Diverse Noen tankekors fra Guttenberg 🤔

[Laban MK3]

Keyboard, helvete, syndefloden, pandemi, pest og kolera.....
Hvordan høres et digitalpiano ut? Hvordan høres et akustisk flygel ut? Hvordan høres steinway ut?

Herregud HoJ du er blitt gammal grinebiter

 

[HC]

Men dette å skulle argumentere for at man bør jakte på de rene naturlige tonene fra instrumener/bjeller som det rene Hi-Fi nirvana synes jeg blir tull.
-Foresten, kanskje det er i denne ånden at det mange forbinder med Hifi-musikk er nettop rene og isolerte toner fra akustiske instrumenter og enkel vokal?

Lurer på hva denne Guttenberg synes om el-gitar, diverse Keyboards, equalizers,etc? Hvordan sjekker han realismen der tro?

Hvem vet, men på tross av at Guttenberg er dørgende kjedelig å høre på så anbefaler han mye musikk som er knallbra og milevis unna tradisjonell hifi-musikk.

 

[HoJ]

Herregud HoJ du er blitt gammal grinebiter

Dagens ungdom... maken til frekkhet - skamme deg burde du

 

[Valentino]

Sorry ser nå at dere må søke på Tupelo blues med JLH for en "smule" realisme

Det der kan være et tomikrofonopptak, riktignok svært nært. Vokalen flakker. Interessant.

 

[Flageborg]

Den innspillingen jeg har hørt som gir meg en illusjon(?) av realisme er Tupelo med John Lee Hooker. Finn den på en strømmetjeneste og spill (nokså) høyt.

Får opp 4 alternativer her, men hvilken er det du anbefaler ?

 

[Flageborg]

Sorry ser nå at dere må søke på Tupelo blues med JLH for en "smule" realisme

Ok...da er det bare 2 alternativer....hvilken?

 

[HoJ]

"Tuklet" med som i eq eller romkorreksjon ved avspilling?

Ja takk, begge deler noen ganger.

 

[Valentino]

"Tuklet" med som i eq eller romkorreksjon ved avspilling?

Ja, eller av passive delefiltre i digre apekister.

 

[HoJ]

Sorry ser nå at dere må søke på Tupelo blues med JLH for en "smule" realisme

"Tupelo blues" låt mer naturlig i klangen i gitaren, men er det bare hos meg det er voldsom forskjell i klangen på venstre og høyre høyttaler? Hos meg ble det ganske slitsomt å høre på.

 

[7th-hifi]

Ok...da er det bare 2 alternativer....hvilken?

Vet ikke får bare opp ett alternativ her, du får velge det du liker best av de to

 

[Flageborg]

Det der kan være et tomikrofonopptak, riktignok svært nært. Vokalen flakker. Interessant.

Det må være feil opptak du har funnet......ikke bare tull med mic/vokal, men mye sus også.....

 

[rørsus]

Ikke fra deg, du har skjønt det,

Vil du bare ha svar fra alle som ikke har skjønt det?

 

[Flageborg]

Vet ikke får bare opp ett alternativ her, du får velge det du liker best av de to

Dette er vel den eneste versjonen som er grei nok......

 

[HoJ]

Vet ikke får bare opp ett alternativ her, du får velge det du liker best av de to

Får også opp to versjoner.
Denne låter ikke bra.

Denne i mono låter meget bedre.

 

[7th-hifi]

Blir mye tull når jeg slenger ut ting på "hukommelsen" Låt/innspilling er fra albumet John Lee Hooker and friends og heter der bare Tupelo.

 

[HoJ]

Blir mye tull når jeg slenger ut ting på "hukommelsen" Låt/innspilling er fra albumet John Lee Hooker and friends og heter der bare Tupelo.

Da står jeg for det første jeg skrev..

"Jeg hørte på " Tupelo", men forsto ikke helt hva du ønsket jeg skulle høre etter - for meg så var dette helt vanlig innspilling, med litt unaturlig fet mellomtoneklang i kassegitaren."

 

[Valentino]

Vil du bare ha svar fra alle som ikke har skjønt det?

Kunne vært interessant å forstå hvorfor folk foretrekker livet i den forvirrede sirkelen.

 

[MakkinTosken]

Kunne vært interessant å forstå hvorfor folk foretrekker livet i den forvirrede sirkelen.

Lurt å betrakte det hele fra god avstand... Vi småfolk gjør jo så mye rart!

 

[bia]

Må være deilig å ha fasiten på ALT!
Mvh

 

[7th-hifi]

Da får dette være mitt siste bidrag i denne tråden

 

[HoJ]

Må være deilig å ha fasiten på ALT!
Mvh

Du skulle bare visst....

 

[Espen R]

Kommer ann på artisten. Kari Bremnes og Bjørn Ridsvåg har bra lyd live.

Ja, det kan jeg skrive under på. Var på Kari Bremnes m/band på Driv i Tromsø i november. Den beste ikke-akustiske konsert-lyden ever! Han som stod ved siden av meg (..og som hadde fått noen øl innabords), drev og dultet borti meg og støtt sa: "Fy faen for en lyd!"
Lyden var helt fri for forvrengning, fyldig, flott klang og nærværsfølelse. Så da kan man spørre seg, hvorfor kopierer ikke andre seriøse artister det som er bra? Selv han ikke-audiofile fyren ved siden av meg satte stor pris på lyden.

 

[Espen R]

Syns Steve Guttenberg er spot-on i youtube videoen, han sier det som det er.

 

[Powercon]

Ja, det kan jeg skrive under på. Var på Kari Bremnes m/band på Driv i Tromsø i november. Den beste ikke-akustiske konsert-lyden ever! Han som stod ved siden av meg (..og som hadde fått noen øl innabords), drev og dultet borti meg og støtt sa: "Fy faen for en lyd!"
Lyden var helt fri for forvrengning, fyldig, flott klang og nærværsfølelse. Så da kan man spørre seg, hvorfor kopierer ikke andre seriøse artister det som er bra? Selv han ikke-audiofile fyren ved siden av meg satte stor pris på lyden.

Kari Bremnes er jo viden kjent for å ha flinke folk rundt seg som kan lyd, og dermed så er lyden på konsertene normalt fantastisk.
Det å skru lyd er et håndtverk, med flinke og ikke fullt så flink folk rundt om.

 

[Espen R]

Kari Bremnes er jo viden kjent for å ha flinke folk rundt seg som kan lyd, og dermed så er lyden på konsertene normalt fantastisk.
Det å skru lyd er et håndtverk, med flinke og ikke fullt så flink folk rundt om.

Synd at det er så mange dårlige håndtverkere rundt omkring da
Og det blir nok ikke bedre med årene siden nesten alle som vokser opp med musikk i øregangene i dag, lytter mest til computerbaserte lyder med minimal dynamikk. Det blir liksom referansen.

 

[Valentino]

Heldigvis ikke alle.

 

[Powercon]

Tidene endrer seg, det er sikkert. Heldigvis endrer tidene seg litt sakte ifm livemusikk, men tror likevel ikke det var så mye bedre lyd på konserter før i tiden enn nå om dagen.
Hukommelse og stemning kan fort spille enhver et puss.

Verdt å merke seg at de aller aller fleste ikke går på konsert for den gode lyden i lokalet.
Dette blir som å gå på en fotballkamp på stadion eller i Holmenkollen for å se skirenn: man får oftest bedre lyd og bilde fra soffan.
-Stadion og Holmenkollen er en annen opplevelse.

Gleden med musikk dør nok ikke ut i folket, men historisk presentasjon ifm livekonserter++ endres kanskje.

For musikksmak og låter endres stadig, og da følger utstyret og presentasjon naturligvis med.
For uansett hvor nostalgisk mange kan bli, så var det ikke automatisk bedre før.

 

[Valentino]

Lydanleggene har blitt teknisk mye bedre, men det er som med opptak. Det er ikke så mye utstyret det kommer an på men hvor kompetent det brukes.

Men, unger og gubber: Prøv en helt uforsterket konsert en gang.

 

[Powercon]

...
Men, unger og gubber: Prøv en helt uforsterket konsert en gang.

Har vært på flere.
Men beskriv gjerne den forventede opplevelsen av å skulle oppleve uforsterket konsert.
-Det ligger åpenbart mere i det enn jeg har brydd meg om.

For jeg synes fort sånne standpunkt har ca samme verdi som at "var du ikke på Kalvøya i 1983, så har du egentlig aldri vært på konsert".

 

[Valentino]

Ikke pedagogisk riktig å svare med et spørsmål, men jeg lar det stå til: Lyden av stemmer og musikkinstrumenter helt uprosessert ut i rommet du befinner deg i hører du ingen verdi i?

 

[parafinoksen]

Valentino skulle egentlig ha signaturen «Jeg er en forbanna åndssnobb», men følte det hadde blitt å forklare det åpenbare.

 

[Valentino]

Jepp. Wagner i det ene øyeblikket og AC/DC i det neste. Åndssnobb deluxe.

 

[parafinoksen]

Bare fjaser.

Personlig er jeg ikke helt overbevist om hvor nyttig uforsterkede konserter egentlig er, særlig symfonier, fordi rommet og akustikken er så enormt forskjellig fra hvordan en har det hjemme. Skjønt en viss referanse gir det jo. Det derimot å høre akustiske instrumenter tett på, gjerne i et mindre rom, mener jeg er veldig nyttig. Selv har jeg spilt gitar i noen-og-tredve år, så jeg hører jo når en gitar låter riktig på opptaket. Det kan jo hjelpe en til å sette opp systemet for å få riktig klangbalanse. Skjønt hvis elektronika og studiopop er greia, så har det kanskje ikke like stor verdi ...

 

[Valentino]

Det jeg virkelig liker med uforsterkede konserter er at ingen har skrudd på en jævla knott (eller plugget inn en eneste Neutrik) mellom utøveren og meg.
Det er virkeligheten, usminket.

 

[parafinoksen]

Jo, men du får jo rommet med på kjøpet, da. Er en del forholdsregler likevel. Det ideelle må jo være å høre instrumenter i et rom tilsvarende / tilnærmet likt ditt eget.

 

[Valentino]

Jeg «tror» det er lurt å høre stemmer og akustiske instrumenter, gjerne noen du kjenner godt, i mange ulike rom.
Med trening blir man ganske god til å separere lyden av instrumentet/stemmen og lyden av rommet. Mulig at jeg er teitere enn jeg tror, men for meg er det en stor del av hobbyen: forskjellen på live helakustisk og hermetisert helakustisk.

 

[emokid]

Jeg er vel egentlig enig med deg Valentino, men sist jeg var på uforsterket konsert låt det flatt, mørkt og klangløst.
Artistene (cello, 2x fiolin og klaver) insisterte på å ikke mikke opp, selv om lydmannen (som jeg snakket med etterpå) kun ønsket å legge til litt ekstra i toppen for å kompensere for den tørre salen.

Satt meg så nære som mulig, men ble fortsatt litt skuffet over den rent lydmessige opplevelsen. Med lukkede øyne opplevdes lydbildet litt som en medioker innspilling i anlegget hjemme.

Når det er sagt har jeg hatt noen uforsterkede opplevelser med blåsere og vokal som er ganske drøye.

 

[parafinoksen]

Jeg «tror» det er lurt å høre stemmer og akustiske instrumenter, gjerne noen du kjenner godt, i mange ulike rom.
Med trening blir man ganske kod til å separere lyden av instrumentet/stemmen og lyden av rommet. Mulig at jeg er teitere enn jeg tror, men for meg er det en stor del av hobbyen: forskjellen på live helakustisk og hermetisert helakustisk.

Den typen lyttetrening kombinert kanskje med litt musikklære tror jeg kan tilføre veldig mye bra.

Noe jeg lurer på, er i hvilken grad hjernen fyller ut «hull» i lyden. Når en er litt musikalsk og har drevet med musikk i lang tid, kan en ofte forutsi hva som er neste akkord i rekken, og en kan gjerne høre bassgangen selv om den ikke alltid er like tydelig på opptaket fordi en kjenner harmonien. Kan dette bidra til en bedre innbilt lydopplevelse enn den faktisk er?

 

[Valentino]

den tørre salen.

Oh yeah. Det finnes rom som er lite egnet for helakustisk, og jeg kommer på et par fæle kammermusikkinnspillinger fra CBS. Den lydmessige ekvivalenten til de store sandsjøene i Sahara.

Jeg har hørt Det norske kammerorkester med klassisk vokalist og PA i Universitetets aula i Oslo og det låt veldig bra. Det er jo ikke en sal man normalt forbinder med PA, eller som "trenger" det. Forøvrig en av de morsomste konsertene jeg har vært på.

 

[Powercon]

Det jeg virkelig liker med uforsterkede konserter er at ingen har skrudd på en jævla knott (eller plugget inn en eneste Neutrik) mellom utøveren og meg.
Det er virkeligheten, usminket.

Der ja, en uttalelse som det går an for alle å forholde seg til.

Vi legger nok likevel ulike ting til grunn for opplevelsen.
Jeg sitter som nevnt av andre her igjen med en ikke fantastisk opplevelse av lyd på sånne konserter/opptredener.
Usminket; ja, sinnsykt bra; nei. Er det noe jeg jakte etter; nei.

Jeg kan nemlig fint sette stor pris på en krigsfilm på kino, trenger ikke å lengte etter å dra til øst-ukraina for å oppleve virkeligheten usminket.