Bankvesenet, barnevernet, bruktbilforhandlere B gjengen har mange navn
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Men hvorhen skal den norske snuten snu seg for å finne et forbilde til etterlevelse?
Det høres kanskje litt crazy ut, men hva om de begynte med å bare følge loven?UUtgattmedlem 762
Gjest
Det var nye takter. Du argumenterte heftig mot rusreform i denne tråden, kommet på bedre tanker?
Hm.... tror denne passer i opptil flere diskusjoner her....
Men gjør de ikke det i de fleste tilfeller da? Og i en større andel tilfeller enn alle andre politistyrker som jeg for min del vet om.
Unntak vil alltid skje, det er tross alt mennesker som bærer uniformene. Akkurat som barnehagene tiltrekker seg pedofile, trekker politiet til seg maktsyke drittsekker. Da er det godt at utsilingsprosessen også fungerer bedre her enn i de fleste andre land, eller kanskje til og med best av alle, men perfekt vil den nok aldri bli.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.429
- Antall liker
- 13.486
Man kan ha en nullvisjon på så mangt, men så lenge det er mennesker involvert, er det vanskelig å oppnå i praksis.
Det virker på meg som om enkelte ønsker seg et system som er i stand til å forhindre mennesker i å være annet enn roboter. Tror ikke det ville blitt så mye bedre. Det finnes vel alltid et forbedringspotensiale, og det er antakelig best slik, for da har man i det minste et mål å sikte etter.
Nå er ikke jeg noen ekspert på dette akkurat, men utfra hva jeg har ekstrahert fra media gjennom årene kan det virke som det er en del ukulturer som mer eller mindre systematisk gjennomsyrer politivesenet. Det har jo vært flere forsvarsadvokater som har uttalt seg om hvordan politiet gjerne underslår bevis og fakta i straffesaker som kan komme mistenkte/tiltalte til gode, og heller legger all vekt på å få gjennom ting som kan brukes i påtalemaktens favør.
Det har også kommet fram saker som tyder på en diskrimenerende machokultur innad i politiet. Var det ikke noe med en 'knulletorsdag' eller noe sånt? Det jeg mener er at politiet på mange måter framstår som en beskyttet etat som har fått styre og holde på som de vil, nettopp fordi tilliten til dem har vært såpass høy.
Ellers er det som du sier mange anekdotiske "unntak" eller hva man skal kalle det.
Voldsmonopolet som sluttet å følge loven og det ikke har konsekvenser er skitskummelt.
At noen få gir blanke, er ikke et argument. Disse få skal lukes ut. Gjøres ikke det så er det alle som gir blanke.
Den gode politimannen som stillferdig står og ser på det råtne eplet utøve sitt virke er også et råttent eple.
Fan så vanskelig du skal være da!
Hvis man ser på politistyrker verden rundt så kan det jo nesten virke som at korrupsjon og ukultur snarere er regelen enn unntaket, når man setter mennesker i en så privilegert stilling med makt og som du sier, voldsmonopol. Får meg til å lure på om problemet rett og slett er den menneskelige psykologi, og om det er mulig å skape et system som ikke legger til rette for maktmisbruk og ukultur.
Samtidig innser jeg at dette er mennesker som lever med ting innpå seg som vi vanlige borgere ikke helt kan forestille seg. Moralske dillemmaer, vold, trusler, og det verste og tristeste samfunnet har å by på.
Er i sak helt enig med deg der Larson, men - og det må ikke glemmes! - den som trår utafor den "kollegiale sti" ligger an til å få STORE prolemer på jobb! Det gjelder hos politiet likesåvel som i andre yrker!
Jeg vet av egen erfaring hvilke problemer man kan få med "sjefsnivået" hvis man bare såvidt antyder at man ikke er helt klar for å applaudere og si: "Toppers sjefen! Det var en jævlig god ide!" Den som i et "hallelujamiljø" på jobben er "slem nok" til å si: " Greit nok sjef, men har du tenkt på A+B+C og konsekvensene hvis "the shit hits the fan?" Du blir ikke populær i ledergruppen i alle fall.
Jeg har brukt timer på å prøve å få ledere til å forstå at han som protesterer, som tar belastningene med å gå mot strømmen, er den mest lojale arbeidstaker bedriften har! De andre som applauderer er gjerne de første til å løpe og gjemme seg "when the shit really hits the fan!" Det lykkes sjelden å få dem til å se det slik! Derfor blir den politimannen som rapporterer sine tvilsomme kolleger sett på som et "uromoment".
Moderne ledere blir sjelden i en bedrift over lengre tid og tankegangen synes å være: "Kan vi bare skjule "this poop" til jeg har høstet fruktene jeg kan ta æren for her og funnet den neste jobben med øket lønn og status på grunn av den "utmerkde" jobben jeg har gjort i denne bedriften så er jeg "home safe"! Problemene jeg har lagt opp til og som ikke blir avslørt før jeg er ute blir neste sjef sitt problem!"
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.429
- Antall liker
- 13.486
Jeg tror nok ofte Larson fremstiller unntaket som regelen her, og jeg ser du også faller i den samme fellen.
Ja, det finnes ukultur, ja det finnes maktmisbruk, ja det finnes machokultur, og mye annet dritt. Men i det store og hele har det norske politi som helhet vært et solid, om enn noe naivt, politikorps opp gjennom årene, og det skjer stadig utluking av dårlige elementer, og det skjer opprydding i kulturer som glir ut.
Systemene forbedres jevnlig for å oppnå gjennomsiktighet og gode rutiner for å begrense overtramp.
En sak der det norske politiet skiller seg fra mange andre, er at de sjelden gjør jobben alene uten makker; gjør man det slik, er sjansene større til både feilvurderinger, dårlig dømmekraft, samt en sterkt svekket sikkerhet for politiet selv. Videre er utdannelsen og treningen veldig fokusert på å stabilisere og roe ned, fremfor å benytte rå makt, og det vil i de aller, aller fleste tilfeller være praktisk og fornuftig.
Føler ikke at jeg går i den fellen du beskriver, men heller baserer det jeg sier på gjentatte oppslag i media over mange, mange år. Nå sier jeg heller ikke at norsk politi er av de verste, for det verken tror eller mener jeg heller. Men at de har hatt tradisjon for å ta seg til rette på en del områder tror jeg ikke vi skal underspille.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.429
- Antall liker
- 13.486
Nei, og det faktum at det faktisk står i pressen hver gang det oppdages noe fiffel, er tross alt et sunnhetstegn. Det betyr at det ikke underspilles, men tas på alvor.
Det hadde tross alt vært verre om det ble oppslag og nyheter de gangene politiet gjorde noe riktig.
Da hadde vi vært ute og kjøre
Det er unntakene du ser i media. Tusenvis av hendelser som involerer politi hver uke. Vi har et imponerende profesjonelt politikorps her i landet. Faktisk en av de yrkesgrupper jeg beundrer mest. Tenk på alle tullingene de må håndtere omtrent daglig - sjøl vil jeg ha klikka i sånne situasjoner....
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.730
- Antall liker
- 3.097
Det faktum at en representant ikke grisebanka abb når han klaga på vond finger og ville ha plaster på Utøya burde vel fortelle det meste?Sist redigert:Uutgatt19288
Gjest
Orker ikke engang nevne Gjørv rapporten som kritiserte ledelse og kultur i politi-Norge. Siste rapport fra riksrevisjonen gir ikke mye ære til politiet når det gjelder å oppklare nettkriminalitet. Politidistriktene klarer ikke en gang samarbeide internt eller med Kripos.
Riksrevisjonen: Krass kritikk mot korleis politiet jobbar med nettkrim
Riksrevisor Per-Kristian Foss er knallhard i sin kritikk mot politiet og det han meiner er deira manglande evne og kapasitet til å etterforske overgrep og annan kriminalitet på nettet.
www.nrk.no
Det er håpløst måle politiet på håndtering av antall henvendelser. Kun en ting som betyr noe: Oppklaringsprosent. I tillegg så er det til stadighet oppslag i media om seksualisert kultur osv.....Imponerende profesjonelt politikorps, nope!Jo men det du, Baard, beskriver er "systemfeil" for det meste. Disse kan ikke den enkelte politikonstabel hefte for. Det er eksempler på totalt sviktende ledelse som dessverre alt for ofte er opptatt av å snakke politikere etter munnen.
Hvor norsk politi stiller i forhold til andre styrker når det gjelder faktiske resultater vet jeg ikke, men de gjør i alle fall ingen dårligere figur enn f.eks politiet i Storbritannia. Der er oppklaringsprosentene minst like lave og henleggelsesratene minst like store. Det klages også minst like mye som her og man forestiller seg at nettopp vårt politi er det verste i verden, helt uten å ha noen faktisk formening om hvordan de gjør det i forhold til andre politistyrker.
Rent personlig, på manglende grunnlag, vil jeg uten videre anta at britisk politi er blant de aller beste i verden og de britiske bobbiene er utvilsomt de mest hjelpsomme og omgjengelige jeg har vært borti noe sted, sammen med norske politifolk.
Og som Spiralis sier er problemene som beskrives systemiske og har lite med den enkelte politibetjents egnethet eller kompetanse.Så fint. Barna kan jo bare få ha på seg hørselvern når skoleklassene har blitt så store at støynivået har blitt for høyt til å lære noe.
Skolens løsning: Gav tredjeklassing øreklokker grunnet støy på baseskolen
Skolen foreslo at eleven skulle bruke øreklokker når det ble for urolig på baseskolen. – Ille at man tenker det er en god idé, sier faren.
www.nrk.no
Systematisk?
Om det er systematisk, så bør det finnes en del "beviser" på det. Har du noen?Vårt eminente politi begår regelbrudd på togstasjon. Offentlig gapestokk. Jeg stiller også spørsmål ved om de har lov til å ta den ransakelsen i utgangspunktet.
Hva ble gjort ulovlig?
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.429
- Antall liker
- 13.486
Forstår så definitivt kvinnens problem, men politiet tok oppgaven alvorlig, og de ville faktisk gjort en feil om de ikke tok oppdraget i utgangspunktet.
Hun skriver hun fikk en bot for å ha glemt å betale billett tilbake, neppe politiets feil, dessuten er det ikke en bot, det er et gebyr utstedt av Vy. Og de andre 2000 hun nevner, hva er det?UUtgattmedlem 762
Gjest
Nei, det har de ikke. NNPF og politiets største innvending mot rusreformen var at de mistet "viktige verktøy" som vilkårlige ransakelser på grunnlag av (påstått) mistanke om rusbruk. Selv om riksadvokaten har gjort klart at dette heller ikke er lov under dagens lovverk.
Rusbrukere er en av svært få grupper i samfunnet som fortsatt utsettes for systematiske overgrep fra politimyndigheten. Av og til rammer det tilfeldig.Nå er det som vanlig masse vi ikke vet i denne saken, og hva som egentlig fikk noen til å angi denne kvinnen anonymt. Men hvis det er sånn at man bare kan ringe inn tips på tilfeldige personer fordi de røyker utendørs og få dem stoppet av politiet, så er det noe som skurrer.Er ikke så mye mer vi trenger å vite. Hun ble observert med rulletobakk-røyk på offentlig sted. 3 politimenn kom og ransaket henne herfra til månen uten å finne en dritt.
De gjorde sin ulovlige ransakelse på offentlig sted for alle og enhver å se også.
Det er bare å lese litt i tråden hvis man ønsker mer informasjon. her er litt til.
Politiet har ufortjent høy tillit her i landet.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.429
- Antall liker
- 13.486
Men poenget er, sett fra politiets side, at de har en plikt til å respondere både på lovbrudd, og på mulig barnemishandling, i denne saken ble det tydeligvis fremlagt som om det var snakk om begge deler.
Skulle politiet avfeid det som "sikkert tobakk", og bare latt som ikkeno' uten å sjekke? Om de faktisk skulle følge sin lovpålagte plikt, gjorde de eksakt det de måtte. Jeg skjønner at dama er rimelig oppbragt, men det er i så fall anmelder som er problemet her, ikke politiet.
Dessuten viser jo dette eksempelet på alle mulige måter hvordan de som velger mindre skadelige rusmidler enn alkohol, har det her i landet.
Du ser jo hva jeg skriver, at dette er et inntrykk jeg sitter med fra mange saker i media over flere år. Hvordan skal jeg "bevise" det? Jeg syns det er spesielt å be om "beviser" på noe du høyst sannsynlig skjønner selv er en oppfatning jeg har dannet meg over tid, og ikke nødvendigvis bare konkrete tilfeller. I mange nettdebatter brukes det gjerne for å stenge ned meningsmotstandere, når man ber om bevis for meninger og subjektive oppfatninger. Jeg syns egentlig det kan minne litt om en hersketeknikk.
Politiet ødela mulig frifinnende bevis - Elden Advokatfirma AS
Vi er et prosedyreorientert advokatfirma med mål om å tilby juridisk bistand på et høyt faglig nivåwww.elden.no
Elden: - Politiet har<br/> fusket med bevis
Advokat John Christian Elden hevder Politiets sikkerhetstjeneste (PST) har unndratt bevis for å få Arfan Bhatti tiltalt for planlegging av terror og skyting mot den jødiske synagogen i Oslo.www.aftenposten.no
Politiet utelot bevis i narkosak
Politiet i Finnmark lot være å legge frem bevis som viser at en mann er uskyldig i flere narkotikakjøp. Mannen risikerte fire års ekstra fengsel på grunn av tabben.
Forsvarere reagerer på politimetoder i internasjonal aksjon
- Etisk svært betenkelig at politiet legger til rette for straffbar virksomhet, sier Marius Dietrichson til Aftenposten.
www.advokatbladet.no
I saken med rulletobakk tenker jeg at vi ikke vet hvordan moren framstod, og om noen ble bekymret for hvordan forholdet mellom henne og barnet framstod.
Nå er jeg en ganske nykter person selv, men jeg kan jo bare forestille meg hvordan jeg hadde følt hvis jeg skulle ha med mitt eget barn på en aktivitet, og vi ble stoppet og ransaket av politiet foran masse mennesker og gikk glipp av det vi hadde gledet oss til. Det høres temmelig inngripende ut.
barnemishandling ja.
Politiet drar din egen mor ut på perrongen og ransaker henne. Hva slags skader vil barnet bli utsatt for? Dette er helt klart traumatisk opplevelse.
Politiet er ikke problemet her, men anklager, skriver du. Hva faen er det du skriver? Er det ikke nøyaktig politiet sin jobb å vurdere hva de skal sjekke ut? De har ikke plikt til å undersøke alle mulige varsler.
ja, politiet skulle faktisk ha avfeid det som sikkert tobakk. De må ha skjellig grunn til ransakelse. At noen ruller seg en rullings er ikke skjellig grunntil å mistenke.
Politiet har plikt til å respondere på lovbrudd, skriver du... nåvel. Jeg ser ikke politiet løpe etter sykkeltyver. Eller å oppklare garasjeinnbrudd. Selv ikke der det er videobevis og gjerningsmannen er kjent. Henleggelser på rekke og rad.
Men de altså har plikt til å følge opp alle varsler om mulige cannabis-bruk. Du er på jordet.
Du trenger ikke synes det er pent eller noe som helst egentlig, men det er et inntrykk jeg sitter med etter å ha lest aviser i mange år at politiet gjerne skalter og valter med bevisførsel . Hvor stort problemet egentlig er vet vi jo ikke, men jeg ser ikke bort fra at det kan være store mørketall her. Og det er et tema som har dukket opp igjen og igjen, så det er grunnen til at jeg syns det virker systematisk. I tillegg til at flere forsvarsadvokater har uttalt seg om det samme.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.429
- Antall liker
- 13.486
Altså, jeg er jo av den soleklare oppfatning at selv om de visste at det var cannabis, skulle de gitt faen i å bry seg, men det er som prinsipp saken uvedkommen.
Her hadde politiet en sak der de ikke kunne se det som annet enn potensielt problematisk både med hensyn til ulovlige rusmidler og barnemishandling, da i form av at mor ruser seg i lag med sitt barn.
Da hadde de lite valg annet enn å invitere henne ut på perrongen, faktisk. Ja, jeg forstår fullt ut fornedrelsen, jeg forstår også at barnet sannsynligvis ble vettskremt. Men problemet for politiet var tross alt at de responderte på en potensielt alvorlig situasjon, som viste seg å være tøv fra ende til annen. Ja, hun fortjener oppreisning, og guttungen fortjener en prat med et par hyggelige politifolk, og få være med en tur med politibilen og sånt.
Men jeg har vanskelig for å se hvordan politiet kunne håndtert saken særlig annerledes, til tross for at det ble så stupdumt at det er knapt til å tro.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.429
- Antall liker
- 13.486
1. Dersom de ser en kjent stoffmisbruker på gata med en fin sykkel, så bryr de seg. Det har jeg sett gjentatte ganger på flere serier der man er med norsk politi ut på gata. Antakelig får han ingen straff, men sykkelen blir beslaglagt på stedet.
2. Min oppfatning er at cannabis burde være legalisert, jeg skjønner ikke politiets sult etter å ta alle som har hatt fingrene borti det. Men de er pålagt å gjøre det.Selvsagt har de et annet valg. Makan til vrøvl, diqutabel!
De trenger for det første ikke å ransake en person i full offentlighet for å bedømme om hun er beruset eller ei. Man trenger ikke å grave i baggasjen for slikt.
Dette her er helt 100 % ulovlig og du lirer av deg at politiet ikke hadde annet valg. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…