Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Aurora]

- og for støttepartiene har tildels fornuften forsvunnet helt i maktrusen .. i den grad der har vært noe fornuft fra starten av....8)

 

[vrøvl]

AP, fordi de er så kompromissvillige med regjeringen. De støtter opp om høyrepolitikk som på flere områder er feilslått. Velgerne får dette med seg og velger heller mer tydeligere opposisjonspartier.

Er det DETTE som er problemet til AP for tiden? Nei, det tror jeg ikke.

AP har om noe beveget seg til venstre under Støre, med alt dette snakket om velferdsprofitører, der har de beveget seg helt ut i Rødts retoriske myr, demonisering av alt som er privat. Stoltenberg ville aldri vært med på det tøyset der.

Et stort problem er partilederen, som aldri kommer til å klare å være folkelig. Han er en tåkefyrste. Han er elite og establishment og Hillary Clinton. Alle analyser av hvorfor det gikk galt for Hillary, gjelder også for Støre.

Et annet problem er, alle de andre politikerne. Det bærer preg av at under Stoltenberg så "glemte" man å løfte frem nye unge talenter, man satset på de gamle solide, ikke ta noen sjanser. Resultatet er at AP ikke har noen gode profiler under 50. Det ene unntaket er Hadia Tajik. Hun er veldig flink, men hun er ikke folkelig.

Derfor er Arbeiderpartiet en dårlig versjon av seg selv. Så er det også det større fenomenet som preger hele Europa, der velgerne ikke vil ha sentrumsorienterte sosialdemokratiske partier. De beveger som mot fløyene.

Hvis valgresultatet blir, som det ligger an til, tidenes desidert dårligste for AP - bør ikke Støre gå? Hvor mange ganger skal han drite seg ut før man skjønner at det er håpløst?

Men hvem har de som kan ta over? Hvem er en AP-leder for fremtiden? En ung og sprek kvinnelig muslim kunne fint blitt partileder i SV, og helt klart i Venstre, og kanskje til og med i Høyre, men ikke i Arbeiderpartiet.

Det er lite sannsynlig at Erna vinner neste Stortingsvalg, men akkurat nå virker det nesten mer sannsynlig at Vedum blir statsminister.

 

[BT]

Jeg tror at en ung og sprek kvinnelig muslim kunne blitt partileder også i Arbeiderpartiet, men Hadias Giske-kampanje har nok kostet for henne også. De alt for nære koblingene mot joutnalistene som dro våpnene var langt over streken, og i likhet med Støre er hennes forhold til ytringsfriheten mer enn problematisk.

 

[rr30629]

Det finnes nok en kandidat som alle mennesker i hele landet liker men det vil nok ta litt tid å finne vedkommende....

 

[vrøvl]

Jeg tror at en ung og sprek kvinnelig muslim kunne blitt partileder også i Arbeiderpartiet, men Hadias Giske-kampanje har nok kostet for henne også.

Hun kan bli partileder for det politisk korrekte, progressive urbane AP. Men partiet har også en stor velgergruppe som er akkurat like skeptisk til muslimer som Frp og SPs velgere. (Eller kanskje alle de har gått til SP nå.) (I så fall er hun i hvert fall feil person til å vinne dem tilbake.)

 

[Daniel62]

Det er vel ikke noen stor tvil her om at det er SP som så langt er de store vinnerne, eller i alle fall har størst ledelse. Nå er dette riktignok en gallup omkring et fiktivt stortingsvalg men tendensen er klar.

Det er litt rart å se både Høyre og AP så lavt samtidig.

..

Barometermåling for Sentio i uke 34
Dersom det var stortingsvalg i morgen, hvilket parti ville du da stemme på?

Uke 34
Arbeiderpartiet 22,6
Fremskrittspartiet 11,2
Høyre 22,8
KrF 4,5
Rødt 4,9
Senterpartiet 15,9
Sosialistisk venstreparti 6,4
Venstre 2,9
MDG 5,8
Andre 3,0

Målingen har 1000 respondenter og er vektet mot 2017-valget.

--

Helt tydelig en radikalisering av velgerne som ikke lover godt for fremtiden.

Hvor har du tallene fra?
De står her - og stemmer ikke helt med dine:

 

[Gjestemedlem]

Rart å tenke på at det for ikke så mange år siden ble fremsatt et ultimatum av AP-lederen om at hvis valgresultatet for dem ble mindre enn 36,9% var det ikke lenger grunnlag for at de kunne styre landet. Nå er de farlig nær å ha halvvert den oppslutningen.

Tidligere var Ap et alternativ i seg selv, og man visste hva de sto for. Solid, industrivennlig og økonomisk troverdig (selv om det alltid var litt kniving om skattenivå og slikt). De var ingen fiender av privat næringsliv. Store deler av deres tilhengere var jo arbeidere i industrien.

I dag er det slutt på troverdigheten og deres knefall for næringslivsfiendtlige sosialister, øko-idealister og identitetspolitikere har gjort at de ikke lenger er den bastionen i norsk politikk de en gang var. Nå har vi på venstresiden i stedet et virvar av småpartier det alt fra revolusjonære kommunister til nasjonalistiske populister får plass rundt samme bord.

Når det gjelder Hadia så vil neppe hun være noen redning. Hun appellerer nok til endel identitetspolitikere.

Kvinne - V
Ung - V
Farget - V
Muslim - V
Fremmedkulturell - V

Allerede fem checkbokser som scorer høyt i offerhierearkiet. Problemet er gjerne at de som er svært opptatt av slikt bryr seg mindre om hva slags politikk vedkommende faktisk står for. En populær tankegang i ytrevenstrekretser for tiden, men ikke noe et parti kan bygge på om de skal fremstå som en bastion igjen. Politikk og politiske valg bør ikke handle om kjønn, rase, alder og etnisitet men om hva man representerer politisk. Kanskje Hadia vokser frem som en troverdig lederkandidat en dag, men da skal det være på bakgrunn av hennes meritter i politikken og ikke hennes tilhørighet til ymse identitetsgrupper. Det er et stykke vei igjen.

 

[Gjestemedlem]

Det er vel ikke noen stor tvil her om at det er SP som så langt er de store vinnerne, eller i alle fall har størst ledelse. Nå er dette riktignok en gallup omkring et fiktivt stortingsvalg men tendensen er klar.

Det er litt rart å se både Høyre og AP så lavt samtidig.

..

Barometermåling for Sentio i uke 34
Dersom det var stortingsvalg i morgen, hvilket parti ville du da stemme på?

Uke 34
Arbeiderpartiet 22,6
Fremskrittspartiet 11,2
Høyre 22,8
KrF 4,5
Rødt 4,9
Senterpartiet 15,9
Sosialistisk venstreparti 6,4
Venstre 2,9
MDG 5,8
Andre 3,0

Målingen har 1000 respondenter og er vektet mot 2017-valget.

--

Helt tydelig en radikalisering av velgerne som ikke lover godt for fremtiden.

Hvor har du tallene fra?
De står her - og stemmer ikke helt med dine:

Vis vedlegget 552043

Ikke helt sikkert man har prøvd å nøste litt tilbake:

Høyre størst på ny måling | Høyre

https://hoyre.no › nyheter › hoyre-storst-pa-ny-maling
Translate this page
23 hours ago - Det er marginalt høyere enn AP på 22,6 prosent. ... Høyre, 22,8. KrF, 4,5. Rødt, 4,9. Senterpartiet, 15,9. Sosialistisk venstreparti, 6,4. Venstre, 2, ...

Men når jeg følger linken https://hoyre.no/aktuelt/nyheter/2019/hoyre-storst-pa-ny-maling/

.. så har noen tatt den bort. Kanskje det var noe feil her. Jeg vet ikke. Tror jeg fulgte en link fra en avis der noen i Høyre var fornøyd med å være "største parti" for så å bli litt ... meh når jeg så den minimale forskjellen og de lave tallene.

 

[BT]

Jeg tror at en ung og sprek kvinnelig muslim kunne blitt partileder også i Arbeiderpartiet, men Hadias Giske-kampanje har nok kostet for henne også.

Hun kan bli partileder for det politisk korrekte, progressive urbane AP. Men partiet har også en stor velgergruppe som er akkurat like skeptisk til muslimer som Frp og SPs velgere. (Eller kanskje alle de har gått til SP nå.) (I så fall er hun i hvert fall feil person til å vinne dem tilbake.)

Det virker ikke som den er særlig stor lenger....

 

[Aurora]

Først og fremst er det APs støtte til sammenslåinger og sentralisering som gjør at de taper, og i nord er det også forsvarssaken som gjør at AP kommer til å miste de fleste av "sine" kommuner .

 

[rr30629]

Først og fremst er det APs støtte til sammenslåinger og sentralisering som gjør at de taper, og i nord er det også forsvarssaken som gjør at AP kommer til å miste de fleste av "sine" kommuner .

Ikke noe sjakktrekk nei, blir det nært nok så betyr ikke parti tilhørighet mye.

"Ap støttet i 2016 forsvarsforliket og gikk dermed inn for å legge ned Andøya flystasjon. Kommunen mistet viktige arbeidsplasser og har siden strevd med fraflytting."

https://www.dagbladet.no/nyheter/andoy-arbeiderparti-vil-ikke-ha-besok-av-store/71540691

 

[cruiser]

Sikkert lett å la seg irritere av sammenslåinger men, det forundrer meg at det kun er nærheten til tjenesten som teller og ikke kvaliteten. Man leser jo daglig om kommuner som ikke klarer å fylle små stillingsbrøker med fagpersonell, f.eks jordmødre, eller kommunale barnevern med 1 ansatt osv.

 

[vrøvl]

At folk legger identiteten sin i navnet på kommunen, syns jeg er rart.
At folk legger identiteten sin i navnet på fylket, enda rarere.

 

[rr30629]

Synes det passet best i denne tråden. Skulle hatt et lite krafverk.

2018 var et sterkt år for de 30 største kraftselskapene i Norge. Samlede inntekter ble totalt NOK 149 milliarder, noe som tilsvarer 7,4% inntekstvekst i forhold til 2017.




https://www.paretosec.no/aktuelt?itemId=Aktuelt:882

 

[Terje-A]

Du får sette en vindmølle på tomta og solceller på taket så har du kanskje en gullgruve

 

[rr30629]

Her er det både ørner og våker, de skal få fred for disse killerne av noen møller.

 

[Utgatt24668]

Interessant å trekkje parallellar mellom anmelding av sjikane av SV-politikar og dei språklege ytringane vi opplever til dagen her på Offtopic.

Noen burde også få med seg gjeldende rettspraksis og strafferamme. Det blir fort dyrt.
https://www.aftenposten.no/norge/i/1klW8W/Nettroll-domt-for-hatefull-samehets

En 50-åring er dømt til 18 dagers betinget fengsel og en bot på 15.000 kroner for hatkriminalitet på Avisa Nordlands kommentarfelt.

Legg også merke til at dette ikke gjaldt hets av en politiker. Domstolene mener at offentlige personer må tåle litt mer enn andre, men det ser likevel ut til at samfunnet begynner å få nok av nettroll og tastaturkrigere.

Jeg forstår ikke hvordan en slik ytring kan ende opp i retten i et demokrati.

 

[Utgatt24668]

Først og fremst er det APs støtte til sammenslåinger og sentralisering som gjør at de taper, og i nord er det også forsvarssaken som gjør at AP kommer til å miste de fleste av "sine" kommuner .

Jeg tenker nordmenn flest har mistet helt gangsynet på bruk av penger. Nord Norge vil ha dyr infrastruktur - men hvem skal betale for den? Det er ønsketenkning at dette er lønnsomt for Norge. Jeg ser behovet for bedre framkommelighet for næringslivet i distriktene, men ikke i form av store prosjekter som i praksis skal betales av våre framtidige generasjoner i form av innhugg i oljefondet.

Det samme med velferdssystemet og kommunesammenslåing - ingen tenker på alternativkost ved å la byråkratiet fortsette - og igjen - hvem skal betale for morroa?

Både framgangen til SP (som har i ingen strategi for hvordan vi skal samhandle med EU, eller tanker om hvordan de skal fortsette å betale for morroa i distriktene) og MDG i Oslo får meg til å tvile på demokratiet (det samme med Trump i USA). Det må være noe anstendig og fornuftige tanker om bærekraft i en politikk. FrP er også verstinger her.

 

[Aurora]

Synes du fergefri E39 høres ut som et fornuftig prosjekt med økonomisk avkastning? Prisen er 3x stipulert pris for NNB, som antageligvis også er altfor høyt, og orisen for E39 er antageligvis altfor lav, tatt i betraktning at man baserer seg på løsninger og teknologi som ikke finnes...

 

[Utgatt24668]

Synes du fergefri E39 høres ut som et fornuftig prosjekt med økonomisk avkastning? Prisen er 3x stipulert pris for NNB, som antageligvis også er altfor høyt, og orisen for E39 er antageligvis altfor lav, tatt i betraktning at man baserer seg på løsninger og teknologi som ikke finnes...

Jeg skal være forsiktig med å ha for sterke meninger om de enkelte veiprosjektene, men jeg mener at det må foreligge et godt regnestykke som viser at regionen selv kan bære investeringen opp mot en tiltenkt avkastning (gjerne inkludert redusert risiko og færre dødsfall). En jernbane på flere milliarder er noe annet, noe Nord Norge aldri vil kunne betale for. Da er det bedre å subsidiere fly (klimaargumentet i dette er ren idealisme. I påvente av mer miljøvennlige fly er utslippet minimalt i den store sammenhengen). Hadde vi hatt uendelig med penger så skulle jeg ha støttet mye bedre jernbane mellom alle byer i Norge, men vi har ikke et økonomisk grunnlag eller et godt Business Case for å bygge skikkelig jernbane til Trondheim eller Bergen engang. Klimautslippene er store i forbindelse med dette i tillegg. At MDG støtter ny jernbane men går imot fly for Nord-Norge viser nok engang en idealistisk tankerekke der faktiske utslipp ikke vurderes.

 

[cruiser]

Litt morsomt at det er noen som tror at det ENESTE som er bærekraftig, er å produsere den ene tingen vi med sikkerhet vet vi kommer til å forbruke mye mindre av i fremtiden.

 

[Utgatt24668]

Litt morsomt at det er noen som tror at det ENESTE som er bærekraftig, er å produsere den ene tingen vi med sikkerhet vet vi kommer til å forbruke mye mindre av i fremtiden.

Hvem mener det?

 

[Audiophile-Arve]

Når det gjelder Hadia (...)

Kvinne - V
Ung - V
Farget - V
Muslim - V
Fremmedkulturell - V

Allerede fem checkbokser som scorer høyt i offerhierearkiet. .

Du har gløymt vestlending. Ho er vestlending.

 

[Audiophile-Arve]

Litt morsomt at det er noen som tror at det ENESTE som er bærekraftig, er å produsere den ene tingen vi med sikkerhet vet vi kommer til å forbruke mye mindre av i fremtiden.

Hvem mener det?

Norsk oljeproduksjon har vorte redusert ein god del dei siste åra, så.....

 

[Roald]

Hva skulle vi gjort uten oljepengene, da hadde man ikke kunnet bevare slik unik kunst som produseres av yngste kunstner til å bli innkjøpt av Nasjonalgalleriet, hurra




https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/K3eWzE/Maria-Pasenau-24-lager-kunst-av-sin-egen-kropp

Maria Pasenau (24) lager kunst av sin egen kropp

På sin første soloutstilling stiller hun ut nakenbilder, en statue av seg selv og cirka 16 avstøpninger i tinn av sitt eget underliv. Vår fotograf fulgte forberedelsene.

Best å ikke skrive det man har lyst til for da blir man garantert klassifisert som hatefull og et internettroll

 

[Terje-A]

Hva skulle vi gjort uten oljepengene, da hadde man ikke kunnet bevare slik unik kunst som produseres av yngste kunstner til å bli innkjøpt av Nasjonalgalleriet, hurra

Vis vedlegget 552334


https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/K3eWzE/Maria-Pasenau-24-lager-kunst-av-sin-egen-kropp

Maria Pasenau (24) lager kunst av sin egen kropp

På sin første soloutstilling stiller hun ut nakenbilder, en statue av seg selv og cirka 16 avstøpninger i tinn av sitt eget underliv. Vår fotograf fulgte forberedelsene.

Best å ikke skrive det man har lyst til for da blir man garantert klassifisert som hatefull og et internettroll

Vis vedlegget 552335

Jeg tar sjansen på å få en klassifisering. Vi har fått inn for mange penger.... galskapen råder.

 

[rr30629]

Jeg likte det, hvem har "rett" av oss?

 

[Aurora]

Jaja... smaken er ....som baken....

 

[Terje-A]

Noen liker mora og noen liker dattera, spørsmålet går vel litt mer på om offentlige midler skal brukes på det her.... Jeg synes ikke det.

 

[rr30629]

Vel, jeg tipper at innkjøperne på Nasjonalgalleriet har mer peiling enn oss. Ellers så er det alltid kjekt når kunsten klarer å lage litt røre. Selv om det ikke er direkte vanskelig å røre litt i hverdagen til oss middelaldrende menn.

Vi må handle mens vi enda har penger.

Mora/dattera/baken etc. er det vi dealer med hver dag, er det ikke?

 

[vrøvl]

Har dere sett de kunstverkene det er snakk om da? Det må vel være minstekravet for å dømme det?

 

[BT]

Noe sier meg at det hadde blitt noe mindre offentlig støtte om kunstneren hadde vært av motsatt kjønn.

 

[Gjestemedlem]

Hva skulle vi gjort uten oljepengene, da hadde man ikke kunnet bevare slik unik kunst som produseres av yngste kunstner til å bli innkjøpt av Nasjonalgalleriet, hurra

Vis vedlegget 552334


https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/K3eWzE/Maria-Pasenau-24-lager-kunst-av-sin-egen-kropp

Maria Pasenau (24) lager kunst av sin egen kropp

På sin første soloutstilling stiller hun ut nakenbilder, en statue av seg selv og cirka 16 avstøpninger i tinn av sitt eget underliv. Vår fotograf fulgte forberedelsene.

Best å ikke skrive det man har lyst til for da blir man garantert klassifisert som hatefull og et internettroll

Vis vedlegget 552335

Tja,

Får litt Damien Hirst - vibber på denne/henne. Potensialet for at verdien kan eksplodere er tilstede så jeg ser det litt som en gamble.

Stoler på at innkjøperne har litt teft.

 

[WayAhead]

Dette tenkte jeg søren ikke over da jeg var innom polet i dag for å hente sjampisen men polet mitt var jo åpent som vanlig... selvsagt, kan jo fn ikke bo i kommuner som....

Regner med at jeg har grunn til å feire et eller anet uansett, finner alltids på noe å feire, de to brukte LPene, den griseavanserte Autek OBD dingsen eller den nye originalstiften til ADC ZLM pickupen....

I alt 13 polutsalg landet over må holde stengt på grunn av valgdagen.

Vinmonopolene som holder stengt er:
Vinmonopolet i Sande - Kommunen har ordfører fra Arbeiderpartiet
Vinmonopolet i Randaberg - Kommunen har ordfører fra Arbeiderpartiet
Vinmonopolet på Jørpeland - Kommunen har ordfører fra Høyre
Vinmonopolene i Kopervik og på Oasen på Karmøy - kommunen har ordfører fra Arbeiderpartiet
Vinmonopolet på Stord - Kommunen har ordfører fra Arbeiderpartiet
Vinmonopolet på Sotra i Fjell kommune - ordfører fra Arbeiderpartiet
Vinmonopolet i Knarvik i Lindås kommune - ordfører fra Kristelig Folkeparti
Vinmonopolet i Ørsta - Kommunen har ordfører fra Senterpartiet
Vinmonopolet i Ørnes i Meløy kommune - ordføreren er fra Arbeiderpartiet
Vinmonopolene på Langnes, Sentrum og Tromsdalen i Tromsø kommune - ordføreren er fra Arbeiderpartiet.

Lindås kommune er den eneste med KrF-ordfører, og Sande, Meløy kommune i Nordland og Tromsø kommune, skiller seg ut geografisk.

 

[weld77]

Et aldri så lite sukk fra en norsk lege:
https://www.aftenposten.no/meninger...vise-at-du-ikke-fungerer--Lege-Bjorn-B-Hansen

Solberg gjør oss oppmerksom på at de uføre kommer fra AAP (arbeidsavklaringspenger). Jo da, men de på AAP kommer fra sykepenger (som regel). Ferden mot uførhet starter på sykemeldingens første dag når du går du til legen og henter deg en sykmelding. Sykmelding er i praksis selvbetjening til tross for at loven stiller klare vilkår. Det må endres

...

De beste ytelsene når du har helseplager, er sykepenger, AAP og uføretrygd. De gir mest penger over lengst tid. Da må du vise at du er syk og helst ikke i stand til å gjøre noe som helst. Hvis du er på AAP og viser at du kan få til noe, så kan du være uheldig å miste ytelsen. Den sikreste veien mot uførhet er derfor å vise at du ikke fungerer, selv om du skulle ha en restfunksjon. For de fleste handler funksjonstapet selvfølgelig om ulike helseplager, men også at det ikke ligger noen belønning i å vise at man får til noe. Ferden mot uføretrygden blir å foretrekke.

 

[BT]

Det vanligste spørsmålet som kommer når folk får innvilget uførepensjon er hvor mye kan de jobbe uten at det går ut over pensjonen.

 

[Aurora]

Det er faktisk nokså forstemmende å se den nærmest enstemmige fordømmelsen fra de friske av alle som ender på glattisen i livet. Ingen av oss har fått utdelt en livets garantiseddel, og hvem som helst av oss kan være den neste ut i uføret, til tross for alle gode intensjoner om eget liv og levnet, og "dydsposering" som en herværende kommentator ofte utrykker seg..
Selvsagt er det freeriders, - det vil det være i alle systemer. Det som kanskje er mest bekymringsfullt, er den sterke økningen av unge trygdede. Her er det noe som ikke stemmer, - uten at jeg skal peke finger på hva som er galt.....

 

[weld77]

Det som kanskje er mest bekymringsfullt, er den sterke økningen av unge trygdede. Her er det noe som ikke stemmer, - uten at jeg skal peke finger på hva som er galt.....

Se. der gjorde du akkurat det samme selv.

 

[AndersR]

øh. nei?

 

[borglein]

https://www.vg.no/forbruker/helse/i...erfor-er-det-en-dobling-av-antall-unge-ufoere

Her er det gitt noen forklaringer på nettopp dette med unge uføre. Som de sier er en bidragsyter at unge med alvorlige helsemessige utfordringer lever lenger enn før.