot Statens veivesen i 25år! Bare for og ta det siste prosjektet E18 Østfold så byggs 4.5km motorvei fra 4felt til 3felt og ner til 2felt nå er vi snart ferdige noen gluping har kommit på ,att det bør nog være 4felt hele veien så en ombygging/utbygging blir nog gjort i fremtiden. Kontrakten var på ca 400 000 000 begynner vel og nærme seg det dobble snart:eek: pga byggherres manglende oversikt av masseforflytt/spreng bla i anbuds papirer, noe også entreprenøren får svi før krevende prosesser av indekkning av merutgifter:p

    På samme strekk byggs en vannvittig dyr viltovergang 150m tunnel i 3felt Norges dyreste tunnel/viltovergang!!! Hade de iværtfall lagd 4felt med en gang da:eek:
    Nå skall vi igang med neste E18 parsell mot Oslo 10km, sen blir det stopp og nye utredninger/planlegg/ konsultjobb for att kanske komme noen km videre, en enorm effektiv måte og sløse bort skattepenger på.

    Misstenker ett historiskt stort budsjett sprekk på ett Oslo OL:eek: ellers er jeg stor fan av OL- konkurranse:)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.597
    Torget vurderinger
    24
    Skatt i Norge er egentlig ikke å anse som noe annet enn forsikring.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Greit att det ikke bør genomføres nått overdådigt idretts arr med 100x milliarder kroner!!! Men gudarna ska vite att det sløses nått enormt med skatte penger på bla vei utbygging i dette landet.
    Har nå snart jobbet med infrastruktur/anleggsvirksomhet opp mot Statens veivesen i 25år! Bare for og ta det siste prosjektet E18 Østfold så byggs 4.5km motorvei fra 4felt til 3felt og ner til 2felt nå er vi snart ferdige noen gluping har kommit på ,att det bør nog være 4felt hele veien så en ombygging/utbygging blir nog gjort i fremtiden. Kontrakten var på ca 400 000 000 begynner vel og nærme seg det dobble snart:eek: pga byggherres manglende oversikt av masseforflytt/spreng bla i anbuds papirer, noe også entreprenøren får svi før krevende prosesser av indekkning av merutgifter:p

    På samme strekk byggs en vannvittig dyr viltovergang 150m tunnel i 3felt Norges dyreste tunnel/viltovergang!!! Hade de iværtfall lagd 4felt med en gang da:eek:
    Nå skall vi igang med neste E18 parsell mot Oslo 10km, sen blir det stopp og nye utredninger/planlegg/ konsultjobb for att kanske komme noen km videre, en enorm effektiv måte og sløse bort skattepenger på.

    Misstenker ett historiskt stort budsjett sprekk på ett Oslo OL:eek: ellers er jeg stor fan av OL- konkurranse:)
    Hvis evnen til å gjennomføre et OL-prosjekt står i stil med evnen til å gjennomføre slike veiprosjekter du viser til, er det definitivt god nok grunn til å sette foten ned for et OL-arrangement i Oslo.

    Og om det sløses ett sted, er det desto mindre grunn til å sløse bort pengene på andre ting.

    Sverige er for øvrig gode til å bygge veier - og de har heller aldri arrangert noe vinter-OL - så hvis det skal arrangeres vinter-OL, er det Sveriges tur før oss. Og Finland har også ligget lavt i terrenget når det gjelder vinter-OL - så da bør det drøye ytterligere en del år før vi bør føle oss forpliktet til å bidra. Hvert 40-50 år er passe - med en slik rytme blir OL-byrden noenlunde jevnt fordelt mellom de 10-12 vintersportnasjonene som teller.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.005
    Antall liker
    13.061
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er bare å signe seg på protestlista her: Nei til OL 2022
    Selv om jeg nok tror at dette ikke er nok, så er det ihverfall 1 stemme til.
    Bruker heller 300 milliarder enn å støtte den gjengen - brukes de ikke på en fest i 2022 går de rett i sluket til Verdens Sosialkontor - Norge :p
    Greia er, skjønner du, at det er ikke dine penger.
    Ikke mine - våre penger. Greia er at folk tror at hvis man ikke bruker 50 miliarder på OL så får man 50 miliarder til nye veier, bedre eldreomsorg mm men slik fungere det ikke. Til nå har jeg ikke tatt ut noen ting av felleskassa bortsett fra det alle gjør til skole og utdanning - bare betalt inn. OL ville i alle fall gitt meg noen uker med morro i hjemlandet - nå må jeg eventuelt reise til Kina :confused:
    Så du kjører ikke på veiene våre, og om russerne kommer, kan forsvaret bare se bort fra å forsvare deg? Og vi kan legge ned alle sykehus fordi du så langt ikke har vært syk? Greit å vite.

    Selvsagt blir ikke de 50 milliardene vi spare på å ikke avholde OL uten videre brukt på vettugere ting, men penger spart er penger tjent. Og OL motstanden bunner ikke i ske4psis mot fest og moro, men mot det avsindige sløseriet som OL har utviklet seg til. Man kan ha mye fest for en brøkdel av disse pengene.....
     
    Sist redigert:
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Selvsagt ingen store overraskelser i lista over de som sier ja. Det er mer overraskende hvem som ikke har kommet med på lista. Bare en påminnelse om at det er ganske mange aktører og ganske mye makt som sier ja. De har fått tildelt ganske drøyt med penger, de hyrer inn profesjonelle 'kommunikatorer', i det hele tatt.

    Disse folka kjører lett over folkeviljen hvis vi forholder oss passive.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn