Gir rørforsterkere mer glede?

[Dr.No]

Hm ja, alle vet jo at rør og store, lettdrevne høyttalere er det som gjelder.
(hvis man liker rør). Personlig ville jeg kalt det trafo-forsterkere, siden det nok er trafoen i utgangen som setter det største preget på lyden. (Men man hører lite om trafo-rolling). No

 

[bambadoo]

Joda finnes endel om trafo-rolling også men ikke så mye Finnes selvsagt transistorer med trafoer også. Ikke mye transistor og trafo bytter der heller.

Dette med eierglede har nok endel med teknisk kunnskap å gjøre også. De som ikke er interessert i innmat men kun den lyden som kommer fra HT har nok en annen innfallsvinkel på hva som gir glede enn de med fingre som bare klør etter å tweake, skifte, lodde etc. Og da er nok rørutstyr endel enklere å tweake da det ofte er hardwired og relativt enkle kretser. Man ser det igjen i pc vs mac verden, bil verden, rør vs klasse D etc.

 

[Sluket]

Transistor done right er like bra.

 

[soundscape]

Jeg synes tweaking tar bort for mye oppmerksomhet og glede fra musikklyttingen, jeg er sikkert en avviker i forhold til de fleste her. Det som gir meg glede er et anlegg som krever minst mulig fuzz, så det sier selg selv at transistor og digitalformater passer meg utmerket og gir meg mer eierglede enn utstyr som oppfordrer til tweaking og justering.
[/quote


Samme grunn til at jeg gikk bort fra rør, på tross at det var nettopp rørforsterkere som var med på å gi meg en ny forståelse for hvor bra et anlegg kan spille.
Synes jeg har klart å oppnå samme musikkglede med transistor, og er glad for å slippe biasjusteringer / rør som hangler ect. Rør var i perioder utrolig bra - i de periodene alt var stabilt.

 

[oyvjorge]

La oss si at du bruker 10 timer av ditt liv på¨å finne rør som passer til den nye rørforsterkeren i annlegget ditt. Etter det er gjort har du hundrevis av timer til å spille musikk på. Kan da umulig være så ille når du (jeg) vet at en rørforsterker er mye bedre enn en tilsvarende transistorbasert forsterker.
Men en rørforsterker skal være ganske kraftig for å hamle opp med trans i bassområdet.

Men blir mann bitt av rørbyttingbasillen kommer det innenfra og har ikke så mye med hva du bytter, kan like gjerne være kabler man aldri blir fornøyd med til trans.

 

[rama]

Transistor done right er like bra.

ok, nå har du vært altfor mye på fagernes, sluket.
skjerpings!

psst! synd at transedoneright er så jævlig sjeldent å se/høre.

 

[sinep]

Jepp, her ser du puslehøyttalere drevet av 9 rørwatt.

Så ingen høyttalere der, bare en bokhylle. De var kanskje gjemt inni der?

 

[bambadoo]

Angående holdbarhet så finnes det mange rørforsterkere som er mange tiår gamle og spiller brillefint enda. Mine røreffekttrinn er fra ca 1960-1970 kan jeg tenke meg og spiller veldig overbevisende enda. Mange færre komponenter som kan feile. Ingen transistor trinn jeg har testet har i nærheten av samme musikaliteten i mitt anlegg. Gjort rett er det i prinsippet ikke noe forskjell i holdbarhet mellom transistor og rør.
Faktisk de eneste forsterkerene jeg har hatt "store" problemer med teknisk er transistor. Værste gutten i klassen var noe klasse D greier. Skal si den tok med seg endel HT elementer i samme slengen.
Har også hatt noen problemer med rørutstyr, men enkelt å reparere for en som ikke har 2 bunter gulrøtter som fingre.

Husker for endel år siden jeg puslet rundt, testet, skiftet, famlet i blinde i jungelen av utstyr. Hadde masse forskjellig innom og brukte endel kroner på det også. LMC skrev i en tråd jeg hadde (gamle HFS). Kjøp rør og horn og bli ferdig med det. (tror han har gått gradene også).
Rør og horn var aldri i tankene og rør virket ganske skremmende egentlig.

Vel etter mange år endte jeg opp med det samme. Om noen år er kanskje stueanlegget byttet ut med enkelt transistortrinn men en del av meg og "privatanlegget" i kjelleren vil forbli rør.

 

[R.S.]

Har/har hatt og hørt bra transistor- klasse D og rørprodukter.
Transistor er enkelt og ukomplisert, men mangler ofte den "virkelige" dynamikken, gløden, dybden og naturligheten.
Yas

Ang. transistorer og virkelig dynamikk; mon om ikke jeg har hatt noen inlegg på det emnet :

Rør kan spille godt, transer og. Har etterhvert sett et antall inbitte rørfolk sitte måpende og høre Cd via transer og fireveis m. bassrefleks hos meg.


Når det gjelder musikalitet i form av utklingning, luft og annet finnes det såmenn også transer som gjør dette svært godt, det gjelder bare å lytte seg fram. Videre rørklang ut over dette (typisk for simplere rørutstyr) er sjarmerende og praktisk til å krydre/kamuflere ikke videre velklingende komponenter.
Apropos ikke videre velklingende komponenter; forskjellige utgaver av disse kombinert med ikke alt for åpne (mht klang) transer blir lett en slitsom blanding. Uansett konstruksjonsprinsipp; hvert komponent må spille, slippe ut musikken. Selv en billig CD-spiller kan gjøre det, eller en enkel liten forsterker eller høyttaler. osb.


Mvh. RS

 

[Salty Dog]

Angående holdbarhet så finnes det mange rørforsterkere som er mange tiår gamle og spiller brillefint enda.
Mine røreffekttrinn er fra ca 1960-1970 kan jeg tenke meg og spiller veldig overbevisende enda.

Er det virkelig sånn at et effektrør i daglig bruk vil vare i mange tiår...? ???
I beste mening.

 

[Audiophile-Arve]

Angående holdbarhet så finnes det mange rørforsterkere som er mange tiår gamle og spiller brillefint enda.
Mine røreffekttrinn er fra ca 1960-1970 kan jeg tenke meg og spiller veldig overbevisende enda.

Er det virkelig sånn at et effektrør i daglig bruk vil vare i mange tiår...? ???
I beste mening.

Av og til. (Men slett ikkje alltid. Mine gamle KT 88 pg 6550 heldt seg "nesten perfekte" rundt 4 - 5 000 timar. Nokre Sovtek eg hadde gav opp etter 800)Konstruksjonar som er snille med røra, varer ganske lenge. Gode rør er også betre enn dårlege...

 

[Dazed]

Gode rør er også betre enn dårlege...

Det var jo i alle fall betryggende.

 

[Bånnulka]

Inntrykket mitt er at virkelige gode rørkonstuksjoner låter som gode transistorer. Og

De er det mange av orso. For meg er rørlyd.den som kommer fra de gamle gode rørforsterkerne.
God mellomtone som er dyppet med honning og gjerne en litt feit bass. God el 84 forsterker fra 60 tallet klarer dette.
Har rørforsterkere fra 61 og frem til 2004 stående her.


Mvh Roar

 

[Karma]

Slike tråder som dette gir samme resultat som om tittelen var : "Lager Kari Bremnes god musikk?"

Problemet er at vi alle ønsker at våre egne preferanser skal være almengyldige. Men det holder selvsagt liv i forumet.... ;D

 

[JHolm]

Gjort rett er det i prinsippet ikke noe forskjell i holdbarhet mellom transistor og rør.

Nå er ikke jeg en expert på rør, men jeg mener å ha fått med meg at strømmen i et rør er basert på at katoden varmes på og avgir elektroner fra et belegg. Dersom dette er riktig blir vel belegget oppbrukt på et tidspunkt?
Nå bør det også sies at min eneste (personlige) erfaring meg rør var en hybrid, Luxman LV-103. Den låt fantastisk, men det syntes jeg også den transistor løsningen jeg bruker i dag gjør.

 

[ptb]

Mulig jeg hadde valgt rør hvis bassen var bedre. Passer vel kanskje best til små pusehøyttalere

Vil vel ikke akkurat kalle mine HT for små "pusehøyttalere" (HF275Helios) med en følsomhet på ca. 87,5. Fordelen med disse mot en rør-forsterker er at de har en ganske så linjær imperdansekurve, uten "dip" i området 30 - 100hz, som er rørforsterkeres "fiende nr. 1".

Godt dimensjonerte kvalitets-trafoer er en forutsetning for om en rørforsterker skal "orke". Med de effektrørene jeg kjører i min Leben i dag (lav-effekts "5881" rør - Tung Sol WGB) med redusert platespenning som disse rørene krever, så yter den ca. 23W.
Men - du verden for en kontroll den har i bunnen - vel og merke på mine "rørvennlige" ht .
På f.eks. B&W 804 og Kappa 8,2 og "tilsvarende" konstruksjoner med vanskelige imperdansekurver, så hadde den nok fått litt "åndenød".

 

[Voff]

Hm ja, alle vet jo at rør og store, lettdrevne høyttalere er det som gjelder.
(hvis man liker rør). Personlig ville jeg kalt det trafo-forsterkere, siden det nok er trafoen i utgangen som setter det største preget på lyden. (Men man hører lite om trafo-rolling). No

Nå finnes det da rørforsterkere som driver det meste. ARC sine med 100+ watt har da ingen problemer med f.eks. B&W 801....

 

[erato]

Gode rør er også betre enn dårlege...

Nettopp sånne bekymringer jeg ikke trenger og som gjør at jeg holder meg til transistor.

Kom med en rørforsterker hvor rør ikke må skiftes og hvor man slipper å ligge nattevåken og lure på om man skal starte med tuberolling og jeg er helt klar.

Når det er sagt har jeg lite forhold til hva som er best selv om jeg ikke har problemer med å se at fargingen i mange rørforsterkere kler mye musikk godt. ;D

 

[Dazed]

Nettopp sånne bekymringer jeg ikke trenger og som gjør at jeg holder meg til transistor.

Da beklager jeg følgende:

Gode transistorer er bedre enn dårlige.

 

[sinep]

Slike tråder som dette gir samme resultat som om tittelen var : "Lager Kari Bremnes god musikk?"

Problemet er at vi alle ønsker at våre egne preferanser skal være almengyldige. Men det holder selvsagt liv i forumet.... ;D

Personlig er jeg helt sikker på at det er en sammenheng mellom folk som liker Kari Bremnes og folk som liker rørforsterkere. Liker du rør? Ja, da liker du også Kari Bremnes!

 

[Dazed]

Nå rører du fælt!

 

[JanR]

Nå rører du fælt!

Ikke så mye tvil om det nei.

/jan"sombruker3wpåklipschorn"olsen

 

[ptb]

Kom med en rørforsterker hvor rør ikke må skiftes og hvor man slipper å ligge nattevåken og lure på om man skal starte med tuberolling og jeg er helt klar.

Det følger ikke med "påbud" om å bytte rør i en rørforsterker

Et tips til transistorentusiaster som kanskje vil gi rør-forsterker en "sjangs". Test en Ayon modell!

 

[ptb]

Personlig er jeg helt sikker på at det er en sammenheng mellom folk som liker Kari Bremnes og folk som liker rørforsterkere. Liker du rør? Ja, da liker du også Kari Bremnes!

Like sikkert som at det er en sammenheng mellom at de som er skilt, har vært gift ;D

 

[totte]

Rør gir ikke den samme følelsen som plast.

