Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[Roald]

De viser med all tydelighet at de ikke skjønner at fremtidens turisme vil være en viktig inntektskilde for as Norge.

Vill, vakker og uberørt natur vil bli mer og mer etterspurt, klarer man i tillegg og innføre kvalitet og muligens litt særpreg på råvarene som man mater turistene med er det håp :-\


Blir det å lenke seg sammen i fjellheimen med lett ikkevoldlig sabotasje av anleggsutstyr eller lar de seg presse av en ny Facebook aksjon......


http://www.dagbladet.no/2010/07/02/nyheter/miljo/politikk/kraftlinjesaken/hardanger/12395840/

 

[Bjørn.H]

Fjesbok, liksom...

 

[Snickers-is]

Det er jo ren idioti, de legger kraftlinjene gjennom steder der det er lokal motstand. Spenningsfallet gjennom områdene med størst motstand kommer til å bli enorm.

 

[Supertramp]

Beklager folkens, men dette kabelstrekket er en dyd av nødvendighet.
Ellers kan vi oppleve at våre forumvenner i Bergensområdet blir helt fraværende (uten strøm).

Nedgravd kabel ble vel en for høy kostnad.

"Hele Norge" har kabelstrekk og en fra eller til tror jeg spiller liten rolle for turismen.

 

[Pink_Panther]

Lei den der, gitt. Hvis man er mot leggingen av kraftlinjen der så er man SVsympatisør. ;D

 

[ErosLoveking]

tanken slo meg at Roald plutselig har blitt SV'er, "morsomt"

Forøvrig enig i at det er noe idioti, nok en spiker i kista for de få prosentene med "villmark" som er igjen i Norge, men hvilke partier går imot?

 

[Snickers-is]

Men hvor mange år har Bergen hatt innlagt strøm? Og hvorfor haster det så jævlig at man ikke kan ta seg tid til en skikkelig utredning av alternativer?

 

[Supertramp]

tanken slo meg at Roald plutselig har blitt SV'er, "morsomt"

Forøvrig enig i at det er noe idioti, nok en spiker i kista for de få prosentene med "villmark" i Norge, men hvilke partier går imot?

Hehe, tror du bør ta deg noen flyturer over Norge. Prosentene du nevner gjelder bebodd/regulerte områder. Resten er villmark.

 

[Supertramp]

Men hvor mange år har Bergen hatt innlagt strøm? Og hvorfor haster det så jævlig at man ikke kan ta seg tid til en skikkelig utredning av alternativer?

Dagsnytt 18 nå, en del info der.

 

[ErosLoveking]

tanken slo meg at Roald plutselig har blitt SV'er, "morsomt"

Forøvrig enig i at det er noe idioti, nok en spiker i kista for de få prosentene med "villmark" i Norge, men hvilke partier går imot?

Hehe, tror du bør ta deg noen flyturer over Norge. Prosentene du nevner gjelder bebodd/regulerte områder. Resten er villmark.

villmark pr definisjon er område med minimum 5 kilometers avstand til menneskapt aktivitet (vei,bebyggelse, kraft/telefonledning, sti, utedass (you name it) ) . I Norge har vi ca 14 % villmark igjen, i 1945 var det i overkant 50% . Norsk natur er ikke så uberørt som vi liker å tro.

 

[Supertramp]

tanken slo meg at Roald plutselig har blitt SV'er, "morsomt"

Forøvrig enig i at det er noe idioti, nok en spiker i kista for de få prosentene med "villmark" i Norge, men hvilke partier går imot?

Hehe, tror du bør ta deg noen flyturer over Norge. Prosentene du nevner gjelder bebodd/regulerte områder. Resten er villmark.

villmark pr definisjon er område med minimum 5 kilometers avstand til menneskapt aktivitet (vei,bebyggelse, kraft/telefonledning, sti, utedass (you name it) ) . I Norge har vi ca 14 % villmark igjen, i 1945 var det i overkant 50% . Norsk natur er ikke så uberørt som vi liker å tro.

Det er dessverre en vanlig misforståelse at villmark er å anse som uberørt natur.

Wikipedia sier det egentlig ganske godt:

Villmark eller villmarkspregete områder brukes om landskap og arealer som ikke er berørt av nyere tids teknologi og fysiske inngrep (veier, kraftutbygging m.v.), også kalt inngrepsfrie naturområder og uberørt natur. Villmark er derfor ikke «uberørt» i snever forstand, for både kulturspor fra tidligere bruk, fangst og jakt m.v. samt tradisjonell høsting i form av beite og slått kan være en viktig dimensjon her, og det kan være lokaliteter her som det knytter seg historiske hendelser, tro eller tradisjon til (som ellers i landskapet). For eksempel vil et høstingslandskap, dvs. et kulturlandskap, også kunne være villmarkspreget og «uberørt», fordi det ikke er berørt av nyere tekniske inngrep.

Sauebeiteområder, reinbeiteområder og slikt er f.eks å anse som villmark.
Vet ikke hvor du har tallene dine fra, men 14% høres veldig lite ut.

 

[ErosLoveking]

nå var jeg nok en smule røff med tallene jeg tok fra eget hode, men tror ikke jeg er så borte vekk likevel.

http://www.ssb.no/norge/natur.pdf

 

[Supertramp]

Ser den, kartet er ikke akkurat "pent" nei, enig der.

Men strøm må vi ha, også de som bor i Bergen.

 

[ErosLoveking]

Det handler ikke bare om det visuelle, men også hvilket artsmangfold vi ønsker. Mange ville dyr som skyr slikt som pesten og blir fortrengt fra sine leveområder. Trist men sant.

 

[Sleiven]

Man kan være redd dette vil sette et støkk i hva turistene(og vi) forventer av FjordNorge,men
jeg savner et bilde som viser hvordan det i realiteten blir. Noen som har en "objektiv" fotomontasje?..
Forøvrig hadde sikkert penga som oljefondet har sølt vekk på å kjøpe BP aksjer dekket kostnaden med alternativ kableføring...

Finnes det politikere med visjoner om hvordan Norge skal utvikles ..?
Skal vi alltid gå for det billigste og ha Rema standard på alt fra veier,næringsliv til natur?

 

[Supertramp]

Det handler ikke bare om det visuelle, men også hvilket artsmangfold vi ønsker. Mange ville dyr som skyr slikt som pesten og blir fortrengt fra sine leveområder. Trist men sant.

Og det er vel engang slik at mange av de som er imot dette kabelstrekket også er for å skyte ville dyr.... (ulv, bjørn)
Nå slipper man å skyte; dyra skyr elektrisiteten og rømmer derfra og saueeierne får ha beitemarkene for seg selv.....

Sagt litt dumt da, men men

 

[Snickers-is]

Forøvrig hadde sikkert penga som oljefondet har sølt vekk på å kjøpe BP aksjer dekket kostnaden med alternativ kableføring...

Er BP konk? Eller har oljefondet solgt i vill desperasjon til laveste kurs?

 

[BigSwifty]

av alle dustete vedtak denne regjeringen har gjort, tar dette på en måte en slags hedersplass.


F****ng Id***s !

mvh en som på ingen måte er noen miljøaktivist...

ps: Hadde vært morsomt å se en kost/nytte analyse av innsparte midler av nedgraving kontra tapt omdømme nasjonalt og internasjonalt og - som det selvsagt ikke er så lett å regne på - å tilføre vakker natur et banesår.

 

[Pink_Panther]

Hvor er Sima?

 

[Fenalaar]

Da kan en jo bare la alle vestlendingene betale en permanent høy strømpris på kr 13/kWh inntil det er spart opp penger til jordkabel, da...

Alle som klager på denne kraftlinjen har etter min mening bare å holde snavla med å klage på høy strømpris...

 

[Sleiven]

Forøvrig hadde sikkert penga som oljefondet har sølt vekk på å kjøpe BP aksjer dekket kostnaden med alternativ kableføring...

Er BP konk? Eller har oljefondet solgt i vill desperasjon til laveste kurs?

Å bruke penger tjent på olje til å i investere i mere oljeaksjer kan ikke sies å være risikospredning eller alternativ investering. Skulle man på død og liv kjøpe oljeakser så bør det være i det konsekvent beste oljeselkapet ,ExxonMobil (til tross for Exxon Valdez). BP har en ikke en pen sikkerhetstatistikk (google feks texas refinery accident http://en.wikipedia.org/wiki/Texas_City_Refinery_explosion ), og har en tydeligvis en ukultur som medførte også denne siste ulykken. Slike ulykker er aldri uhell,men konsekvent brudd på prosedyrer,regler og gale beslutninger og i et mindretall av tilfellene feil på utstyr.

Man kan argumenter at det er Transoceans skyld siden de eide riggen,men BP har det øverste ansvaret

Granskerne av ulykken vil, , finne årsakssammenhengen, og da vil amerikanske mydigheter ikke la BP slippe lett unna. Selv om advokatene vil trenere saken, må man regne med enorme erstatningskrav som vil måtte påvirke BP's utbytter og askjekurs. Hvorfor spekulere i å kjøpe aksjer nå når kursen mest sannsynlig vil synke ytterligere. Oljefondet (som har null teknisk innsikt i oljeboring) har spekulert i at uhellet kunne begrenses. En spekulasjon som har slått feil...
Sleiven

 

[BigSwifty]

Da kan en jo bare la alle vestlendingene betale en permanent høy strømpris på kr 13/kWh inntil det er spart opp penger til jordkabel, da...

Alle som klager på denne kraftlinjen har etter min mening bare å holde snavla med å klage på høy strømpris...

endelig et fornuftig forslag!

Kanskje enda bedre; La alle oss andre være med på å betale strømsubsidier for å få gravd ned faenskapet.

Fus!

 

[Roald]

Fjesbok, liksom...

Ja,Fjesbok, ryggrad er ikke kjennetegnet på denne gjengen så hvorfor ikke…..

tanken slo meg at Roald plutselig har blitt SV'er, "morsomt"

Lite trolig at jeg noen gang kommer til i gi de min stemme igjen, men idiotiske avgjørelser får ikke min støtte selv om det plasserer meg på lag med sv i denne saken.

Jeg har ikke noe særlig til overs for politiker uansett parti, for mye pissprek og for lite handling jeg ønsker mye mer direkte demokrati

Da kan en jo bare la alle vestlendingene betale en permanent høy strømpris på kr 13/kWh inntil det er spart opp penger til jordkabel, da...

Alle som klager på denne kraftlinjen har etter min mening bare å holde snavla med å klage på høy strømpris...

Kostnader regnet ut på linjen sin levetid ja takk……

Så lenge vi knytter oss mot det europeiske kraftmarkedet er det mer enn linjeutbygging som styrer prisene.

 

[realist]

Men hvor mange år har Bergen hatt innlagt strøm? Og hvorfor haster det så jævlig at man ikke kan ta seg tid til en skikkelig utredning av alternativer?

Dessuten regner det så mye i Bergen at alle husstander absolutt skulle skaffe seg sitt personlige minikraftverk!

 

[realist]

Man kan være redd dette vil sette et støkk i hva turistene(og vi) forventer av FjordNorge,men
jeg savner et bilde som viser hvordan det i realiteten blir. Noen som har en "objektiv" fotomontasje?..
Forøvrig hadde sikkert penga som oljefondet har sølt vekk på å kjøpe BP aksjer dekket kostnaden med alternativ kableføring...

Finnes det politikere med visjoner om hvordan Norge skal utvikles ..?
Skal vi alltid gå for det billigste og ha Rema standard på alt fra veier,næringsliv til natur?

Er det ett land i verden som kunne koste på seg noe alternativt i forhold til dette idiotvedtaket, så er det Norge!! Synd at vi har så mange politikere politikere med pygmehjerner!

 

[Snickers-is]

Her er jo nok et eksempel på hva de rødgrønne kan prestere:

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,9733.0/topicseen.html

Hahahahahaha hohohohohoho hehehehehehehehe hihihihihihihi...

Minner om rødstrømper som er av den oppfatning at verden burde bestått av bare kvinner fordi menn er selve reinkarnasjonen av ondskapen, eller egentlig minner det bare om argumentasjonsgrunnlaget.

 

[Smorte24]

Vi risikerer å få 40-60 000 innvadrere hvert år.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10034899

Og i fjor bygde vi et asylmottak i uken, dette skjer samtidig som at vi får beskjed om å spare og at eldreflommen kommer snart og vi ikke klarer å ta oss av dette.

Hvor mange flere eldre og syke må dø pga innvandringen?

 

[Smorte24]

Politi skal få færre oppgaver blant annet ikke bry seg om voldssaker.

http://www.dagbladet.no/2010/07/22/nyheter/okonomi/innenriks/regjeringen/politiet/12661289/

Hva slags politikere er det vi har, håper de som har stemt på de idiotene er stolte av seg selv.

 

[Supertramp]

For AvgiftsPartiet er politiet best egnet til å innkassere bøter - da gjør de mest nytte for seg.

 

[nb]

av alle dustete vedtak denne regjeringen har gjort, tar dette på en måte en slags hedersplass.


F****ng Id***s !

mvh en som på ingen måte er noen miljøaktivist...

ps: Hadde vært morsomt å se en kost/nytte analyse av innsparte midler av nedgraving kontra tapt omdømme nasjonalt og internasjonalt og - som det selvsagt ikke er så lett å regne på - å tilføre vakker natur et banesår.

For å illustrere hva det snakkes om: På bildet under går det to luftspenn over fjorden (kilkk på bildet for å blåse det opp og se nærmere etter)


På nærmere hold ser det slik ut (samme område)



Altså temmelig fjernt fra hvordan det gjerne blir fremstillt. Nedgraving medfører for øvrig visstnok langt mer varige inngrep enn master (som kan fjernes fullstendig om man ønsker det).

 

[Supertramp]

uff ja, er det ikke grusomt - såpass synlige kabler dinglende der ute over fjorden og i fjellskråningen

 

[Gjestemedlem]

Politi skal få færre oppgaver blant annet ikke bry seg om voldssaker.

http://www.dagbladet.no/2010/07/22/nyheter/okonomi/innenriks/regjeringen/politiet/12661289/

Hva slags politikere er det vi har, håper de som har stemt på de idiotene er stolte av seg selv.

Dette er et av de bedre fremleggende av en rikspolitiker på lang tid. Dette handler om at politiet skal konsentrere seg om alvorlig kriminalitet og ikke bruke tid og ressurser på uviktig dilldall. Men at ikke en hardcore eferpist innser dette er vel ingen stor overraskelse.

Storberget har oppført seg som en tosk i mange saker, som med datalagringsdirektivet og relgiøse uniformer. Men dette gjenreiser tilliten til mannen som en bra statsråd.


"Politiet bør få færre oppgaver og bruke mindre tid på narkotikabrukere, utelivsvold, prostitusjon og tigging. Det sier justisminister Knut Storberget (Ap).

Nye tiltak
— I dag er det slik at politiet bruker for mye ressurser på de som sliter mest og for lite ressurser på de som har mest, sier Storberget. Han foreslår nå tiltak for å rette opp skjevheten:

• Gi etater og tilsyn som skatteetaten, finanstilsynet og tollvesenet mer makt, slik at de blant annet kan bøtelegge og å gi foretakstraff.

• Velge bort flere politi-oppgaver. Heller prioritere de store sakene og «de store fiskene».

• Inndra mer penger slik at man rammer selve motivet for den økonomiske kriminaliteten.

Ny reform
Akkurat nå jobber regjeringen med den nye resultareformen, som skal legge føringer på hvilke saker politiet skal prioritere og hvordan de skal forbedre resultatene. Reformforslag er planlagt ferdig til høsten.

— Vi kan ikke bevilge oss bort fra alle problemer. På tross av at vi aldri har bevilget mer penger til politiet krever alle mer. Vi må tørre å si nei. Politiet kan ikke ta alt. Noen må vi velge bort, sier han.

En av de oppgavene politiet bør vurdere å nedprioritere er å forfølge narkotikamisbrukerne, ifølge justisministeren."

 

[Supertramp]

Og nå har Arne Johannessen foreslått å innføre anarki...

Leder i dagens Fædrelandsvennen er jeg helt på linje med:

Hvem styrer politiet?

Leder i Politiets Fellesforbund, Arne Johannessen, åpner for at politifolk av samvittighetsgrunner skal kunne søke om fritak fra å fjerne eventuelle demonstranter ved en eventuell utbygging av høyspentlinjer over Hardangerfjorden.

Johannessen, som selv er fra Hardanger og sterk motstander av utbyggingen, sammenligner det som skjer i Hardanger med Alta-aksjonen, og peker på at mange politifolk er motstandere av utbyggingen og kvier seg for å fjerne demonstrantene.

Norske politifolk har en lovbestemt plikt til lojalt å følge de vedtak som er demokratisk fattet i dette landet, om de er uenig eller ikke. Politivesenet er det verktøy demokratiet har for å hindre at grupperinger stopper vedtak flertallet har fattet. Dette skal skje uten at den enkelte tjenestepersons sympatier eller antipatier skal komme fram.

Utspillet til Arne Johannessen er direkte skremmende. Han foreslår i prinsippet og ulovlig sette politiet opp mot landets demokratisk valgte regjering. Dette er neppe en glipp fra hans side, det føyer seg inn i flere utspill fra samme person de senere årene. Johannessen spiller et spill der han utfordrer justisministeren og politidirektør Ingelin Killengreen om hvem som har makten i politiet.

Er det ett vesen som skal styres 100 prosent av politikerne er det politivesenet. Det må i et folkestyre aldri være tvil om hvem som styrer politistyrkene og hvor de har deres lojalitet. Vi må heller ikke komme i en situasjon der befolkningen begynner å tvile på politiets moral og integritet.

Derfor blir det vanskelig å forholde seg til utspillet fra Johannessen. Det er ikke egnet til annet enn å svekke tilliten til en yrkesgruppe han er satt til å styrke tilliten til.

Arne Johannessen og polititjenestepersoner lever i et demokrati, og må alle få mene hva de vil i alle typer politiske saker. De må gjerne være aktive i den offentlige debatt. Men når uniformen kommer på er de i tjeneste og underlagt sin politisjef, sin direktør og minister. Derom kan det aldri herske noen tvil.

 

[HC]

Vi risikerer å få 40-60 000 innvadrere hvert år.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10034899

Og i fjor bygde vi et asylmottak i uken, dette skjer samtidig som at vi får beskjed om å spare og at eldreflommen kommer snart og vi ikke klarer å ta oss av dette.

Hvor mange flere eldre og syke må dø pga innvandringen?

Har du fått med deg at antallet asylsøkere har gått drastisk ned? I min kommune bygde de nytt mottak i fjor, i år legges det ned pga. at det ikke var nok asylsøkere. Fint egentlig, så slipper det å dø så mange eldre og syke i kommunen.

PS. I statsbudsjettet for 2010 ble det tilgodesett over 14 mrd. til vegformål. Hvor mange eldre og syke må dø pga. veibygging?

 

[Snickers-is]

Og nå har Arne Johannessen foreslått å innføre anarki...

I svarte, det er jo noe av det mest åpenbare vi har sett av korrupsjon i nyere tid!

 

[Supertramp]

De som ikke vil ha luftkabel, er vel de som gjerne vil ha en diger hengebru på omtrent samme sted

Kan ikke kablene festes på undersiden av broen?

Hardangerbrua vil bli 1380 meter lang, og skal strekkes over Hardangerfjorden mellom Ulvik og Eidfjord. Brua skal holdes oppe ved hjelp av to 200 meter høye tårn og vil bli den lengste hengebrua i Norge.

 

[erato]

De som ikke vil ha luftkabel, er vel de som gjerne vil ha en diger hengebru på omtrent samme sted

Ja, men brua har de glede av, kablene er det andre som har glede av. Skit i Norge, leve Toten!

 

[Supertramp]

Nettopp - snever tankegang.

 

[HC]

Nettopp - snever tankegang.

Dette hysteriet rund noe få kilometer med kabler må være den største stormen i et vannglass på lang tid. Når man i tillegg ønsker velkommen en enorm bru over samme fjorden kan en begynne å lure. Jeg vil dessuten tippe at det er et mye større inngrep i naturen å grave ned kabel enn å legge den i lufta. Luftspenn finnes forøvrig over hele landet ellers, også gjennom urørt natur. Det er ikke ofte jeg støtter de rødgrønne men her håper jeg de ikke gir etter for hysteriet.

 

[Smorte24]

Vi risikerer å få 40-60 000 innvadrere hvert år.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10034899

Og i fjor bygde vi et asylmottak i uken, dette skjer samtidig som at vi får beskjed om å spare og at eldreflommen kommer snart og vi ikke klarer å ta oss av dette.

Hvor mange flere eldre og syke må dø pga innvandringen?

Har du fått med deg at antallet asylsøkere har gått drastisk ned? I min kommune bygde de nytt mottak i fjor, i år legges det ned pga. at det ikke var nok asylsøkere. Fint egentlig, så slipper det å dø så mange eldre og syke i kommunen.

PS. I statsbudsjettet for 2010 ble det tilgodesett over 14 mrd. til vegformål. Hvor mange eldre og syke må dø pga. veibygging?

Bileiere betaler vel nesten 4 ganger så mye inn til staten i form av avgifter som de 14 milliarder du snakker om, jeg kan ikke se at de som vil ha innvandring betaler ekstra avgifter i forhold til oss som ikke vil ha det.

Mener å huske gjennom hele 90 tallet at vi trengte innvandring pga økningne av eldre som ville komme, nå er eldrebølgen her så dette skulle ikke være noe problem eller var det en annen løgn til det norske folk som det starter og bli veldig mange av.

Leste i VG der Storberget sa at det var slitsomt i fjor fordi de måtte bygge et asylmottak i uken pga økningen av asylsøkere, så vi har råd til å bygge et asylmottak i uken men over en 5 års periode har den samme regjeringen klart å bygge 25 sykehjemplasser for de eldre.

Når jeg også leser at Lier og det andre asylmottaket som brant ned mottok 10 millioner hver hvert år så kan du gange dette med 52 som bare var nye asylmottak, disse pengene må jo ha blitt tatt fra et sted, og ja dette blir tatt fra de gamle og de syke, så hvordan i fiskebeinet du klarer å sammenligne dette med veibygging som bileirere betaler 4 ganger så mye de får igjen er meg en gåte.

Leste også i VG forrige uke der Storberget sier at vi sparer milliarder fordi det kommer mindre asylsøkere, og vi som har fått høre hele tiden at vi tjener penger på innvandring. Ja ja en annen løgn, pyttsann.

Quisling skulle ha gitt tyskerne et eget sted å bo, penger og la dem gjøre hva de ville så ville han ikke ha blitt skutt for landsforæderi, men hvordan kunne mannen vite at dette ville bli godtatt av det norske folk.