C
cruiser
Gjest
Hvis Bergen kommune har gjort det fysisk umulig for deg å bo nærmere jobb så har du jo et poeng, ellers neh
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
De har jo på sett og vis det hvis man ser på antall skrapskaller i Bergen og omegn kontra antall boenheter i Bergen sentrum.
En normal familie kjøper seg ikke uten videre inn til Bergen sentrum av økonomiske årsaker.
Foreløpig er det ikke dyrt nok å pendle til at det lønner seg å flytte til sentrum, men det nærmer seg dyrt nok til at mange ikke kan bo utenfor sentrum heller.
Men dette er jo sentraliseringes drømmescenario iflg H/FRP...
Nå er det vel gjerne slik at "de fleste av oss" dvs gjennomsnittet" ikke er så representative når det kommer til stykket! Det blir litt som å "ligg med hodet i stekeovnen og beina i fryseren, så har deu det gjennomsnittlig bra". Men man har jo ikke det!
Er det et mål, eller bare en uheldig konsekvens av politikken?
Der er vel mer villabeboerne som er kjernevelgerne, så jeg tror du skal slite litt med å finne noe punkt i begge partiprogrammene om at befolkningen fra Asker og Bærum skal flyttes innenfor Ring 1 i Oslo. For miljøet hadde det absolutt vært en fordel om størst mulig andel av befolkningen samlet seg på minst mulig areal mest mulig sentralt i byene. Men det blir ikke høyrepolitikk av den grunn.
Vel - sentralisering er vel et uttalt mål..... om man tar dette til det ytterste, så er jeg ikke sikker på om Hong Kong -tilstander er et mål i seg selv, og jeg er slett ikke sikker på at det økonomisk er den beste løsningen heller... Bompengehysteriet skyldes vel like mye i stor grad en økonomisk politikk som har nedprioritet veier i flere tiår - til et vedlikeholdsunderskudd på et par hundre mrd på landsbasis...
Sentralisering er nødvendig hvis innbyggerne skal få den servicen alle ønsker. Er vel ikke snakk om å få alle innbyggerne inni noen skyskrapere, men en fornuftig sentralisering er bra. Og så kan man selvfølgelig diskutere hva som er fornuftig. Jeg tror det gir seg sjøl.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.891
- Antall liker
- 11.562
Som for eksempel politireformen hvor man har tatt politiet vekk fra distriktene og plassert dem mer sentralt. Samme skjer med brannvesen, ambulanse, offentlige kontorer, nærbutikker, optikere....
Artig at du tar med nærbutikker og optikere i samme setningen som offentlige kontorer
Vi bor i snaue 1000 tettsteder nå, skal vi ha 1000 fullt utrustede sykehus, poltistasjoner, brannstasjoner, offentlige kontorer av alle slag. Biltilsyn,( må jo kunne ta førerkort i tettstedet) osv. Eller er det en logikk i at vi ikke kan ha alt "overalt"?
https://www.abcnyheter.no/nyheter/n...317/stadig-flere-nordmenn-bosatt-i-tettsteder
Stor-Oslo har passert én million innbyggere, og 82 prosent av landets innbyggere bor nå i tettsteder.
I løpet av 2017 økte antallet bosatte i tettsteder med 44.800. Dermed bor 4.228.000 nordmenn i tettbygde strøk, viser nye tall fra Statistisk sentralbyrå (SSB). Disse er fordelt på de til sammen 994 tettstedene rundt om i landet.
Samtidig går andelen som bor i spredtbygde strøk ned. I løpet av fjoråret gikk antallet ned med 5.850 innbyggere, noe som betyr at 955.000 nordmenn nå bor i spredtbygde strøk.Sist redigert:
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.891
- Antall liker
- 11.562
Disse 1000 tettstedene ligger ofte i rimelig nærhet til noe som kan kalles en by. Ta mitt distrikt som et eksempel; her er det et par tre tettsteder og fem bittesmå og små byer. Da kan ting sentraliseres. Litt annerledes i våre nordlige fylker...
Spørsmålet er om ein oppnår noko positivt ved å sentralisere. Her var det før 50 minutt til fødeavdeling. No er det tre timar. Det var 9 skular i heimkommuna mi då eg starta i jobben, no er det 3, og elevane kan ikkje lenger sykle til skulen, men vert køyrde.
Bondeyrket er i sterk tilbakegang, og husdyrhald er fleire stadar erstatta av sitkagran.
Om vi no får den siste, knappe millionen til å flytte innanfor bomringane, oppnår vi mange positive effekter, i form av avvikling av infrastruktur. Vegar, flyplassar, båtruter, skular, nærbutikkar, og ei rekkje andre tenester treng ikkje lenger oppretthaldast. Vi kan truleg få skattelette som går lukt inn i himmelrik.Jord som tidligere ble dyrket evt brukt til beite, gror igjen og blomsterfloraen som insektene er avhengige av forsvinner, og dermed også insektene. Jeg leste nettopp en artikkel som pekte på at en av hovedårsakene til insektdøden nettopp er småskog som vokser opp slik at blomstene forsvinner, og dermed også livsgrunnlaget for f.eks. biene.Sist redigert:Vi trenger en »nærjordmorreform» der fødestuer og kompetent personell ute i distriktene samles til større og mer slagkraftige enheter (det høres bare såå flott og moderne ut!) mer sentralt for på den måten yte et bedre tilbud til fødende, i første rekke rådgiving for fødende til å knipe igjen til de kommer fram og opplæring av lokale brannmenn til å assistere de som ikke rekker det. Dette går helt fint til vi får «nærbrannmannsreformen». Som jo lett løses ved å la Posten ta seg av både brann og fødende, de får jo mindre å gjøre etterhvert. Når de er borte har vi alltids Natteravnene, det er jo gamle folk fra før tiden med alle reformene. De kan man stole på.
I Kristiansund og omegn klarer man ikke sitte stille i begeistring over at tiden med alle reformene er begynt. De marsjerer i opptog med plakater i ren glede.
Sentralisering har også en pris og en kostnad, på svært mange fronter og områder. Infrastruktur blir betydelig dyrere ettersom press og derved priser vil øke dramatisk. Køer vil øke betydelig - om ikke investeringer i bl.a. nevnte infrastruktur økes dramatisk...... osv osv....
Så er det en del andre aspekter - produksjon av mat ( i den grad vi produserer mat lenger i Norge), eksportvarer, fisk, mineraler....skal matforsyninga dyrkes på hustakene i de nye ghettoene? Eksportnæringene utenom olje har stort sett sitt utspring i distriktene...I urbane strøk og Aker Brygge går det stort sett i monopolpenger....
Det er fullt mulig å organisere gode tjenester ute i distriktene, om man bare får av seg sentraliseringsbrillene og ser ting fra andre vinkler...HHardingfele
Gjest
Illustrativt at etablering av bomringer får folk opp av sofaen i skarer, leder til etablering av et "politisk" ensaksparti og vekker til dåd. Her står det om liv!
Det er mange ting som kan mobilisere til resolutt gjerning. Selv forestiller jeg meg at dette burde vekket folket forlengst:
1. Snittalder på en norsk bonde er 58 år.
2. FAO rangerer Norge på bunn, i verden (!), når det gjelder "caloric self sufficiency".
3. Vi er helt avhengige av transport av innsatsmidler fra fjerne kontinenter for å fôre våre husdyr og bedrive vårt sprøytelandbruk.
"Hva skal vi leve av etter oljen?" burde muligens bekymre mindre enn "hva skal vi ete etter oljen?"
Men Pensjonsfond Utland kan alltids gjøres om til Nødfond Innland, til det er oppbrukt.
Når regjeringen i tillegg bedriver en iherdig fraflyttingspolitikk der folk skal jages inn til sentra, kan det være fremtidsmuligheter i forskning som konverterer betong og asfalt til mat.
For lokalkunnskapen som gir innsikt i hvordan man skaper mat på ulike steder i landet er i stor utstrekning gått tapt allerede. Jeg har den oppfatning at mange skrivebordspolitikere innbiller seg at det er like forhold for matproduksjon fra Lindesnes til Hammerfest ...
Rart hva som mobiliserer og hva som ikke mobiliserer.
Vi kan jo se litt på hva SSB har kommet frem til i linken i mitt forrige innlegg; SSB skriver ;
"Kommer alle til å bo i tettsteder?
Så lenge SSB har laget statistikk med skille mellom tettbebygd og spredt bosetting, har andelen av befolkningen som bor i tettsteder økt.
Fra 2002 til 2018 har antall innbyggere i tettstedene økt fra 3 475 000 til 4 328 000. Samtidig har antall innbyggere utenfor tettstedene minket fra 1 023 000 til 955 000. Andelen bosatt i tettsteder har da økt fra 77 prosent til 82 prosent i løpet av denne perioden.
– Hvis denne trenden fortsetter, vil hele landets befolkning teoretisk sett bo i tettsteder før 2080. Dette vil selvfølgelig aldri skje, da det alltid kommer til å være noen som av ulike grunner vil eller «må» bo på steder der det er langt mellom naboene. Uansett er det ingen tvil om at bosettingsmønsteret endres relativt fort, sier Høydahl.
Ikke alle tettsteder er urbane
Ikke alle tettsteder har en bymessig karakter, og dette gjelder særlig mange av de minste tettstedene. I 2018 bodde 75 000 i tettsteder med færre enn 400 innbyggere og 303 000 i tettsteder med færre enn 1000 innbyggere.
– Å si at tettstedsvekst er synonymt med urbanisering, blir derfor litt feil, påpeker Høydahl.
Bosettingsmønsteret sentraliseres
Andelen av befolkningen som bor i tettsteder med mer enn 10.000 innbyggere har økt fra 52 prosent i 2002 til 58 prosent i 2018.
– Samtidig har andelen som bor i tettsteder med mer enn 100 000 innbyggere økt fra 29 prosent til 36 prosent. Det er altså ingen tvil om at bosettingsmønsteret sentraliseres, sier Even Høydahl."
Jeg tror ikke samfunnet greier å endre på disse trendene, vi blir stadig mer avhengig av infrastruktur og vi er sosiale individer. Jeg tror f.eks. mange blir lei av strømbrudd flere ganger hver vinter pga. dårlig vær. Og vær ser der ut til å bli mer av. I de dype skoger i Akershus opplevde vi det hvert år. Her i urbane Moss ligger alt i bakken og det har ikke vært et eneste strømbrudd på 12 år. Og ingen kan vel forvente at strømkablene skal graves ned til alle husstander over hele Norge? Utfordringen blir å ha robuste tettsteder/små byer som har alt på stell og i tillegg øke selvforsyningsgraden som i dag er alt for dårlig.
Jeg ser ikke nødvendigvis noen motsetning i dette. Vi må samarbeide med naturen slik at vi dyrker det som trives, og vi må ha dyr som passer inn.
At det har foregått en masseforflytning fra grisgrendte strøk mot tettsteder og byer, er vel et faktum ingen bestrider, men dette er det mange årsaker til, og det er langt fra noen opplest sannhet at dette alltid var/er ønsket av de som flytter. Teknologisk utvikling, politikk ( både villet og tilfeldig). I takt med teknologiutviklingen har man feks mistet svært mange distriktsarbeidsplasser i feks fiske, jordbruk og industri. Når det gjelder flytting til større og mindre tettsteder er dette ofte et resultat av reduserte kommunale og andre offentlige tilbud, med en stadig med skrantende kommunal og fylkeskommunal økonomi, som feks gir reduserte tilbud innen offentlig kommunikasjon, skoleskyss, skoletilbud osv.
Jeg bor sjøl i en fiskerikommune, hvor antallet fiskere er kraftig redusert i løpet av de siste 3-4 tiår, til tross for at mengden fisk er økt dramatisk. Mange skoler ute i distriktene er lagt ned, tilsynelatende pga dårlig kommuneøkonomi. Dette er forresten et punkt hvor påståtte innsparinger slett ikke er åpenlyse, da det utløser store utgifter i andre poster som feks skoleskyss. Så kan man også spørre om andre skulte og ikke målbare kostnader som oppvekstmiljø og slikt.... Knappetellerne i departementer og byråer har sikkert rett i sine isolerte betraktninger, men ikke nødvendigvis fasit i alle sine påstander.
Helt sikkert mange som motvillig flytter på seg, kanskje de fleste... Men er det realistisk eller riktig å slåss mot denne trenden? Jeg tror ikke det. Jeg mener ikke at alle skal bo i Oslo, Bergen, Trondheim eller Tromsø, men at robuste småbyer med god infrastruktur og gode offentlige tjenester er den naturlige utviklingen i tillegg til at storbyene vokser utover slik at det blir mange småbyer i den store byen. Utfordringen blir å øke matvareproduksjonen og få. F.eks. fiskeoppdretten inn på land. Det vil det også kunne bli noen ekstra arbeidsplasser av. (Og dermed dyrere fisk men det tror jeg markedet tåler)Hva synes folket om venstresidens forsøk på å sensurere medier i Norge med å "presse" annonsører til å kutte ut annonser i medier de er uenige med?
Det siste som har dukket opp nå i Påsken er en "aksjon" mot Resett der Jysk og Sulland har "gitt seg" etter press og derfor slutter å annonsere i Resett.
Jeg leser Klassekampen, stort sett fordi det er en god avis og ikke fordi jeg er enig med dem i den politiske linjen de står for, og det kunne da ikke falle meg inn å ringe rundt til ulike annonsører og si at jeg vil starte en boycottaksjon på nettet fordi disse annnonsørene annonserer i en "kommunistavis"!
Hvor i all verden har det blitt av respekten for andres meninger?
Jeg husker salig Anders Lange ( Pappan til FrP ) som skrev i sin avis "Hundeavisen": "Du skal like andres meninger i din avis!"
Hva har skjedd når man ikke vil møte med argumenter men oppfører seg som femåringer, stikker fingrene i ørene og roper "jeg vil ikke høre, jeg vil ikke høre!"
Blir det neste offentlige bokbål der bøker med "feil meninger" eller skrevet av "feil forfattere" blir brent til allmen jubel og hyllest?
Jeg får vemmelige bilder i hodet, ting som jeg så i mine historiebøker på skolen. Er venstresiden i ferd med å bli vår tids "Stormtopper" og "Brunskjorter"?
Den regressive venstresiden, om jeg må be.Ccruiser
Gjest
Har de gitt etter for press eller har de blitt gjort oppmerksom på at de er med å finansierer dette dasspapiret?
For å si det litt (veldig) flåsete, så er det jo naturlig at Jysk og andre velger å annonsere der. Folk på trygd kjøper også sengetøy.
Litt mer seriøst: Man annonserer der man mener det finnes kunder. En helt naturlig ting å gjøre om man ønsker å selge.Greia der er veldig enkel. Bedrifter annonserer via google og tenker ikke over hvor annonsen havner. Det overlates til google.
En rekke mennesker på twitter sender melding til disse firmaene og gjør dem oppmerksom på at deres google-annonser nå vises på resett.
Firmaene skjønner at å bli assosiert med ei rasist-blekke som angriper enkeltpersoner og driver et kloakk-kommentarfelt er dårlig ide for business. De ville aldri sendt sine annonser dit i utgangspunktet og det var google som sendte dems annonser dit. Så de sier til google at annonsene ikke skal dit.
Det handler ikke om boykott, men å gjøre et opplyst valg på god informasjon.
Edit:
Spirre: du sier medier. Du er klar over at redaktørforeningen ikke vedkjenner seg Lurås og resett, fordi han ikke tilfredsstiller nødvendige minstestandarder. Resett stryker. Det er intet medium, men en kampanjeblogg.Sist redigert:
Det gjør vel ikke VG heller?
Nå er du skrekkelig usaklig unge mann!
Resett er IKKE "dasspapir"! Tenk over saken litt så ser du kanskje hvor feil du tar på det punktet!
Finner du ikke ut av det selv så kommer svaret på denne "påskenøtten" i morgen!Ccruiser
Gjest
Nei, det er jo litt upraktisk å tørke seg i ballongknuten med en iPad ettersom det ikke er en papirutgave, du har nok rett. Innholdet derimot er en god gammeldags dassvegg.
Det er et hav av forskjell. VG opererer klart innenfor spillereglene fra redaktørforeningen. Man kan irritere seg over de tabloide oppslagene, men samtidig er VG blant landets beste gravende redaksjoner. VG dummer seg ut fra tid til annen, de også, men da innrømmer de feilen og korrigerer. Hvis man ikke greier å se forskjell på noen som etter beste evne forsøker å avdekke sannhet og noen som er mer opptatt av å «heie på laget» har man et problem.
Finnes det noen som driver mer kampanje enn msm frykten hos dem og en stor andel politikere er jo et selvstendig tenkende folk de ikke klare å oppdra slik de ønsker, her med GHB sine ord
Hadde pressen drevet journalistikk som de skulle ville ikke alternativene dukket opp, og selvsagt har de en slagside mot der msm media har liten troverdighet.
Lurer på hvor langt inne det satt å publisere dette, for dette må da være helt feil, slikt ville aldri skje for det er bare bygdetullinger som kun har sett en neger på tv som har motforestillinger …
https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-alarm-om-nye-oslo-tall--en-totalt-segregert-by/70744856
Og troverdighet
https://web.archive.org/web/20100301140419/http://www.dagsavisen.no/meninger/article470249.ece
Det har vel lite med saken å gjøre. En webside må da ikke være godkjent av redaktørforeningen for at man skal kunne reklamere der...
Jeg synes forøvrig at VG "heier på laget". Det var åpenbart lenge før denne skandalen at VG fungerte som et propagandaorgan for fraksjoner i AP....Sist redigert:Når man har jobber med medierett burde man ikke dele ut slike ballespark til seg selv….
https://resett.no/2019/04/20/kjendisadvokat-jon-wessel-aas-klager-pa-rampete-piker-reklamer-i-resett/
Så får de krangle om hvorfor den annonsen dukket opp…..Blåøyde Norge?
Når en 13 åring klarer å ta seg inn i datasystemer, er det ikke bedre å belønne denne for å ha klart det og så forbedre systemet?
https://www.nrk.no/hordaland/politi...a-klarte-han-a-raka-kommunen-pa-ny-1.14511212
Denne gangen et godsinnet virus, hvor lenge til hele Norge rammes av ondsinnede?
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.882
Det er enklere å ta fra en 13-åring leketøyet enn å innrømme egne mangler og tette sikkerhetshull.
https://www.facebook.com/groups/vindkraftutbygging/permalink/1012837285773523/
https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/2012/MDUP11000912HHardingfele
Gjest
Jeg liker hvordan de bruker "markedsføringsk" hentet fra ulike steder på nett og i selskapers utsagn til media. Var på et møte forleden der det ble holdt en "bullshit-bingo" presentasjon som var så full av moteord at det ble latterlig, merkelig nok går det også rett hjem, inntil man påpeker at det er innholdsløst.
"Å, ja. Ja, men det er jo ... Ja, nettopp. Ja, når du sier det slik."
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.080
- Antall liker
- 839
Denne av Arnt Folgerø var bra: https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/LAW2q4/Hylland-Eriksens-mareritt--Arnt-FolgeroGGjestemedlem
Gjest
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…