Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    10.111
    Antall liker
    3.996
    Sted
    Trondheim
    Ja, men plasseringen av Kalnes og det nye sykehuset i Innlandet er strengt tatt ikke så ille. Ingen bor tett ved Kalnes, og hvem vil vel bosette seg i Moelv, men det er såpass nært større senter at man kan velge selv hvor man skal bosette seg. Tett ved E6 slik at adkomsten blir grei. Men man må jo regne med en del pendling for de ansatte, så transportmessig blir det jo et problem.
    Jeg regner med at det er mange som pendler slike avstander også på større sykehus. Jeg kjenner leger som bor på Stjørdal og i Melhus og jobber på St. Olav.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    10.111
    Antall liker
    3.996
    Sted
    Trondheim
    Ja, for all del, ikke legg de der "brukerene" får mest tilbake for skattepengene....
    Det er vel det de prøver? Pasientene er best tjent med større, robuste fagenheter lagt slik at det er nærmest mulig de fleste pasientene. Debatten rundt Kalnes gikk jo ganske varm, men det var vel først og fremst fordi man flyttet et opparbeidet, men lite og ganske slitt og utdatert tilbud fra Fredrikstad der de fleste ansatte hadde bosatt seg, til et sted som var med sentralt for en større del av befolkningen i Østfold. Det samme ser vi i Innlandet. Et etablert miljø i Lillehammer må flytte til et sted som er mer sentralt i forhold til de andre tettstedene langs Mjøsa. Samtidig legges mindre lokale enheter ned. Det skaper selvfølgelig bølger.

    PS: Veldig OT nå (som vanlig) så kanskje vi bør tilbake til tema?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    14.057
    Antall liker
    7.918
    nye sykehuset i Innlandet er strengt tatt ikke så ille.
    Det er vel det klareste eksempelet på å plassere noe et sted der det viktigste var at ingen av de opplagte stedene skulle få en fordel? Moelv gjør mellom annet at så godt som alle må pendle for eksempel.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    10.111
    Antall liker
    3.996
    Sted
    Trondheim
    Ja, pendling for de ansatte, men hva er best for pasientene? Her er det vel snakk om å plassere sykehuset slik at det blir kortest mulig vei å reise for flest mulig av pasientene? De ansatte kan jo kjøre elbil til jobb :D (men det bygges kanskje ikke parkeringsplasser :( )
    Jeg tror at pendling er nokså normalt også for sykehusene i de store byene. Som sagt kjenner jeg leger som pendler fra Melhus og Stjørdal til St. Olav. Og fra Moss til Rikshospitalet.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.852
    Antall liker
    3.257
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0


    - Konspirasjonsteorier

    Venstre-profilen Sveinung Rotevatn, som må gå av som klima- og miljøminister torsdag, er heller ikke imponert. På vei ut døra fra statsrådskontoret langer han ut mot arvtakernes rovdyrpolitikk.

    - Jeg tror plattformen er ulovlig. De skriver at de skal ha et bestandsmål for rovdyr, men hvis man er et eneste rovdyr over målet skal man skyte - helt uavhengig av om dyret gjør skade eller er trussel mot beitedyr, sier han til Dagbladet.
    - Det er ikke i tråd med Naturmangfoldloven, mener Rotevatn.


    Ikke overraskende har Senterpartiet fått gjennomslag for å felle flere ulv - en svært viktig symbolsak for partiet. I denne saken står Venstre på en diametralt motsatt linje.
    - Dette er snakk om kritisk truede dyrearter i Norge, som allerede er på et svært lavt nivå, som de ønsker å redusere ytterligere. Det vil øke faren for at disse artene blir utryddet, sier Rotevatn.
     

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    1.899
    Antall liker
    378
    Moelv: Hva er det vi snakker om av reisetid for ansatte en halvtime hvis man bor Gjøvik, Lillehammer eller Hamar? Men klart hvis er vant med å ta på seg småsko og gå til jobb på under 15 min så er det jo dramatisk.....Klart dette kvalifiseres til både et og to fakkeltog.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.572
    Antall liker
    875
    Torget vurderinger
    1
    Mindre enn en halvtime. Uansett virker løsningen å bli halvhjertet siden man allikevel planlegger masse drift på de gamle sykehusene.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    10.111
    Antall liker
    3.996
    Sted
    Trondheim
    Spørsmålet er vel hvilke funksjoner som blir beholdt lokalt. Akuttbehandling som legevakt selvfølgelig. Men personalet der vil vel bli en del av personalet på Moelv slik at man vil jobbe 1 dag på Lillehammer og resten av uken på Moelv slik at man blir en del av en større fagenhet med de muligheter for utvikling det gir.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.572
    Antall liker
    875
    Torget vurderinger
    1
    Legevakt er et kommunalt ansvar og ikke en del av diskusjonen rundt sykehusplassering. Hva som blir beholdt lokalt endres tydeligvis fra uke til uke. Min søster jobber på Gjøvik og meldingene derfra er at fremtiden er høyst usikker.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.556
    Antall liker
    3.216
    Moelv: Hva er det vi snakker om av reisetid for ansatte en halvtime hvis man bor Gjøvik, Lillehammer eller Hamar? Men klart hvis er vant med å ta på seg småsko og gå til jobb på under 15 min så er det jo dramatisk.....Klart dette kvalifiseres til både et og to fakkeltog.
    Dårlig politikk å lage løsninger der 90 % av de ansatte må være avhengig av bil.

    Hadde de i det minste lagt sykehuset i Brumunddal så ville det vært bedre, men den løsningen ble forkastet i siste øyeblikk.

    Innlandet er håpløse når det kommer til lokasjonskamp. Det har de vært i minst 30 år nå.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    1.615
    Antall liker
    916
    Hvorfor kjemper man så innbitt om å beholde ullevåll? Sist jeg var der var det håpløst spredt og fryktelig slitt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    4.400
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er vel ikke snakk om ikke å gjøre noe, men muligens om å bruke en del færre milliarder på en løsning betydelige deler av fagmiljøet syns er bedre (?????)

    Men for all del, har man råd til et regjeringskvartal til 40 milliarder kan vel alltids blåse 30 milliarder på de virkelig syke.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.810
    Antall liker
    15.291
    Sted
    Hades
    Det er vel ikke snakk om ikke å gjøre noe, men muligens om å bruke en del færre milliarder på en løsning betydelige deler av fagmiljøet syns er bedre (?????)

    Men for all del, har man råd til et regjeringskvartal til 40 milliarder kan vel alltids blåse 30 milliarder på de virkelig syke.
    Mye kommer vel an på politiske vurderinger også. Som distriktspolitikk, fordeling og nærhet rundt om i landet.

    Fagmiljø har en tendens til kun å konsentrere seg om det rent faglige. Politisk styring er viktig. Og kroner og øre er kun én faktor, sammen med mange andre.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    7.048
    Antall liker
    3.786
    Torget vurderinger
    4
    Hvorfor kjemper man så innbitt om å beholde ullevåll? Sist jeg var der var det håpløst spredt og fryktelig slitt.
    Nå er det vel lokasjonen, ikke nåværende bygningsmasse det er snakk om.
    At det per nå er spredt betyr vel også at der er plass til nybyggene
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    14.057
    Antall liker
    7.918
    Mye kommer vel an på politiske vurderinger også. Som distriktspolitikk, fordeling og nærhet rundt om i landet.

    Fagmiljø har en tendens til kun å konsentrere seg om det rent faglige. Politisk styring er viktig. Og kroner og øre er kun én faktor, sammen med mange andre.
    Det lille jeg har fått med meg debatten om lokalisering av nytt sykehus i Innlandet bærer i alle fall veldig preg av hvorfor politikere på Gjøvik, Lillehammer og Hamar mener at det absolutt bør legges til "deres" by og i alle fall ikke i en av de to andre der kanskje det siste var aller viktigst. Det har omtrent garantert ingen ting med hva som faglig eller økonomisk sett er gunstig lokalisering å gjøre - den er neppe på Moelven, hvor det nå skal bygges i alle fall. Dersom det lå noenlunde rasjonelle og objektive kriterier til grunn så skulle man i utgangspunktet tro at det var mulig å diskutere seg frem til en slags enighet. Jeg har blitt fortalt, muligens delvis på spøk, at den løsningen ble valgt for å straffe alle siden de kranglet så mye om hvor det (ikke) skulle ligge så da ble det et helt annet sted.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    4.400
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det som er det beste med det som har vært ille, er at det pleier å gå oppover når bunnen er nådd. Så dette kan bare bli bedre enn det som har vært.
    Det blir i hvert fall annerledes. Og jeg er veldig motstander av at ulike politiske retninger skal ha monopol på regjeringsmakten. Tenkepauser er alltid lurt, og 8 år er omtrent et riktig tidsintervall for å prestere noe, evt drite seg ut. De fleste regjeringer klarer en god miks av begge deler. Erna trengte definitivt en grundig tenkepause. Så får vi se hva som nå skjer.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.852
    Antall liker
    3.257
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Hvorfor tror man bunnen er nådd? Erna overtok da det meste var gått skeis (naturlige variasjoner) mens Skjøge kommer til et velfylt og dekket bor. Snubletråder lager hen sikker helt alene...
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.810
    Antall liker
    15.291
    Sted
    Hades
    Det blir i hvert fall annerledes. Og jeg er veldig motstander av at ulike politiske retninger skal ha monopol på regjeringsmakten. Tenkepauser er alltid lurt, og 8 år er omtrent et riktig tidsintervall for å prestere noe, evt drite seg ut. De fleste regjeringer klarer en god miks av begge deler. Erna trengte definitivt en grundig tenkepause. Så får vi se hva som nå skjer.
    Tenkepauser er både bra og nødvendig. Det samme med at én side av det politiske landskap ikke bør ha makt for lenge. Men; det er som oftest i midten skjæringspunktet for det beste befinner seg. Samtidig er sentrumspartiene tradisjonelt sett også særinteresse- partier, noe som oftest blir en for snever tankegang. I så måte kan dagens regjering kunne bli svært bra; et styringsparti som Ap, som har gått litt til venstre òg sentrumspartiet Sp, (som har gått litt til høyre), som er opptatt av distriktspolitikk og der en del av særinteressene blir stoppet av styringspartiet Ap.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    4.400
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Joda, det er det jeg håper. Og ikke minst at en del av det villeste valgflesket koker bort i kålen, som det ofte gjør når hverdagen setter inn. Helt greit at Vedum (i likhet med Halvorsen og Jensen) blir satt til å finne pengene. Tror det heter voksenopplæring.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    1.615
    Antall liker
    916
    Nå er det vel lokasjonen, ikke nåværende bygningsmasse det er snakk om.
    At det per nå er spredt betyr vel også at der er plass til nybyggene
    Det er jo ikke akkurat mange minutter fra nåværende lokasjon til den nye, men noe skal man vel ha å klage på.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    5.602
    Antall liker
    7.845
    Torget vurderinger
    2
    Salzburg är extrem ja! En lång period måtte vi träna på Salzburg i simulator varje gång vi var inom simmen, då Austrian CAA krävde det av alla operatörer som var godkända på Salzburg.
    Var med som tekniker med en 737-400 på charter for et svensk firma, vi hadde 2 turer Sverige - Salzburg. Satt i cockpit på utklatring fra SZG, og det er ganske selsomt å se hvordan Alpene reiser seg som en vegg foran nesa mens man klatrer ut.

    På 737-200 pleide de å slå av engine bleed for å ha alle tilgjengelige ressurser klare ved take-off derfra. Ved en konkret anledning ble det glemt ut, så de klatret fornøyd i vei... Den lille alarmen i det cabin altitude passerte spesifisert høyde ble diskutert, for den hadde de ikke hørt før. Innen de kom på hva det var, hadde flyet tatt neste steg. Det ble mye jobb, gitt. 124 masker kom ned til pax'en, og de ble brukt. Da inviterte jeg cockpit crew til hangaren, de tok faktisk ansvar og ble med på jobben. Vi var 6 mann som skrudde noen timer.... Kostet sikkert litt også, med en pall O2-generatorer, som man brukte den gangen.

    :)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    16.300
    Antall liker
    4.162
    Torget vurderinger
    0
    Var med som tekniker med en 737-400 på charter for et svensk firma, vi hadde 2 turer Sverige - Salzburg. Satt i cockpit på utklatring fra SZG, og det er ganske selsomt å se hvordan Alpene reiser seg som en vegg foran nesa mens man klatrer ut.

    På 737-200 pleide de å slå av engine bleed for å ha alle tilgjengelige ressurser klare ved take-off derfra. Ved en konkret anledning ble det glemt ut, så de klatret fornøyd i vei... Den lille alarmen i det cabin altitude passerte spesifisert høyde ble diskutert, for den hadde de ikke hørt før. Innen de kom på hva det var, hadde flyet tatt neste steg. Det ble mye jobb, gitt. 124 masker kom ned til pax'en, og de ble brukt. Da inviterte jeg cockpit crew til hangaren, de tok faktisk ansvar og ble med på jobben. Vi var 6 mann som skrudde noen timer.... Kostet sikkert litt også, med en pall O2-generatorer, som man brukte den gangen.

    :)
    Husker en italiensk transportmaskin ( husker ikke hvilken type det var, muligens en C-222? ) som kom til Bardufoss i forbindelse med en NATO øvelse. Han kom om natten og det var mørkt, fikk radarledning til han nesten var nede på bakken. Landet og ble kjørt til messa for en natts søvn. Da crewet våknet neste dag fikk de sjokk over alle de høye fjellene rundt flyplassen. Fartøysjefen nektet å ta av mens det var lyst! Han forlangte å få vente til det ble mørkt før han tok av og han forlangte også radarledning på utflygingen!
    Det bare viser hvor forskjellig man kan oppfatte ting.
    En annen kollega med fortid som jagerflyger fløy ut fra Bardufoss med F86, han parkerte 2 slike jagere i Andslia under avgang, og tok ikke skrekken av det!
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    27.130
    Antall liker
    17.079
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Skikkelig off topic her, men innflyvningen til Kathmandu er også en hårreisende opplevelse. Flyplassen ligger i en gryte på 4390 fot med Himalaya og diverse annet steinete opp til 27000 ft omkring. For å gjøre det ekstra interessant peker rullebanen rett mot fjell, slik at inn- og utflygning skjer i en ganske krapp og bratt sving. Anbefales egentlig ikke. Omtrent midt i den svingen på vei ned med en Royal Nepal 757 gikk det opp for meg at denne piloten tror på reinkarnasjon…

    Ikke helt god statistikk på den innflyvningen:

    De har andre vedlikeholdsprosedyrer også.
    Nepal Airlines said the animals were slaughtered in front of the plane - a Boeing 757 - at Kathmandu airport.

    The offering was made to Akash Bhairab, the Hindu god of sky protection, whose symbol is seen on the company's planes.

    The airline said that after Sunday's ceremony the plane successfully completed a flight to Hong Kong.
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    10.111
    Antall liker
    3.996
    Sted
    Trondheim
    Mer OT:
    Courchevel er vel heller ikke av de enkleste. Siden runwayen bare er litt over 500 m lang er det relativt begrenset hvor store fly som kan lande her :D
    1634227881478.png
     

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    1.881
    Antall liker
    2.293
    Sted
    Bartistan
    Joda, det er det jeg håper. Og ikke minst at en del av det villeste valgflesket koker bort i kålen, som det ofte gjør når hverdagen setter inn. Helt greit at Vedum (i likhet med Halvorsen og Jensen) blir satt til å finne pengene. Tror det heter voksenopplæring.
    Voksenopplæringa fungerte også som en svært effektiv knebel på de nevnte to damer som brått reduserte sitt evige mediakjeftesmelleri med gjetningsvis 90%.
    Nammenam, det var to lenge etterlengtede friminutt :D
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.852
    Antall liker
    3.257
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Så er vi i gang II:

    Jonas Gahr Støres nye regjering vil sende observatører til FNs konferanse om atomvåpen-forbudet, som eneste NATO-land. Men den ferske statsministeren avviser at dette er første steg mot å slutte seg til forbudet.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.556
    Antall liker
    3.216
    Helt i orden at Norge slutter å være USAs lapdog. Norges interesser er ulikt USAs interesser.

    Får håpe Støre også kaster USA på hodet ut av norsk jord og reverserer Ernas galskap av en basepolitikk.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    1.424
    Antall liker
    1.330
    Hvorfor kjemper man så innbitt om å beholde ullevåll? Sist jeg var der var det håpløst spredt og fryktelig slitt.
    Vedum er vel i mot flyttingen fordi han vil at det ikke skal bygges flere boliger i Oslo.

     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.574
    Antall liker
    181
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    12
    Tenkepauser er både bra og nødvendig. Det samme med at én side av det politiske landskap ikke bør ha makt for lenge. Men; det er som oftest i midten skjæringspunktet for det beste befinner seg. Samtidig er sentrumspartiene tradisjonelt sett også særinteresse- partier, noe som oftest blir en for snever tankegang. I så måte kan dagens regjering kunne bli svært bra; et styringsparti som Ap, som har gått litt til venstre òg sentrumspartiet Sp, (som har gått litt til høyre), som er opptatt av distriktspolitikk og der en del av særinteressene blir stoppet av styringspartiet Ap.
    Veldig bra at ingen sitter for lenge. Makt bør ikke være i noens hender for lenge.
    Særinteresser må balanseres til fellesskapets beste. Tenker nok ganske mye balanseres ut, så vil det bli noen "rare" utslag. Blir interessant å følge hvordan det manøvreres fremover, da det er mange skjør i sjøen
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    753
    Antall liker
    144
    Sykehus er et problem. Ideelt sett burde det være et sykehus der du bor, men det er åpenbart ikke mulig. Mange små sykehus spredd rundt omkring er ikke ønskelig medisinskfaglig sett - da blir fagmiljøene for små. Man får problemer med å skaffe spesialister da de vet at de ikke vil få muligheten til å utvikle seg og få større kompetanse. Legene som jobber på de små sykehusene får ikke muligheten til å dra på kurs og lære nye ting siden det vil svekke enheten de jobber ved for mye. Større enheter er en nødvendighet. Og det skaper selvfølgelig problemer og diskusjoner i et land med svært spredd bosetning.
    Nja.. er ikke alle som er enige i store sykehus nødvendigvis er det beste : https://www.nrk.no/ytring/storre-sykehus-gagner-ikke-pasienten-1.12365683
     

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    1.899
    Antall liker
    378
    Var nytt for meg at vår nye Olje og Energiminister har sin fortid fra Rød Valgalianse. Ikke bare passiv medlem, men nestleder. Ikke dårlig å ha vært nestleder i et kommunistparti for så ende opp som minister for den største inntektskilden. Må vel ha gått med noen kameler på veien??
    "Marte Mjøs Persen var nestleder i Rød Valgallianse fra 2003 til 2007 og representerte partiet i Bergen bystyre i perioden 2003–2007."
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    2.898
    Antall liker
    977
    Torget vurderinger
    4
    Er jo lov å komme på bedre tanker når man blir litt eldre :)

    Edit: Men hun har en del å bevise ja - forstår ikke helt valget med hennes bakgrunn for den posten som olje og energiminister :( men sånn er jo politikk
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.584
    Antall liker
    3.893
    Er jo lov å komme på bedre tanker når man blir litt eldre :)

    Edit: Men hun har en del å bevise ja - forstår ikke helt valget med hennes bakgrunn for den posten som olje og energiminister :( men sånn er jo politikk
    Hun er avradikalisert! :)
    Mye bedre det, enn å bli radikalisert, vil jeg påstå.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    6.111
    Antall liker
    4.040
    Torget vurderinger
    2
    Å være i Rødt og kommunist tyder jo å iboende dårlig dømmekraft, selv om man senere har til vettet så stoler jeg lite på en slik ex-raddis
    Selv om jeg stort sett er enig (75%) i aksjonslisten postet over her!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn