Høyttalere Hvilken subwoofer?

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.807
Antall liker
2.393
Torget vurderinger
8
Jeg synes det er litt som en sub skal være i et godt lydanlegg. Sub-en i seg selv skal ikke høres, men når den er borte, så skal man savne dyyypet. :)
Joda.. Men med en Rel 5 var for lite.
Mulig det hadde vert bedre med 2,men hvor mye bedre vet jeg ikke.
Men mener det samme.
Men alikevel, ble dette for lite.
Jeg er bassglad. Altså med basstrøkk i kroppen også. 😉
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
13.258
Antall liker
1.236
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Det beste er jo om man har aktiv støtte for subwoofer på forsterkersiden, slik at man kan avlaste frontene litt ved å dele noe høyere opp enn der høyttalerne naturlig ruller av.
Det har vel Devialet, men bassen til Focalene vil jo være av en mye bedre kvalitet enn subben der de overlapper vil jeg tro. Men uansett så er det da å foretrekke å bruke lavnivå fremfor høy (REL)? Focalene runder av på ca 50hz. Den bassen kombien har er meget rapp og definert synes jeg. Storfornøyd med hele lydbildet, men har bare lyst til å tilført litt mer nederst. Og da er det litt kjipt at den ikke går lavere enn 27hz (REL). Eller er det nok? Sikkert delte meninger. Når det gjelder subwoofere er min erfaring veldig liten.
 

Nidaros

Ble medlem
27.12.2014
Innlegg
89
Antall liker
56
Torget vurderinger
1
Og da er det litt kjipt at den ikke går lavere enn 27hz (REL). Eller er det nok? Sikkert delte meninger.
Ja, det er sikkert delte meninger. Og jeg mener at svaret er nei. :)
Toveis-ene mine går ganske så flatt ned mot denne frekvensen. Derfra og ned bygger B&W sub-en fundamentet i lydbildet.
 

SigbergAudio

Bransjeaktør
Ble medlem
12.10.2011
Innlegg
518
Antall liker
761
Sted
Ås
Torget vurderinger
0
Det har vel Devialet, men bassen til Focalene vil jo være av en mye bedre kvalitet enn subben der de overlapper vil jeg tro. Men uansett så er det da å foretrekke å bruke lavnivå fremfor høy (REL)? Focalene runder av på ca 50hz. Den bassen kombien har er meget rapp og definert synes jeg. Storfornøyd med hele lydbildet, men har bare lyst til å tilført litt mer nederst. Og da er det litt kjipt at den ikke går lavere enn 27hz (REL). Eller er det nok? Sikkert delte meninger. Når det gjelder subwoofere er min erfaring veldig liten.
Hva gjelder om bassen til Focalene vil være bedre så spørs det jo helt hvilken sub du kjøper, men i utgangspunktet vil en god sub være bedre enn de fleste høyttalere opp til 80-100hz. Det gjelder spesielt om du skal spille med litt volum, da det krever drastisk økende slaglengde jo lenger ned du kommer i frekvens.

Hva gjelder hva som er dypt nok: Personlig synes jeg det er stor forskjell i lyden på en sub som begynner å rulle av rundt 30, kontra en som er med ned mot 20hz. Den laveste tonen fra en fem- eller seksstrengs bassgitar er 31hz, så det tenker jeg er "minimum". Så har du jo mye moderne elektronika og forsåvidt pop som også går vesentlig lavere enn det. Det har skjedd veldig mye med mengden dypbass i nesten alle sjangere de siste 20-30 årene.

Det er naturligvis også stor forskjell i opplevelse også lenger opp i frekvensene når det kommer fra en subwoofer som er designet for det, sammenlignet med fra en sub eller høyttaler hvor frekvensen allerede er på grensen av hva den er bygget for å gjengi.
 
Sist redigert:

SigbergAudio

Bransjeaktør
Ble medlem
12.10.2011
Innlegg
518
Antall liker
761
Sted
Ås
Torget vurderinger
0
@Lyngen Angående forsterkere med aktiv støtte så begynner det å bli endel:

Anthem STR-serien, Parasound HINT, Devialet som du nevner, nye NAD M33, Lyngdorf TDAI-serien, m.m. En MiniDSP SHD kombinert med effektforsterker er også en mulighet.
 

hogen

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.12.2003
Innlegg
1.406
Antall liker
964
Torget vurderinger
1
Joda.. Men med en Rel 5 var for lite.
Mulig det hadde vert bedre med 2,men hvor mye bedre vet jeg ikke.
Men mener det samme.
Men alikevel, ble dette for lite.
Jeg er bassglad. Altså med basstrøkk i kroppen også. 😉
Det du trenger er en sixpack med REL 25;)

 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.807
Antall liker
2.393
Torget vurderinger
8

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.807
Antall liker
2.393
Torget vurderinger
8
87.000 for 1 stk!!! Akk.. Ble med drømmen ja.. 🤔
 

Pug309gti

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.04.2016
Innlegg
905
Antall liker
307
Torget vurderinger
5
kan anbefale Rel, bruker selv 2 x Rel Britannia B2 subber till Tannoy prestige oppsettet mitt, fungerer helt ypperig:)
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
13.258
Antall liker
1.236
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Etter mye om og men gikk jeg for valget som føltes tryggest. REL T/9i. Har bare såvidt koblet opp, men himmel det skulle ikke volum til før den blir dominant. Får teste ut litt, men har kanskje blitt for vant til å ikke høre de dypeste tonene? Den er i allefall stor nok og spiller dypt nok. Overdreven dyp bass har jeg aldri likt. Og finishen er svært så god. Lekker!
20201120_134855.jpg
 
Sist redigert:

eldo472

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.01.2005
Innlegg
914
Antall liker
171
Sted
Tranby
Gratulerer med en flott sub. Har også gleden å ha Utopia høyttalere, Nova Nova og Micro. Begge er fantastiske. Micro har naturlig nok ikke evne til å gjengi dypere bass. Nova har nok heller ikke helt rett frekvenskurve for et tilfeldig rom og i følge Stereophile har Nova en heving rundt 70hz i deres test. Surround forsterkere jeg har brukt fant overaskende ut det samme, så da kjører jeg på den innstilligen som blir foreslått. Det fjerner en del bass på tynne innspillinger, men på film og bra innspillinger høres det riktig ut.
Foreslår du måler frekvenskurve med surroundprossesor eller pc for å finne ut hvor du ligger an. Man kan stille inn sub nivå lettere når man har en referanse. Utstyret trenger du ikke etterpå, hvis du ikke vil kjøre romkorreksjon.
 

Dalemark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
05.02.2018
Innlegg
68
Antall liker
28
Sted
Søgne
Etter mye om og men gikk jeg for valget som føltes tryggest. REL T/9i. Har bare såvidt koblet opp, men himmel det skulle ikke volum til før den blir dominant. Får teste ut litt, men har kanskje blitt for vant til å ikke høre de dypeste tonene? Den er i allefall stor nok og spiller dypt nok. Overdreven dyp bass har jeg aldri likt. Og finishen er svært så god. Lekker! Vis vedlegget 676801
Fikk du integrert rel-en bra til focalene?

Venter spent på en rel t7 jeg har handlet som jeg skal forsøke å integrere med noen krix Equinox MK3. Liker heller ikke for mye bass, så morsomt å lese andres erfaringer🙂.
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
13.258
Antall liker
1.236
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Fikk du integrert rel-en bra til focalene?
Ja, det gikk ganske bra. Jeg har egentlig bare én fornuftig plassering så har ikke prøvd så mange andre steder uten at det ble nevneverdig forskjeller. Men jeg må ha veldig lavt volum og dele ganske lavt. Da legger jeg bare merke til den når det spilles spesielt dyp bass, men det merkes godt når den er avslått. Jeg hadde nok klart meg fint med ti7, men prisforskjellen er jo ikke så stor. Veldig godt fornøyd med finish. Den er bare lekker.

Kombien vil aldri kunne erstatte en stor gulvstående, men til samme pris? Ja det tror jeg absolutt.
 

Zack

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.04.2018
Innlegg
224
Antall liker
113
Sted
Nittedal
Torget vurderinger
0
Etter mye om og men gikk jeg for valget som føltes tryggest. REL T/9i. Har bare såvidt koblet opp, men himmel det skulle ikke volum til før den blir dominant. Får teste ut litt, men har kanskje blitt for vant til å ikke høre de dypeste tonene? Den er i allefall stor nok og spiller dypt nok. Overdreven dyp bass har jeg aldri likt. Og finishen er svært så god. Lekker! Vis vedlegget 676801
Hvor stort er rommet din T91 spiller i?
Jeg står selv med fingeren på avtrekkeren og har lyst å bestille en.
Jeg ser anbefalingen er medium til store rom men det står ikke noe om kvm. Mitt rom er 24 kvm (6×4) men kun 2,10 høyt og er derfor jeg er litt usikker.
Er selv som du beskriver en som ønsker kvalitet over kvantitet og ikke nødvendigvis avgrunnsdyp bas. Selvom den beskrives som en musikk sub skal den både brukes til film og musikk her.
 

SigbergAudio

Bransjeaktør
Ble medlem
12.10.2011
Innlegg
518
Antall liker
761
Sted
Ås
Torget vurderinger
0
Hvor stort er rommet din T91 spiller i?
Jeg står selv med fingeren på avtrekkeren og har lyst å bestille en.
Jeg ser anbefalingen er medium til store rom men det står ikke noe om kvm. Mitt rom er 24 kvm (6×4) men kun 2,10 høyt og er derfor jeg er litt usikker.
Er selv som du beskriver en som ønsker kvalitet over kvantitet og ikke nødvendigvis avgrunnsdyp bas. Selvom den beskrives som en musikk sub skal den både brukes til film og musikk her.
Er du bekymret for at den er for stor eller for liten? Den er neppe for stor hvertfall, og basert på spesifikasjonene behøver du ikke bekymre deg for at den skal gå "for dypt", selv om det i seg selv i teorien ikke bør være en greie så lenge subben er noenlunde stram og presis, noe denne trolig er. Oppleves det som for mye er det nok heller pga ujevn respons i rommet enn at det er noe galt med subben, noe du kan løse med romkorreksjon eller manuell EQ, og/eller potensielt flere subwoofere.
 

Zack

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.04.2018
Innlegg
224
Antall liker
113
Sted
Nittedal
Torget vurderinger
0
Er du bekymret for at den er for stor eller for liten? Den er neppe for stor hvertfall, og basert på spesifikasjonene behøver du ikke bekymre deg for at den skal gå "for dypt", selv om det i seg selv i teorien ikke bør være en greie så lenge subben er noenlunde stram og presis, noe denne trolig er. Oppleves det som for mye er det nok heller pga ujevn respons i rommet enn at det er noe galt med subben, noe du kan løse med romkorreksjon eller manuell EQ, og/eller potensielt flere subwoofere.
Takk for innspill. Jeg har hatt en Cambridge Audio Minx 300 med 8" som selvsagt aldri går dypt. Den ble kjøpt for en del år siden og jeg har ikke erfaring med- eller prøvd noe annet. Jeg tenkte at T9i kunne bli for dominerende i rommet med buldre bass.
 

SigbergAudio

Bransjeaktør
Ble medlem
12.10.2011
Innlegg
518
Antall liker
761
Sted
Ås
Torget vurderinger
0
Takk for innspill. Jeg har hatt en Cambridge Audio Minx 300 med 8" som selvsagt aldri går dypt. Den ble kjøpt for en del år siden og jeg har ikke erfaring med- eller prøvd noe annet. Jeg tenkte at T9i kunne bli for dominerende i rommet med buldre bass.
Du vil jo kunne styre volumet på subben slik at den ikke overdøver i rommet, og i teorien ikke spiller noe høyere enn den forrige. Du har vel da ikke noe romkorreksjon/eq-muligheter i oppsettet, så du vil uansett være utsatt for ujevn respons - men hvis behovet melder seg går det an å kjøpe f.eks en Antimode 8033 som rydder opp i bassområdet og vil redusere eventuelle tendenser til ujevn bass. Generelt når man kjøper en sub og ikke er fornøyd er det ikke nødvendigvis fordi det er noe galt med subben, men snarere at man ikke får integrert den godt med høyttalere og/eller rom. Dette er vanskelig å få til godt uten noen form for EQ.
 

Zack

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.04.2018
Innlegg
224
Antall liker
113
Sted
Nittedal
Torget vurderinger
0
Du vil jo kunne styre volumet på subben slik at den ikke overdøver i rommet, og i teorien ikke spiller noe høyere enn den forrige. Du har vel da ikke noe romkorreksjon/eq-muligheter i oppsettet, så du vil uansett være utsatt for ujevn respons - men hvis behovet melder seg går det an å kjøpe f.eks en Antimode 8033 som rydder opp i bassområdet og vil redusere eventuelle tendenser til ujevn bass. Generelt når man kjøper en sub og ikke er fornøyd er det ikke nødvendigvis fordi det er noe galt med subben, men snarere at man ikke får integrert den godt med høyttalere og/eller rom. Dette er vanskelig å få til godt uten noen form for EQ.
Det herlige med dette forum er alle de gode innspill og man lærer noe nytt underveis, takk😊 Tenkte ikke på Antimode 8033 så den bestiller jeg hvis det skulle bli utfordringer med subben. Jeg bestiller T9i.
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
13.258
Antall liker
1.236
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Jeg står selv med fingeren på avtrekkeren og har lyst å bestille en.
Jeg tenker det er mer avgjørende hvordan rommet er enn akkurat størrelse. Og det er vanskelig å vite på forhånd. Men T9i er kraftig den etter min mening, men kanskje ikke for filmentusiaster som vil ha sterkt overdreven bass. Som Sigbjørn skriver så er det bare å justere ned volum i mindre rom. Og det at den ikke går kjellerdypt gjør jo de lettere å integrere. REL subben er veldig lekker også. Personlig spiller den dypt nok og savner ikke noe mer.

Jeg misliker overdreven bass, men bemerket at volumet på subben tåler høyere nivå med gulvstående (med Magico) enn med stativhøyttalere fordi det blir mer sømløst.

Så vil jeg selge den allerede om jeg beholder mine nye Magico lenge for de spiller dypt nok. Men det var jo REL som tok tak i bytte iveren nå.
 

Sigma62

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.03.2016
Innlegg
364
Antall liker
164
Jeg har købt en Arendal sub 2S til mine egglestonworks højttalere. Sammen med en antimode DSPeaker, er det tæt på at være den bedste investering, jeg har gjort ift. hifi. Men hos mig skal jeg bruge antimode, for at integrere den ordenligt
 

Torolan

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.07.2010
Innlegg
2.588
Antall liker
923
Torget vurderinger
2
Jeg har købt en Arendal sub 2S til mine egglestonworks højttalere. Sammen med en antimode DSPeaker, er det tæt på at være den bedste investering, jeg har gjort ift. hifi. Men hos mig skal jeg bruge antimode, for at integrere den ordenligt
Er du sikker på at du trenger Antimoden til denne suben..?
Den har jo en innebygd 7 bånds PEQ , og man kommer langt med det.
Antimoden tilhører jo også en ekstra forsinkelse insignalet , så hvis man ikke har mulighet til å kompenserer for dette , så kan den faktisk gjøre vondt verre . Hvertfall med høy deling.

Ellers , gratulerer med en fantastisk sub 😀
 

Voff

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
8.066
Antall liker
3.137
Torget vurderinger
1
Innstilling/kalibrering er viktig. Hos meg ødela en feilinnstilt sub dybden i lydbildet. Det hele ble en ganske merkelig lydopplevelse, faktisk.
B&W autokalibrerer seg inn i rommet. Til slutt brukte jeg bare EQ i appen for å få riktig avrulling og nivåjusteringer.

Gjøres nivåjusteringen etter øret eller er det noen prosess for det i appen? Såvidt jeg forstår har B&W lagt inn parametre for flere av deres modeller. Er nivåjustering endel av denne pakka?
 

Sigma62

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.03.2016
Innlegg
364
Antall liker
164
Er du sikker på at du trenger Antimoden til denne suben..?
Den har jo en innebygd 7 bånds PEQ , og man kommer langt med det.
Antimoden tilhører jo også en ekstra forsinkelse insignalet , så hvis man ikke har mulighet til å kompenserer for dette , så kan den faktisk gjøre vondt verre . Hvertfall med høy deling.

Ellers , gratulerer med en fantastisk sub 😀
Jeg kan i hvert fald ikke selv indstille den bedre, end antimode kan :)
 

hestepare

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
667
Antall liker
545
Sted
Oslo
Gjøres nivåjusteringen etter øret eller er det noen prosess for det i appen? Såvidt jeg forstår har B&W lagt inn parametre for flere av deres modeller. Er nivåjustering endel av denne pakka?
Nope, nivåjustering må du gjøre sjøl. De sier ikke hvilke parametre de legger inn, men jeg antar det handler om delefrekvens og steilhet på avrullinga på fronthøyttalerne. Vet ikke hva ellers de kunne lagt inn uten å måle bassresponsen i rommet à la Lyngdorf eller Dirac.
 

Voff

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
8.066
Antall liker
3.137
Torget vurderinger
1
Nope, nivåjustering må du gjøre sjøl. De sier ikke hvilke parametre de legger inn, men jeg antar det handler om delefrekvens og steilhet på avrullinga på fronthøyttalerne. Vet ikke hva ellers de kunne lagt inn uten å måle bassresponsen i rommet à la Lyngdorf eller Dirac.

Det er visstnok en app med for mobiltelefonen som gir romkorreksjon. Har som sagt ikke prøvd, men vurderer B&W BD3D subwoofer da jeg har B&W 805...
 

hestepare

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
667
Antall liker
545
Sted
Oslo
Det er visstnok en app med for mobiltelefonen som gir romkorreksjon. Har som sagt ikke prøvd, men vurderer B&W BD3D subwoofer da jeg har B&W 805...
Jeg har en DB4S og har appen :) Hva slags forsterker bruker du? Hvis du har stort rom kan du også vurdere de større subene, det er fullt mulig å stille dem greit inn.
 

Zack

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.04.2018
Innlegg
224
Antall liker
113
Sted
Nittedal
Torget vurderinger
0
Jeg tenker det er mer avgjørende hvordan rommet er enn akkurat størrelse. Og det er vanskelig å vite på forhånd. Men T9i er kraftig den etter min mening, men kanskje ikke for filmentusiaster som vil ha sterkt overdreven bass. Som Sigbjørn skriver så er det bare å justere ned volum i mindre rom. Og det at den ikke går kjellerdypt gjør jo de lettere å integrere. REL subben er veldig lekker også. Personlig spiller den dypt nok og savner ikke noe mer.

Jeg misliker overdreven bass, men bemerket at volumet på subben tåler høyere nivå med gulvstående (med Magico) enn med stativhøyttalere fordi det blir mer sømløst.

Så vil jeg selge den allerede om jeg beholder mine nye Magico lenge for de spiller dypt nok. Men det var jo REL som tok tak i bytte iveren nå.
Takk for svar.
Det har stått litt mellom Dali M-10 D og T9i. Med tilbud på 10k for T9i mot 22k for Dali skal det virkelig gode argumenter på bordet for å legge de 12k ekstra for Dali.
 

Voff

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
8.066
Antall liker
3.137
Torget vurderinger
1
Jeg har en DB4S og har appen :) Hva slags forsterker bruker du? Hvis du har stort rom kan du også vurdere de større subene, det er fullt mulig å stille dem greit inn.

Jeg har en Accuphase E-370. Men subwooferne har jo innebygget forsterker på 1000W.......
 

hestepare

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
667
Antall liker
545
Sted
Oslo
Jeg har en Accuphase E-370. Men subwooferne har jo innebygget forsterker på 1000W.......
Ja, tenkte mest på om det var noen bassjusteringsløsning i den. Siden det ikke er det, er DB-subbenes EQ-løsning fin å ha.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
1.494
Antall liker
903
Torget vurderinger
1
Takk for svar.
Det har stått litt mellom Dali M-10 D og T9i. Med tilbud på 10k for T9i mot 22k for Dali skal det virkelig gode argumenter på bordet for å legge de 12k ekstra for Dali.
Det er vel mest et designspørsmål?
Kjører Dali P10 selv, usikker på om de overbeviser helt enda. Men mtp. dama så var det bare såvidt de fikk komme inn i stua.
Lydmessig så er de kjappe, men muligens litt harde i lyden. Ikke den største kapasiteten jeg har hørt, men holder i massevis for mitt bruk. Regner med det blir bedre med en annen amp som har Dirac så man får integrert de bedre også.
 

Nidaros

Ble medlem
27.12.2014
Innlegg
89
Antall liker
56
Torget vurderinger
1
Gjøres nivåjusteringen etter øret eller er det noen prosess for det i appen? Såvidt jeg forstår har B&W lagt inn parametre for flere av deres modeller. Er nivåjustering endel av denne pakka?
Jeg har ikke andre høyttalere fra B&W enn denne subwooferen, så jeg vet ikke hvordan det fungerer på de forhåndsinnstilte høyttalerne i appen. Men det skal forundre meg mye om nivået stiller seg inn, appen vet jo ikke hvilken effektforsterker som benyttes på hovedhøyttalerne og det er avgjørende for volumet på et gitt nivå. I tillegg vil jo rommet også påvirke hvordan hovedhøyttalere fra B&W låter, så jeg skjønner ikke hvordan innstillingene i sin helhet kan overlates til en app som kun hører og justerer subwooferen.

Jeg har brukt ørene. Når jeg opplever at lyden henger sammen, så opplever jeg at den henger den sammen, og det holder for meg. Jeg fant en egnet lydfil på Youtube som trappet seg ned, frekvens for frekvens. Denne kjørte jeg via TV-en. Da så jeg samtidig på TV-en hvilken frekvens som ble spilt av og kunne følge med og se når jeg var i overgangen mellom hovedhøyttalerne og subwooferen. Jeg har også noen hørbare noder som påvirker lyden, dette fikk jeg korrigert litt med EQ på sub-en til slutt. Til slutt testet jeg selvsagt med musikk, hvilket bassnivå som vi opplever som riktig er til syvende og sist subjektivt for meg.

Nå skal det sies at jeg deler bratt og lavt så jeg har lite overlapp mellom hovedhøyttalerne og subwooferen. Husker dessverre ikke frekvensen her og nå, men det er nedi der hovedhøyttalerne ikke klarer mer.

Det skal også sies at mange trolig vil si at jeg er sprø som stiller inn subwoofer på denne måten. Mange vil nok foretrekke å i sin helhet måle seg fram til de riktige innstillingene. Det er helt greit for meg at vi lar den prinsippdiskusjonen ligge. :)
 
Topp Bunn