JuppVidar P skrev:Om man er interessert i innbrenning etc; ved å brenne inn komponenter eksternt før montering, så mister man jo gleden ved å følge lydutviklingen fra time til time, døgn til døgn
Mvh Vidar P
Jeg skiftet i AN dacen min og opplvevde det samme. Grått, flatt og udynamisk. Etter at dacen hadde stått på ett døgn var det skjedd store endringer til det positive.bambadoo skrev:Byttet noen kondiser i mine Quad II her en dagen. Det låt rett og slett "kornete og flatt" rett etterpå. Litt uferdig liksom. Allerede dagen derpå var det store endringer og nå ca en uke etterpå er alt så meget bedre.
Teorien var at ved å glatte strømmen til vaskemaskinen, ville klærne komme glattere ut igjen og dermed redusere behovet for å drive med den helsikes strykinga av skjorter ;DSnickers-is skrev:Erland: Var det for å få innbrennt de forbanna kondensatorene eller for å få vasket de helsikes klærne? ;D
Prøv med spoler i stedet. Det er utrolig hva en god foliespole kan gjøre med skjorta. Husk å bruke Omo Audio og aktivt skyllemiddel som må rør'es før bruk.Erland skrev:Teorien var at ved å glatte strømmen til vaskemaskinen, ville klærne komme glattere ut igjen og dermed redusere behovet for å drive med den helsikes strykinga av skjorter ;DSnickers-is skrev:Erland: Var det for å få innbrennt de forbanna kondensatorene eller for å få vasket de helsikes klærne? ;D
(har nemmlig merket meg en del "jitter" når cetifugen spinner) ???
Da jeg byttet ut mine to utgangskondiser på min rørpre.amp til Mundorf Silver-in-oil registrerte jeg tilsvarende innspillingstid som signalkabler. Ikke bare det, med hvordan kondensatorne "gikk opp og ned i lydkvalitet" var temmelig lik jamnført med hvordan mine siste signalkabler i sølv fra Whistler Audio oppførte seg. Fasinerende...LMC skrev:jeg har brukt min audiodharma cable cooker med stort hell for innbrenning av mundorf silver in oil
mvh
Hvilken "verdi" er det som endrer seg?Snickers-is skrev:En del kondensatortyper endrer verdi de første timene de brukes. Det betyr ikke at de blir bedre eller dårligere, men bare litt annerledes. Hvorvidt det påvirker lyden kommer an på hvor i en konstruksjon de sitter. I et delefilter vil det for eksempel være mer merkbart enn som DC-sperre i en preamp, eller som filterkondensator i strømforsyning.
Hvis det finnes et behov, finnes det også et middel?plinius skrev:Finnes det en raskere måte å innbrenne utganskondesatorer på en å lodde dem inn og spille på dem i flere hundre timer?
Feks lage en innbrenningsmaskin?
Syns det er så rart at du og mange andre med deg kan gå med på "de første timene" men ikke lenger... Er det forskjell fra første til andre og andre til tredje, hvorfor ikke 100-101, bare veeeesentlig mindre?Vidar P skrev:"De første timene" kan jeg gå med på, derfor sa jeg også "noen timer" og "nesten helt nye kondensatorer".
Men forsterkeren er da vel knaptnok varmet opp før kondisene er innbrent, så hva som er hva er kanskje vanskelig å sette fingeren på noen ganger? Iallefall for forsterkere som bruker lang tid på å nå driftstemperatur.
Om man er interessert i innbrenning etc; ved å brenne inn komponenter eksternt før montering, så mister man jo gleden ved å følge lydutviklingen fra time til time, døgn til døgn
Mvh Vidar P
Nja; jeg har ikke all verdens erfaring med innbrenning av utgangskondiser. Kun fra min Huldra 10 egentlig.TJ skrev:Syns det er så rart at du og mange andre med deg kan gå med på "de første timene" men ikke lenger... Er det forskjell fra første til andre og andre til tredje, hvorfor ikke 100-101, bare veeeesentlig mindre?Vidar P skrev:"De første timene" kan jeg gå med på, derfor sa jeg også "noen timer" og "nesten helt nye kondensatorer".
Men forsterkeren er da vel knaptnok varmet opp før kondisene er innbrent, så hva som er hva er kanskje vanskelig å sette fingeren på noen ganger? Iallefall for forsterkere som bruker lang tid på å nå driftstemperatur.
Om man er interessert i innbrenning etc; ved å brenne inn komponenter eksternt før montering, så mister man jo gleden ved å følge lydutviklingen fra time til time, døgn til døgn
Mvh Vidar P
Samme med kabler - man kan høre forskjell på tjukk og tynn, så hvorfor skal man ikke da kunne høre forskjell på tjukk og litt tjukkere?
TJ
Jeg har opplevd eksakt det samme (dog med andre høyttalere). Jeg tviler på at du behøver å ta så mange forbeholdVidar P skrev:..........
Du kunne f.eks ha vært med på et eksperiment hjemme hos meg; jeg har to stk KEF 207/2. Jeg blåste en diskant nylig. Når jeg byttet; en helt ny diskant og en som var spilt hundrevis av timer; og lot kun diskantene spille i mono (monoknapp på forsterkeren, koblet ut mid og bass på høyttalerterminalene) så var ikke jeg kar om å høre annet enn et perfekt punktformig diskantbilde smack-bang i midten; uten at det dro den minste antydning til en av sidene, uavhengig av frekvens eller amplitude.
........
Mvh Vidar P
I følge Hans Jørgen Jensen, Jensen Capacitor, som vi var så heldige å ha på middagsbesøk senhøstes, vil den typen kondensatorer som de lager endre sin kapasistans de første timene. Dette kom frem da vi diskuterte behovet for, og nytten av å levere kondensatorene ferdig innbrennt og i matchede/katalogiserte verdier innenfor eksempelvis 0,5-1%. Hvor stort avviket fra "rett ut av produksjonslinje" til "ferdig stabilisert" vet jeg ikke sikkert, men minnes han snakket om 5-10%.Audiomix skrev:Hvilken "verdi" er det som endrer seg?
Hvilke kondensatortyper er mest utsatt for denne endringen?
Igjen i følge Hans Jørgen Jensen stabiliserer altså disse seg etter noen ganske få timer, minnes det var snakk om i størrelsesorden 10-20 timer. Nøyaktig hvorfor dette skjer tror jeg han snakket om, men jeg husker det ikke i farten.TJ skrev:Syns det er så rart at du og mange andre med deg kan gå med på "de første timene" men ikke lenger... Er det forskjell fra første til andre og andre til tredje, hvorfor ikke 100-101, bare veeeesentlig mindre?
Samme med kabler - man kan høre forskjell på tjukk og tynn, så hvorfor skal man ikke da kunne høre forskjell på tjukk og litt tjukkere?
TJ
Siger du det og hvilken type kondensator var det så??? Den eneste type jeg kan forestille mig må være glatfolie elektrolytter. Men jeg kan da godt spørge ham i morgen da jeg nok tager derud for at bore nogle huller i køleplader. Min søjleboremaskine er defekt.Snickers-is skrev:I følge Hans Jørgen Jensen, Jensen Capacitor, som vi var så heldige å ha på middagsbesøk senhøstes, vil den typen kondensatorer som de lager endre sin kapasistans de første timene. Dette kom frem da vi diskuterte behovet for, og nytten av å levere kondensatorene ferdig innbrennt og i matchede/katalogiserte verdier innenfor eksempelvis 0,5-1%. Hvor stort avviket fra "rett ut av produksjonslinje" til "ferdig stabilisert" vet jeg ikke sikkert, men minnes han snakket om 5-10%.Audiomix skrev:Hvilken "verdi" er det som endrer seg?
Hvilke kondensatortyper er mest utsatt for denne endringen?
Jeg har stor respekt for det Jensen produserer, men er inderlig klar over at produktene skal selges. I markedsføring er det meste lov.Snickers-is skrev:I følge Hans Jørgen Jensen, Jensen Capacitor, som vi var så heldige å ha på middagsbesøk senhøstes, vil den typen kondensatorer som de lager endre sin kapasistans de første timene. Dette kom frem da vi diskuterte behovet for, og nytten av å levere kondensatorene ferdig innbrennt og i matchede/katalogiserte verdier innenfor eksempelvis 0,5-1%. Hvor stort avviket fra "rett ut av produksjonslinje" til "ferdig stabilisert" vet jeg ikke sikkert, men minnes han snakket om 5-10%.Audiomix skrev:Hvilken "verdi" er det som endrer seg?
Hvilke kondensatortyper er mest utsatt for denne endringen?
Jeg har brugt mange af dem og har ikke registreret at de ændrer værdi. Jeg bruger dem såvel i højttalere ( f.eks. 82 uf. 800 v typer til mellemtone) som til overføring i Pre. Man bør dog være opmærksom på ikke at bruge dem hvor der er høje spændinger over dem kontinueret. Disse 800 V typer lyder væsentligt mere detaljeret og dynamisk en alt andet jeg har hørt.Snickers-is skrev:Typene det var snakk om var de som har dielektrum med olje, papir, voks osv.
Det interessante med Hans Jørgen er at han ikke er noe markedsføringsmann, men han kan teknologien sin. Det var jeg som hadde forslagene til hvordan han kan gjøre produktene enda mer interessante for high end markedet. Temaet innbrenning dukket opp da han ønsket at jeg skulle teste noen av komponentene hans, og han advarte meg om at jeg bør være klar over at de endrer verdi de første timene, så jeg bør ikke sammenlikne direkte med andre komponenter med en gang.
Dette bygger på en misforståelse manglende hukommelse. Det Hans jørgen fortalte dig er at "LYDEN" stabiliserer sig efter 10-20 timer. Kondensatorerne ændrer overhovedet ikke værdi.Snickers-is skrev:I følge Hans Jørgen Jensen, Jensen Capacitor, som vi var så heldige å ha på middagsbesøk senhøstes, vil den typen kondensatorer som de lager endre sin kapasistans de første timene. Dette kom frem da vi diskuterte behovet for, og nytten av å levere kondensatorene ferdig innbrennt og i matchede/katalogiserte verdier innenfor eksempelvis 0,5-1%. Hvor stort avviket fra "rett ut av produksjonslinje" til "ferdig stabilisert" vet jeg ikke sikkert, men minnes han snakket om 5-10%.Audiomix skrev:Hvilken "verdi" er det som endrer seg?
Hvilke kondensatortyper er mest utsatt for denne endringen?
Støttes!Duelund_Support skrev:Dette bygger på en misforståelse manglende hukommelse. Det Hans jørgen fortalte dig er at "LYDEN" stabiliserer sig efter 10-20 timer. Kondensatorerne ændrer overhovedet ikke værdi.Snickers-is skrev:I følge Hans Jørgen Jensen, Jensen Capacitor, som vi var så heldige å ha på middagsbesøk senhøstes, vil den typen kondensatorer som de lager endre sin kapasistans de første timene. Dette kom frem da vi diskuterte behovet for, og nytten av å levere kondensatorene ferdig innbrennt og i matchede/katalogiserte verdier innenfor eksempelvis 0,5-1%. Hvor stort avviket fra "rett ut av produksjonslinje" til "ferdig stabilisert" vet jeg ikke sikkert, men minnes han snakket om 5-10%.Audiomix skrev:Hvilken "verdi" er det som endrer seg?
Hvilke kondensatortyper er mest utsatt for denne endringen?
HejSnickers-is skrev:I følge Hans Jørgen Jensen, Jensen Capacitor, som vi var så heldige å ha på middagsbesøk senhøstes, vil den typen kondensatorer som de lager endre sin kapasistans de første timene. Dette kom frem da vi diskuterte behovet for, og nytten av å levere kondensatorene ferdig innbrennt og i matchede/katalogiserte verdier innenfor eksempelvis 0,5-1%. Hvor stort avviket fra "rett ut av produksjonslinje" til "ferdig stabilisert" vet jeg ikke sikkert, men minnes han snakket om 5-10%.Audiomix skrev:Hvilken "verdi" er det som endrer seg?
Hvilke kondensatortyper er mest utsatt for denne endringen?