Lage bassfelle, kanskje

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Hei

    Jeg har ett som er ca 3,6m bredt og ca 5,5m langt hvor jeg har 3 problemer.

    1. En feit kul rundt 35Hz. Denne kan jeg ikke plassere meg ut av
    2. En skikkelig dupp rundt 75Hz. Sannsynligvis refleksjon fra frontvegg.
    3. En stor dal fra ca 330Hz - 400Hz
    Bak sofaen har jeg en del plass så jeg lurer på om noen vet om jeg kan fjerne ett eller flere av disse problemene ved å lage meg en boks bak sofaen som kan være opptil 180cm bred, 115cm høy og 55cm dyp fylt med f.eks isolasjon som denne.

    20200922_143204.jpg

    20200922_143239.jpg

    20200922_143252.jpg


    Ser du strikketøy på bordet? Det stemmer, kjærringa bruker rommet nesten like mye som meg.

    Jeg skal se om jeg kan få målt litt i ettermiddag så jeg kan bevise kul og dupper.
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Husk att en bassfelle gjør ikke stort med topper og bunner. Men den fjerner ståbass i rommet.
    Er det ett problem?
    Da bør du kjøre på med en feit felle.
    Det ser jo ut til att du kan fylle frontveggen ganske bra?
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Nå henger jeg ikke med. Hva mener du med topper, bunner og ståbass?

    Jeg skjønner at du ikke er fotballinteressert siden du foreslår å dekke til den vakre tapeten min, eller er du Manchester Utd-supporter (æææsj)? ;)
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    10.833
    Antall liker
    2.529
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Mest sannsynlig kan du flytte deg ut av 35 Hz peaken og jevne ut frekvensområdet rundt 75 Hz hvis du er villig til å sitte så nært som 2-2,5 m fra frontvegg.
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Nå henger jeg ikke med. Hva mener du med topper, bunner og ståbass?

    Jeg skjønner at du ikke er fotballinteressert siden du foreslår å dekke til den vakre tapeten min, eller er du Manchester Utd-supporter (æææsj)? ;)
    Supporter til god lyd:=)
    Du sier det jo selv, feit kul ved 35 hz. Det er for meg en ting som spiller for høyt, den kan trekkes ned ved hjelp av DSP. Duppen kan også fjernes. Me da må helt andre tiltak til.
    Men har du gjort målinger som du kan legge ut?
    Mener da med målemic og REW programmet.
    Ståbass er jo bass som oppleves som jevn dur.
    Noen synes dette er kult. Jeg hater det:=)
    PS.
    Heier ikke på noen innen fotball.
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Mest sannsynlig kan du flytte deg ut av 35 Hz peaken og jevne ut frekvensområdet rundt 75 Hz hvis du er villig til å sitte så nært som 2-2,5 m fra frontvegg.
    Da sitter jeg 1 meter foran HT :)

    Jeg tror ikke jeg klarer å plassere meg ut av 35Hz, men de andre burde være mulig å få til noe.
    Tanken på å fjerne subbene for å plassere HT bakerst og teste litt for å kanskje sette subbene foran HT for å kanskje kvitte meg med den duppen rundt 75Hz har slått, men det er helgejobbing ;:)

    Kjærringa og guttungen hadde klaget for mye hvis hula ikke er tilgjengelig en kveld :)
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Supporter til god lyd:=)
    Du sier det jo selv, feit kul ved 35 hz. Det er for meg en ting som spiller for høyt, den kan trekkes ned ved hjelp av DSP. Duppen kan også fjernes. Me da må helt andre tiltak til.
    Men har du gjort målinger som du kan legge ut?
    Mener da med målemic og REW programmet.
    Ståbass er jo bass som oppleves som jevn dur.
    Noen synes dette er kult. Jeg hater det:=)
    PS.
    Heier ikke på noen innen fotball.
    Ja, jeg har Umik (eller hva den mic-en heter) og bruker REW for å måle. Tenkte å måle litt etter middag i dag.
    Da er det ståbass (både her og der :ROFLMAO: ) for det er en litt konstant brumm nederst. Eller, den er ikke konstant, men den er veldig treig. Som om basslaget ikke dør, det blir hengende igjen i rommet alt for lenge.

    REW kommer til å vise det i kveld.
     

    Tommy Lidal

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.05.2020
    Innlegg
    122
    Antall liker
    88
    Sted
    Leikanger - Norway
    Blir spennande å følge jakta di på ei "Vetuge" bassfella eller om du må opp me noko svært noko ?
    kanskje ut me cd'ane fra hylla bak og inn med noko rockwool/glava greier , er jo ein "billige" test om det er det som må til ?
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Blir spennande å følge jakta di på ei "Vetuge" bassfella eller om du må opp me noko svært noko ?
    kanskje ut me cd'ane fra hylla bak og inn med noko rockwool/glava greier , er jo ein "billige" test om det er det som må til ?
    Ja, helst vil jeg ikke ut med de selv om jeg aldri bruker CD-ene. Sist jeg brukte CD-spilleren så oppdaget jeg at den ikke hadde strøm, så den har nok stått i flere år uten. Men kvitte meg med CD-er og spiller? Tror ikke det, og derfor kvier jeg meg litt for å dekke veggen med absorbsjon.
    Bak sofaen, under og foran hyllene, så er det rikelig med plass jeg ikke bruker så jeg tenkte på om jeg kunne lage en boks fylt med dette:
    isolasjon/demping
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Okey da, så ble det en måling før middag :)

    Rødt er med HT og begge subbene:
    Grønt er HT uten subbene
    1600789117088.png


    Er det mulig å justere opp crossover på subbene for å hjelpe til rundt 70-80Hz kanskje?
     

    Vedlegg

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    10.833
    Antall liker
    2.529
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Da sitter jeg 1 meter foran HT :)


    Jeg tror ikke jeg klarer å plassere meg ut av 35Hz, men de andre burde være mulig å få til noe.
    Tanken på å fjerne subbene for å plassere HT bakerst og teste litt for å kanskje sette subbene foran HT for å kanskje kvitte meg med den duppen rundt 75Hz har slått, men det er helgejobbing ;:)

    Kjærringa og guttungen hadde klaget for mye hvis hula ikke er tilgjengelig en kveld :)
    Med høyttalerne plassert i hjørnene, så blir avstanden lenger.
    Jo, alt tyder på at du kan flytte deg ut av 35 Hz peaken hvis du kan sitte langt fremme i rommet.
    Du får ikke høy effekt av 55 cm porøs materiale ved 35 Hz. Det krever trykkbaserte bassfeller.
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    hmm, @Bjørn ("Orso") , her er (i fremhevet i gult) mic-en plassert ca 140 cm lenger frem på kanten av bordet

    1600790567087.png


    Tro om jeg skal teste HT nærmere hjørnene og subbene foran HT?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    10.833
    Antall liker
    2.529
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Vil anbefale å begynne med frontene fullrange og legge til subbene etterpå en og en og jobbe med plassering og delefilteret. To subber plassert på hver siden måler ikke alltid best forøvrig.
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Vil anbefale å begynne med frontene fullrange og legge til subbene etterpå en og en og jobbe med plassering og delefilteret. To subber plassert på hver siden måler ikke alltid best forøvrig.
    Jeg har ingen DSP el.lign. Både subbene henger på HT-terminalene sammen med ...brrrrr bada bom.... høyttalerne :)
    Eneste delingen jeg har er en knott bak på subbene som justerer crossover.

    Kanskje helgetrimmen blir å flytte bort subbene, justere rundt på HT så godt det lar seg gjøre, for så å koble til en sub og justere den. Så samme med siste sub?
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    3.482
    Antall liker
    2.410
    Torget vurderinger
    2
    Brukte tallene dine her https://www.hunecke.de/en/calculators/room-eigenmodes.html.Stemmer takhøyde?

    Ble seende slik ut


    hc (2).jpg




    Hva med å skru ned volum på sub?Dersom den 35Hz`n har noe med romdimensjonen å gjøre så viser vel kalkulatoren
    redusert problem jo nærmere midten av rommet lytte posisjon kommer.Dersom takhøyden ikke er 2.4m kan en få andre tall,
    og den/de stående bølgene vil bli plassert andre steder.
    Dippen rundt 75Hz er vel noe fase greier og vil forandre seg med avstand til frontvegg = ny/annen plassering av høyttaler?
    "Dalen" 300-400 Hz..noe slikt hadde jeg også.Ett "større" objekt (fotskammel-puff?)ved førsterefleksjon på gulvet reduserte den dippen hos meg.
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Her er bare subbene
    Lilla er høyre sub
    Blå er venstre sub


    1600791686861.png
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Her er subbene i Lilla (høyre sub) og blått (venstre sub) og i rødt er HT.
    Alt er ca 140 fremfor min normale lytterposisjon.
    1600791971584.png



    @ymir så min Fatboy kan komme til nytte her for å finne førsterefleksjon på gulvet? Jeg har 238cm mellom gulv og tak, du er nært nok :)
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Her er med fatboy-en liggende på gulvet mellom og rett foran HT
    Blått er mic i lytterposisjon
    Grønt er mic foran på bordet, ca 140cm lenger frem enn lytteposisjon

    1600804548013.png
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Med høyttalerne plassert i hjørnene, så blir avstanden lenger.
    Jo, alt tyder på at du kan flytte deg ut av 35 Hz peaken hvis du kan sitte langt fremme i rommet.
    Du får ikke høy effekt av 55 cm porøs materiale ved 35 Hz. Det krever trykkbaserte bassfeller.
    Her er jeg ikke enig med deg, men jeg har 70 cm over hele frontveggen.
    Det gjør mye i tidsdomenet.
    Men ja, trykkbaserte tar minderne plass.
    Det skal ikke benektes.
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Her er med fatboy-en liggende på gulvet mellom og rett foran HT
    Blått er mic i lytterposisjon
    Grønt er mic foran på bordet, ca 140cm lenger frem enn lytteposisjon

    Vis vedlegget 663870
    Kjøp deg et mic stativ så du måler i riktig høyde (ørehøyde) Sitter vell ikke med øra nede på knea:=)
    Et gulvstativ koster jo nesten ingen ting.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    10.833
    Antall liker
    2.529
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Her er jeg ikke enig med deg, men jeg har 70 cm over hele frontveggen.
    Det gjør mye i tidsdomenet.
    Men ja, trykkbaserte tar minderne plass.
    Det skal ikke benektes.
    70 cm er ikke det samme som 55 cm, som var det jeg skrev og som trådstarter vurderer.

    Med 70 cm porøs materiale med luftstrømningsmotstand på 5000 Pa.s/m2 (omtrent det laveste å oppdrive i Norge), så ender man opp en absorpsjons koeffisient rundt 0,58 ved 35 Hz. Det er helt kurant og vil hjelpe på spesielt tidsdomenet som du nevner, men selvsagt ikke det samme som en trykkbasert bassfelle som kan oppnå 0,8-1.

    Mindre plass gjør rommet større psykoakustisk som er en stor fordel. Bare synd at det koster så mye mer.

    Tror uansett det er mye å hente på plassering og integrering av subber her. Lettere og billigere å flytte seg ut av en 35 Hz peak enn å behandle den!
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Jeg klarte ikke å flytte meg ut av mine problemer så langt ned.
    Men DSP og et stort bass system kan jo gjøre store underverk med slike problemer.
    Koster egentlig ikke mye penger heller. Det store + er jo att man får en herlig kraftfull bass også.
    Som ikke har noen pusteproblemer heller.
    Men mye handler jo om kostnader og plass også. Det jeg har sett av trykkbaserte feller koster flesk hvis det skal rydde skikkelig opp.
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    70 cm er ikke det samme som 55 cm, som var det jeg skrev og som trådstarter vurderer.

    Med 70 cm porøs materiale med luftstrømningsmotstand på 5000 Pa.s/m2 (omtrent det laveste å oppdrive i Norge), så ender man opp en absorpsjons koeffisient rundt 0,58 ved 35 Hz. Det er helt kurant og vil hjelpe på spesielt tidsdomenet som du nevner, men selvsagt ikke det samme som en trykkbasert bassfelle som kan oppnå 0,8-1.

    Mindre plass gjør rommet større psykoakustisk som er en stor fordel. Bare synd at det koster så mye mer.

    Tror uansett det er mye å hente på plassering og integrering av subber her. Lettere og billigere å flytte seg ut av en 35 Hz peak enn å behandle den!
    Er det dette du mener med trykkbasert felle?
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Sånn så det ut hos meg.
    Litt usikker på om dette er den helt første målingen.
    Men der omkring.


    utgangspunkt.jpg



    Her er det slik det ble rettet ut, alt med DIY tiltak og DSP.
    Men helt opp til 500hz.
    Bildene er ikke helt like i målevinduet, men gir en pekepinne på hva man kan få til med ikke kjøpeprodukter innen akustikk.
    Dette er ikke de helt siste målingene av rommet, men en peker om hva man kan få til.
    Er vel ca 4 justeringer i DSP her
    Nesten perfekt.jpg
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    939
    Antall liker
    298
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Sånn så det ut hos meg.
    Litt usikker på om dette er den helt første målingen.
    Men der omkring.





    Her er det slik det ble rettet ut, alt med DIY tiltak og DSP.
    Men helt opp til 500hz.
    Bildene er ikke helt like i målevinduet, men gir en pekepinne på hva man kan få til med ikke kjøpeprodukter innen akustikk.
    Dette er ikke de helt siste målingene av rommet, men en peker om hva man kan få til.
    Er vel ca 4 justeringer i DSP her
    Kanskje dumt spurt, det er samme smooting på begge?
    Ganske fint å få bort den dalen du hadde der :)
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje dumt spurt, det er samme smooting på begge?
    Ganske fint å få bort den dalen du hadde der :)
    Ingen spm er dumme, men mener det.
    Frekvensgangen er farlig rett hos meg.
    Skal se om jeg finner helt siste måling av frekvensgangen.
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.722
    Antall liker
    3.486
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    @steinost Hva laget du bassfellene av?
    Laget det av den du nå ikke får i Norge lengre, Knaus Lambda.
    Her ett bilde med støygulvet nede på 30db. Her er også baktårna på plass.
    Er lagt på en tonal justering i bassen i etterkant.
    Lydbilde vil jeg si er ganske så stort. Noen sier jo att det ikke blir det med så mye demping.
    Noe jeg ikke er enig i, eller rettere sagt det har jeg bevis for:=)
    Front pluss begge baktårn ferdig innjustert med 4 eq punkter. 10 til 200 30 db.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn