Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    29.921
    Antall liker
    22.110
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke bekymringen i forkant av sammenslåingen som betyr noe. Det er erfaringen i etterkant. Så hva sier fagfolkene Nordre Nordland og Sør Troms nå?
    Dette er hva fagfolkene sier i Østfold, i det minste:
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.024
    Antall liker
    6.599
    Torget vurderinger
    1
    Skjer da noe positivt med ny regjering. 200 millioner mer til politiet og mindre penger til konsulenter (les: penger til høyres venner).



    30% billigere ferger fra nyttår er heller ikke å forrakte....

     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    29.921
    Antall liker
    22.110
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, typisk rødgrønn suksesshistorie: Den som har stort hus og høyt strømforbruk får mest lettelse i strømavgiften. Ka-ching.

    Denne er også litt søt i kapitlet for liv & lære:
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    Klassisk høyrepolitikk fra regjeringen nå. Alle skal behandles likt, uansett behov og evne til å betale.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.173
    Antall liker
    18.142
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Klassisk høyrepolitikk fra regjeringen nå. Alle skal behandles likt, uansett behov og evne til å betale.
    Ikke spesielt overraskende. De har hatt dårlig tid, noe som selvsagt er deres egen feil, da de burde ha gjort unna både forhandlinger òg hatt et alternativ budsjett klart før valget- sammen med SV. Uten SV i regjering blir dette en sentrumsregjering- uten vilje og evne til å prioritere. Alle behandles likt, totalt uavhengig av forutsetninger, bosted, inntekt osv. Ren Høyre- politikk, bare litt sminket. Man går i det hele tatt ikke inn på strukturelle spørsmål, bortsett fra fergepriser.

    Høyre light, akkurat som forventet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    De tar seg ikke en gang bryet med å reversere den usosiale økningen i egenandelstaket. 500 kr der er mer målrettet enn de 3 milliardene de bruker på elavgift.

    De som sliter med økte strømutgifter korrelerer gjerne med høy bruk av helsetjenester.

    AP bare viderefører Høyres kutt. Som forventet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    Blir spennende å se hva SV prioriterer mest. Klima eller det sosiale. Oppslagene i media de siste ukene hinter om førstnevnte.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.476
    Antall liker
    1.568
    Støre skroter også KrF-seieren fritidskort for barn. Dette skulle gi barn i fattige familier anledning til å delta i fritidsaktiviteter de ellers ikke ville hatt råd til.

    Gjennom å kutte ordningen, sparer staten 300 millioner kroner.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.024
    Antall liker
    6.599
    Torget vurderinger
    1
    Vi får trøste oss med at besparelsene antageligvis ikke går til skattelette til de som trenger det minst...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.173
    Antall liker
    18.142
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Blir spennende å se hva SV prioriterer mest. Klima eller det sosiale. Oppslagene i media de siste ukene hinter om førstnevnte.
    Klima trumfer alt for tiden. "Alle" glemmer at man likevel må ta vare på de svakeste. Man vinner ikke klimakampen med skyhøye strømpriser og ditto drivstoffpriser. Derimot får man folket mot seg.

    Klimakampen må settes inn i et samfunnsperspektiv, der den enkelte yter etter evne og får etter behov. Minnes vagt at det tidligere var Ap sitt valgspråk- under Gerhardsen. Begynner å bli noen år siden Ap var et parti på venstresiden....
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    29.921
    Antall liker
    22.110
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Vi får trøste oss med at besparelsene antageligvis ikke går til skattelette til de som trenger det minst...
    Ikke at jeg trenger Vedums skattelettelser, men man takker og bukker:
    1636374038919.png
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    Det første H gjorde var å øke den flate trygdeavgiften fra 7,8 % til 8,2 %. Den som spiste opp skatteletten tio de lavtlønnede.

    Det første AP gjør er å senke den igjen til 8,1.


    Det er selvsagt forskjell på AP og Høyre. AP er defintivt et mye mindre onde enn H. Men forskjellene er dessverre ikke så altfor store. Høyre står klar på sidelinjen til å omgjøre alt AP gjør og verre igjen på toppen.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    3.590
    Antall liker
    1.658
    Torget vurderinger
    4
    Jeg får skattelette både med Høyre og AP sitt forslag for 2022 men ca 1200 kr mindre med AP enn med Høyre sitt så må bidra ca 100kr mer pr måned med ny regjering :)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.173
    Antall liker
    18.142
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er små skritt i riktig retning her. Men man går ikke inn på og strukturelt forandre både tankesett og politikk. Klimakampen vil aldri vinnes, dersom den rammer flatt hva gjelder utgifter. Man får folket i mot seg, når man glemmer at også innen klima finnes akkurat de samme forskjeller mellom lavtlønte og høytlønte, mellom by og land, mellom enslige og familier, mellom fattig og rik, mellom rike og fattige land.

    Det finnes heller ingen vilje til å gå knallhardt inn i en struktur som tillater at de med nok midler kan kjøpe seg ut av sykehuskø- med forsikringer eller betale selv for private tjenester, galskapen med markedsstyrt strømprising fortsetter- uten å i det minste antyde at dette er et system man vil til livs, friridskort inndras, egenandel reverseres ikke osv.

    Dette er ikke venstreside- politikk.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.173
    Antall liker
    18.142
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    En liten digresjon, men likevel med stor relevans; tankegangen om at alle skal behandles likt- uavhengig av bosted, forutsetninger, hvordan ting rammer osv er jo også forklaringen på hvorfor de aller fleste er såre fornøyd med coronahåndteringen. At å behandle alle likt nettopp medfører at man behandler alle ulikt- der ulikheter forsterkes, er ikke i tankene hos de fleste.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.173
    Antall liker
    18.142
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Man må ikke se seg blinde på fargen på partilogoen. AP er ikke speseilt røde og SP er i alle fall ikke grønne.
    Det har du helt rett i. Og det var vi jo selvsagt klar over også. Men det må likevel poengteres. Det er jo et paradoks at Rødt er partiet som fronter tidligere arbeiderparti- politikk. Et parti de fleste mener er svært langt til venstre.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    29.921
    Antall liker
    22.110
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg får 2500 i skattelette :D

    De høylønnte for det værre

    Jeg synes ikke jeg selv er spesielt lavtlønnet, så jeg var litt nysgjerrig på det. Selv om jeg tar høyde for langt fetere bonuser til neste år enn hva jeg egentlig regner med ser jeg ganske pene skatteletter i kalkulatoren. Fra linken:
    Personer med inntekt over 3 millioner kroner i gjennomsnitt må derimot betale om lag 100 000 kroner mer i inntektsskatt. Økt skatt på aksjeutbytte er ifølge regjeringen viktig grunn til at de med høy inntekt får høyere skatt. I alt 19.900 ventes å tjene over 3 millioner i neste år.
    Meh...

    Edit: Får se hva som skjer med verdisetting av fast eiendom og formueskatt etterhvert. Mulig det ligger noen overraskelser der som denne kalkulatoren ikke får med seg, men så langt ser det ut til at selv veldig høye lønnsinntekter på mange millioner vil få en skattelette. Da blir det litt merkelig å påstå at dette er "skatteskjerpelse for de høytlønte". Det er jo ikke det, men snarere en skjerping av boligskatten.
     
    Sist redigert:

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    804
    Antall liker
    197
    Tja, typisk rødgrønn suksesshistorie: Den som har stort hus og høyt strømforbruk får mest lettelse i strømavgiften. Ka-ching.

    Denne er også litt søt i kapitlet for liv & lære:
    Omtrent som Høyres skattelettelser......
    Du får heller trøste deg med at Erna har økt elavgiften jevnt og trutt siden 2013
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    17.577
    Antall liker
    5.724
    Torget vurderinger
    0
    Vi hadde tenkt å bytte Husvaranens bensinbil i en ladehybrid. Ser ut til at vi nøyer oss med å kjøpe ut den hun har i dag fra leasingkontrakten som går ut neste sommer. Og min 08/09 dieselbil, jo den blir nok å leve videre!

    Jo så må jeg nok ut med Høvding eller så hver måned i øket skatt!
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.329
    Antall liker
    9.769
    Ikke at jeg trenger Vedums skattelettelser, men man takker og bukker:
    Basert på den sleggekalkisen der kommer jeg noe dårligere ut, men litt eksperimentering avslører at det i sin helhet ligger på at de kutter hvor mye man kan få fradrag på for IPS (reduseres fra 40k til 15k ser det ut til). Korrigert for det sparer jeg noen få hundrelapper basert på hva man kan legge inn der i alle fall.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    3.492
    Antall liker
    3.510
    Sted
    Oslo
    Min skattelette som stay trygda, blir en rimelig mm og ikke den dyre mc pickupen jeg ønsker meg
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.329
    Antall liker
    9.769


    Men det som kom må være den minst treffsikre bruken av statlige milliarder på mange år.

    På toppen av Solberg-regjeringens mikroskopiske avgiftskutt på 1,5 øre per kwh, legger den nye regjeringen 1,8 milliarder kroner på bordet for å gi nordmenn billigere strøm de tre første månedene av 2022. Legger man til det som Solberg allerede har foreslått skal regjeringen bruke 2,8 milliarder kroner på å gi folk billigere strøm til neste år.

    Det høres både handlekraftig og voksent ut. Nesten tre milliarder rett i panelovnen. Farvel raggsokk og pledd, hallo varmekabel på badet og fulle badekar. Vanlige folk skal ikke fryse i Støre og Vedums nye stat.

    ...

    Men for noen vil avgiftskuttet faktisk monne litt. Særlig for de med store hus. Og varmekabler i oppkjørselen. Og boblebad på terrassen. Med innebygde vanntette downlights som gir vinterbleke post-julebordskropper et tilstrekkelig antall lumen til at åreknuter og appelsinhud kan inspiseres av medboblebaderne. Nå er det vanlige villaeieres tur. Jo høyere strømregning du har, jo mer tjener du på avgiftskuttet.

    ...


    Avgiftskuttet har også distriktsprofil. For alle i Norge skal få det. Også de som bor i Midt-Norge der strømmen for tiden koster en brøkdel av hva den gjør på Øst-, Sør- og Vestlandet. Ettersom avgiften er flat, vil den i praksis gi langt større effekt på regningen der strømmen er billig. Kjell Inge Røkke kan nå sette på varmen i alle rom i hyttepalasset på Oppdal i god tid før vinterferien, vel vitende om at han sparer 8 øre for hver eneste kilowattime.

    Dette er i sannhet det finansminister Trygve Slagsvold Vedum sa i stortingsdebatten etter at budsjettet var lagt frem: «Et budsjett som jevner ut ulikheter».

    ....
    At det går an å bruke nesten tre milliarder kroner på et avgiftslette som treffer så elendig sier noe om at politikk, retorikk og økonomi ikke alltid går opp i en høyere enhet. Det er fristende å bruke en gammel frase med en viss forbindelse til strømforbruk: Lyset er på, men ingen er hjemme.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    16.917
    Antall liker
    6.753
    ^Ta også med at formueskatten på bolig verd over 10 mill. økes.
    Bolig
    • Regjeringen foreslår kutt i elavgiften for å dempe strømprisen. I vintermånedene januar-mars foreslås det å kutte avgiften med 48 prosent per kilowattime, omtrent 10 øre. Resten av årets måneder foreslås avgiften redusert med 9 prosent.
    • Husbanken får ytterligere 2 milliarder kroner til startlån for dem som skal kjøpe sin første bolig.
    • Regjeringen foreslår å oppjustere alle ligningsverdier på fritidsboliger med 25 prosent.
    • Hus med en markedsverdi over 10 millioner kroner får økt formuesskatt. Mens primærboliger i dag verdsettes til 25 prosent av markedsverdi, foreslår regjeringen at verdsettelsen økes til 50 prosent for den delen som overstiger 10 millioner.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    11.555
    Antall liker
    7.301
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dette er vel et rimelig enøyd regnestykke... Med fortsatt høye strømpriser tjener han Stat fortsatt mer enn det som gies i avgiftslette, sett i forhold til en "normal" strømpris.... Og så er det vel noen svømmebasseng på Oppdal, men nord for Trondheim er de stort sett eid av kommunene...
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    Ser ikke heltdet store problemet med å kutte avgifter flatt og deretter øke skattene for de med høye inntekter/formueobjekter. Da blir det jo målrettet. De som ikke trenger støtten må betale den tilbake i høyere skatter.

    Folk som klager over høyt byråkrati burde jo juble over slike løsninger. Nå blir det ingen saksbehandling, ingen klagerunder. Svært effektivt.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    7.730
    Antall liker
    5.638
    Torget vurderinger
    2
    I følge statsbudsjettet er rikingene som skal tas folk med bolig verdi 10+mill..
    «Økt verdsettelse for primærbolig gjelder for boligverdi som overskyter 10 mill»
    Vil bare nevne at for det beløpet ryker fort om man vi ha et hus i Oslo hvor vil barna også vil lære norsk. .Høyreregjeringen satte grensen ved 15 mill.
    Godt å vite hvor grensen for de rike i millionærbolig går.

    Ja jA ikkestort å gjøre med det, da gikk hele årets lønnsoppgjør bort i den ene skattesatsen . Håper pengene går til noe bra, feks rimeligere SFO for de som trenger det.


    4425347E-68BC-4230-B6B8-47AA8F81C6FC.png
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    29.921
    Antall liker
    22.110
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men hvorfor forteller de historier om skatteøkning for høytlønnede når det ikke er det de gjør? Selv om jeg plugger inn inntekter på 5-6 millioner i Dagbladets kalkulator viser den skattelettelse på noen tusen sammenlignet med Høyres budsjett for min egen del. Det er 0,1 % økning i de to øverste trinnene av trinnskatten, men det aller meste av økningen er økt skatt på aksjeutbytte, økt formueskatt og (ikke minst) økt boligskatt. Hvem er det de tror de lurer ved å prate om «de høytlønnede»?

    På rent øyemål går skjerpingen av boligskatten opp i opp med lettelsen i el-avgiften, og vel så det. Må da ha varmekabler i oppkjørselen og varmt utebasseng hele året, vettu. På fjellhytta. Klart det går med noen watt. Sånn er det bare.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    har du et bolighus til 15 mill og du har 5 mill i gjeld så betaler du ikke ei krone i formueskatt. Da er du i nøyaktig null.

    10 mill * 25 % = 2,5 mill
    5 mill * 50 % = 2,5 mill.

    Er du gift kan du glatt ha en bolig til 20 mill, med gjeld på 5 mill, og ikke betale ei krone i formueskatt.


    Så jeg ville ikke akkurat grått for disse millionærene helt ennå. Det er ikke akkurat synd på dem.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.329
    Antall liker
    9.769
    Det er 0,1 % økning i de to øverste trinnene av trinnskatten
    Det kan for øvrig se ut som at når det kommer til innteksskatt så er man mest "vanlige folk" om man har en inntekt et sted rundt 1.35 millioner. Blandingen av økt bunnfradrag, økt personfradrag, høyere trinnsats og redusert sats for trygdeavgift ser ut til å ha sitt optimum ett eller annet sted rundt der. Deretter avtar spart skatt sakte med sikkert og ser ut til å bytte fortegn først for en inntekt på så vidt over 9 millioner kroner, først da får man en skatteskjerpelse.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.457
    Antall liker
    6.413
    Vi bør vel ta med i diskusjonen at budsjettet rent faktisk er den forrige regjeringens verk, men revidert av nåværende.
    Det er tross alt grenser for spillerom i denne situasjonen.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.173
    Antall liker
    18.142
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er tatt med i diskusjonen. For lengst.

    Og konklusjonen er at de burde ha gjort unna både forhandlinger òg hatt et alternativt budsjett klart før valget.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    18.773
    Antall liker
    3.502
    Det er håp om at vi kan overleve ett år til i vårt kjære fedreland.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.476
    Antall liker
    1.568
    Det er tatt med i diskusjonen. For lengst.

    Og konklusjonen er at de burde ha gjort unna både forhandlinger òg hatt et alternativt budsjett klart før valget.
    Hvordan skulle de hatt dette klart før valget, det var jo valget som bestemte styrkeforholdet og hvem som skulle være med
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.173
    Antall liker
    18.142
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvordan skulle de hatt dette klart før valget, det var jo valget som bestemte styrkeforholdet og hvem som skulle være med
    De skulle, som i 2005, ha utformet en felles plattform. Men Støre lot Sp styre showet.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    29.921
    Antall liker
    22.110
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kan for øvrig se ut som at når det kommer til innteksskatt så er man mest "vanlige folk" om man har en inntekt et sted rundt 1.35 millioner. Blandingen av økt bunnfradrag, økt personfradrag, høyere trinnsats og redusert sats for trygdeavgift ser ut til å ha sitt optimum ett eller annet sted rundt der. Deretter avtar spart skatt sakte med sikkert og ser ut til å bytte fortegn først for en inntekt på så vidt over 9 millioner kroner, først da får man en skatteskjerpelse.
    Dessuten bor «vanlige folk» sånn passe langt uti provinsen slik at man kan innkassere Vedums pendlerfradrag også, i tillegg til at man bor passe dannet i litt for stor villa fra 1920 med lite isolering, høyt strømforbruk og veldig mange kilowatt å redusere strømavgiften på. Må som nevnt finregne litt på effekten av økt boligskatt på primær- og sekundærbolig, men dette forslaget ser fortsatt ut som en overraskende stor skattelette sammenlignet med Høyres forslag.

    Vedum og Støre må gjerne prate om skatteskjerpelse for høytlønte, så lenge de faktisk gjør det motsatte. :)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.329
    Antall liker
    9.769
    Dessuten bor «vanlige folk» sånn passe langt uti provinsen slik at man kan innkassere Vedums pendlerfradrag også, i tillegg til at man bor passe dannet i litt for stor villa fra 1920 med lite isolering og høyt strømforbruk. Må som nevnt finregne litt på effekten av økt boligskatt, men dette forslaget ser fortsatt ut som en overraskende stor skattelette.
    Nå har jeg satt opp regnestykket selv og jeg må ha slengt med noe annet i kalkulatoren på dinside.no, evt har de hatt en feil de har fikset.

    Det korrekte ser ut til å være at maks skattefradrag på kun lønnsinntekt uten noen fradrag inntreffer ved innslagspunktet for Trinn 4, altså 1.052.200 kroner. Da får man 3825 kroer mindre i skatt. Denne reduksjonen er konstant uansett hvor mye mer man tjener. Nå som jeg har finlest litt er det også logisk, innslagspunktene for trinnene er økt, bunndradrager er økt og økningen i trinnsats kanselleres av tilsvarende reduksjon i trygdavgift.

    Så peak folk flest inntreffer fra 1.052.200 kroner og oppover, i alle fall når det kommer til inntektsskatten.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn