Høyttalere Hvem kan høyttalere II

[alfegutt]

Er ikke uenig med deg i dette Haraldo

Mener at Gravesen muligens blander et par begrep, f.eks. har 1. ordens systemer korrekt step-respons, men de har likevel noe fasedrining. Mulig at han blander disse litt. Men det som er uomtvistelig er at han ved å gå fra 3-4 ordens filtre og nedover mot 1.ordens så blir faseavvikene mindre, og han synes det gir mer naturtro lyd, det synes jeg vi skal ta med oss

Store høyttalere med spredning av elementer gir også fasedreininger i seg selv oppover i frekvensområdet (vi husker pytagoras). Så har vi elementenes avrulling. De moderne konstruksjonene unngår dette ved å linearisere driverne i det digitale domenet, deretter bruker de FIR.

 

[Knubie]

Audio Nirvana er når ørene og måleutstyret er enige.
Audio Limbo er når ørene sier det er bra men måleutstyret sier det er feil. Da må jeg finne ut hvorfor. Er det målemetodikken som er feil eller ørene som er ute av "kalibrering".
Audio Helvete er når ørene sier det er drit og måleutstyret viser det samme. Da går jeg i baren.

Da er det bra med bar i rommet. Ny standard for man-cave/furterom design, bar er obligatorisk. Er det en egen tråd for dette, med must have's for furtebu? Isåfall bør noen hive seg rundt ASAP

 

[Knubie]

Synes det var så god ide at jeg lagde en, hvordan linker man til tråd?

 

[Kingsington]

Da er det bra med bar i rommet. Ny standard for man-cave/furterom design, bar er obligatorisk. Er det en egen tråd for dette, med must have's for furtebu? Isåfall bør noen hive seg rundt ASAP

Lettere å bytte ører. Ny lyd

 

[Knubie]

Øretransplantasjoner er fremdeles på det eksperimentelle stadiet. Mange av de første endte opp med bare å høre mono....

 

[Kingsington]

Øretransplantasjoner er fremdeles på det eksperimentelle stadiet. Mange av de første endte opp med bare å høre mono....

If you are lucky

 

[Kingsington]

Da min sønn møtte mine Tannoy Kensington GR første gang var kommentaren, ...så dyrt ut. Heldigvis kommer fornuften inn i bildet. Over tid

 

[Knubie]

Kensington er ett dyrt strøk.....

 

[Kingsington]

Perfect i det beste strøket på jord, bedre finnes foreløpig ikke.

 

[Kingsington]

Perfect i det beste strøket på jord, bedre finnes foreløpig ikke.

Når gleden oppstår forsvinner ørene! Aldrig gratis, veiene er mange, if you are lucky, ellers blir det opp til teknologene å støtte massene.

Perfect i det beste strøket på jord, bedre finnes foreløpig ikke. Når nærheten til saligheten krymper, det gjør det som oftes.

 

[haraldo]

Er ikke uenig med deg i dette Haraldo

Mener at Gravesen muligens blander et par begrep, f.eks. har 1. ordens systemer korrekt step-respons, men de har likevel noe fasedrining. Mulig at han blander disse litt. Men det som er uomtvistelig er at han ved å gå fra 3-4 ordens filtre og nedover mot 1.ordens så blir faseavvikene mindre, og han synes det gir mer naturtro lyd, det synes jeg vi skal ta med oss

Store høyttalere med spredning av elementer gir også fasedreininger i seg selv oppover i frekvensområdet (vi husker pytagoras). Så har vi elementenes avrulling. De moderne konstruksjonene unngår dette ved å linearisere driverne i det digitale domenet, deretter bruker de FIR.

Ikke lett dette nei

Høyttalere med 1. ordens filtre er ikke nødvendigvis fasekorrekte, Dynaudio bruker 1. ordens filter overalt, men ingen av høyttalerne er faselineære. Jeg tror ofte de bruker 1. ordens filter på diskanten veldig "lavt", nær resonans, slik at du får akustisk 2. ordens filter, det gir vel andre fordeler men faselineæriteten går ut døren.

Her step response fra Dynaudio Evidence Temptaion (Stereophile) klart at dette ikke er faselineære høyttalere
Diskant og basser er koblet i motfase med mellomtone...

Jim Thiel skrev en del whitepapers om arbeidet med fasekorreksjon av drivere i elementets passband, jeg har ikke funnet denne men skal lete mere, Thiel brukte mye mye mye ressurser på å faekorrigere bortimot perfekte drivere, også innenfor passband, hvor de etter teorien skulle være ok, men de var ikke det.
Under, delefilteret fra Thiel CS 3.7, i dette tilfelle er et faselineært 1. ordens filter ikke trivielt, så langt derifra

Her er så sykt mye komponenter i serie at det må vel gå drøyt utover både dynamikk, mikrodetaljer og masse greier ,,,

Ikke lett dette nei, svaret er vel DSP og digital deling

 

[Bjørn ("Orso")]

Fasekorrekt on-axis, i ulike høyder og til sidene Fasen vil holde seg jevn lenger ned i frekvens med vanlig høyttaler størrelse og målinger som utføres anekoisk. Det er med en liten prototype målt i vanlig stue.

 

[haraldo]

Fasekorrekt on-axis, i ulike høyder og til sidene Fasen vil holde seg jevn lenger ned i frekvens med vanlig høyttaler størrelse og målinger som utføres anekoisk. Det er med en liten prototype målt i vanlig stue.

Vis vedlegget 685213

Vis vedlegget 685214

Vis vedlegget 685215
Vis vedlegget 685216

har du step response på disse også?

 

[Bjørn ("Orso")]

har du step response på disse også?

Ja. Men altså målt i rom med nærliggende flater. Det påvirker nok målingene.

 

[MusicBear]

Fasekorrekt on-axis, i ulike høyder og til sidene Fasen vil holde seg jevn lenger ned i frekvens med vanlig høyttaler størrelse og målinger som utføres anekoisk. Det er med en liten prototype målt i vanlig stue.

Kan du si litt mer om dette (ikke i målegrafer men med ord), hva du legger i «vanlig høyttalerstørrelse» og «hvorfor/årsak/hva skjer»i det du mener med dette innspillet?
Spør utelukkende med respekt og nysgjerrighet, ikkei noe forsøk for å sette deg fast elle annet negativt.

 

[Bjørn ("Orso")]

Kan du si litt mer om dette (ikke i målegrafer men med ord), hva du legger i «vanlig høyttalerstørrelse» og «hvorfor/årsak/hva skjer»i det du mener med dette innspillet?
Spør utelukkende med respekt og nysgjerrighet, ikkei noe forsøk for å sette deg fast elle annet negativt.

Det er en liten protohøyttaler med kun 58 cm høyde. Da mister den spredningskontroll tidlig i frekvens og rommet som ikke er anekoisk vil også da bidra tidligere. Ergo så holder ikke fasen seg jevn spesielt langt i frekvens. Vanlig høyde på denne type høyttaler er gjerne 150 cm og holder direktiviteten betydelig lenger ned i frekvens.

Refleksjoner endrer fasen og er grunnen til at i et vanlig rom uten særlig tiltak, så klarer som regel ikke folk å høre forskjell på høyttalere som er faselinære vs ikke faselinære. Det krever en viss kontroll på rommet. Refleksjonene skaper for mye fasefeil og dermed rot i lydbildet slik at det maskerer slike detaljer.

 

[haraldo]

Ja. Men altså målt i rom med nærliggende flater. Det påvirker nok målingene.

Vis vedlegget 685356

Vis vedlegget 685357



Vis vedlegget 685358

Vis vedlegget 685359

Vis vedlegget 685360

Er ikke dette ganske bra! ?
Med tanke på at det er in-room målinger

 

[haraldo]

Det er en liten protohøyttaler med kun 58 cm høyde. .....

BILDER

...Refleksjoner endrer fasen og er grunnen til at i et vanlig rom uten særlig tiltak, så klarer som regel ikke folk å høre forskjell på høyttalere som er faselinære vs ikke faselinære......

Av en eller annen grunn synes jeg å være mere fornøyd med høyttalere som er faselineære, også i et "dårlig" rom, problemet er at det er nesten ingenting bra på markedet nå som er ekte faselineært

 

[Bjørn ("Orso")]

Jo. Det er meget bra og viser at høyttaleren er minimum fase opp og ned, til sidene og den kan reprodusere firkantpulser flere steder. Firkantpulsene vil åpenbart bli bedre når høyttalereren er målt anekoisk.

Det vil gjerne være andre områder som er forbedret når høyttalerne er faselinære og kan være årsaken til at du har godt inntrykk av den type høyttaler selv i vanlige rom.

 

[haraldo]

Klar til feiring.... godt nytt år folkens