"You can't possibly have any affection for it"
-Norman Mailer

 

[slowmotion]

Personlig er jeg helt sikker på at det er en sammenheng mellom folk som liker Kari Bremnes og folk som liker rørforsterkere. Liker du rør? Ja, da liker du også Kari Bremnes!

Neppe ....

 

[JanR]

Personlig er jeg helt sikker på at det er en sammenheng mellom folk som liker Kari Bremnes og folk som liker rørforsterkere. Liker du rør? Ja, da liker du også Kari Bremnes!

Neppe ....

Kjerringa har transistor og liker Kari B 8)

/jan

 

[Brasse]

Jeeepp, berre kjerringer likar Kari B.

:-X

 

[ErosLoveking]

Jeeepp, berre kjerringer likar Kari B.

:-X

Haha!

Dagens julemarsipan går til Brasse, og dagens slag på tasken går til penisen et stykke lengre opp.

 

[Salty Dog]

Jeeepp, berre kjerringer likar Kari B.

:-X

Haha!
Dagens julemarsipan går til Brasse, og dagens slag på tasken går til penisen et stykke lengre opp.

;D ;D ;D

 

[Sluket]

Transistor done right er like bra.

ok, nå har du vært altfor mye på fagernes, sluket.
skjerpings!

psst! synd at transedoneright er så jævlig sjeldent å se/høre.

A. Jeg har kun vært en gang på Fagernes (rakfiskfestivalen i år). Har dog kjørt FORBI mange ganger, på vei til Geitostølen

B. At ikke du frekventerer Casa Sluket (c) kan jo nødig belastes transistorteknologien!
Har som mange vet et helt avslappet forhold til både rør/transistor og ikke minst format. Fullt mulig å lage godlyd uansett. Det vet alle med erfaring.

 

[soundscape]

Jeg synes tweaking tar bort for mye oppmerksomhet og glede fra musikklyttingen, jeg er sikkert en avviker i forhold til de fleste her. Det som gir meg glede er et anlegg som krever minst mulig fuzz, så det sier selg selv at transistor og digitalformater passer meg utmerket og gir meg mer eierglede enn utstyr som oppfordrer til tweaking og justering.
[/quote


Samme grunn til at jeg gikk bort fra rør, på tross at det var nettopp rørforsterkere som var med på å gi meg en ny forståelse for hvor bra et anlegg kan spille.
Synes jeg har klart å oppnå samme musikkglede med transistor, og er glad for å slippe biasjusteringer / rør som hangler ect. Rør var i perioder utrolig bra - i de periodene alt var stabilt.

Må nesten tilføye at transistor også er utrolig bra , og gir meg samme musikkglede - og ikke bare i stabile perioder da det er stabilt hele tiden 8)

 

[rolfozzy]

Personlig er jeg helt sikker på at det er en sammenheng mellom folk som liker Kari Bremnes og folk som liker rørforsterkere. Liker du rør? Ja, da liker du også Kari Bremnes!

Neppe ....

Kjerringa har transistor og liker Kari B 8)

/jan

Men det er dine plater. På CD !

 

[Trondmeg]

Rør engasjerer meg og det i seg selv er et poeng. Hvertfall i en verden som overstrømmes av sterilitet og produkter uten evnen til å la seg engasjere. Jeg har akkurat fått firmabil av typen blåhvit og gremmes over at det er mulig å lage noe så uengasjerende. Men det er middelmådighet som selger da der er noe trygt sosialdemokratisk over det. Men rør engasjerer meg . Bare vissheten om at det kan havarere når som helst

 

[JanR]

Personlig er jeg helt sikker på at det er en sammenheng mellom folk som liker Kari Bremnes og folk som liker rørforsterkere. Liker du rør? Ja, da liker du også Kari Bremnes!

Neppe ....

Kjerringa har transistor og liker Kari B 8)

/jan

Men det er dine plater. På CD !

Erindring ja
De andre har jeg kjøpt til a, og hu ble så glad så

/jan

 

[Brasse]

Personlig er jeg helt sikker på at det er en sammenheng mellom folk som liker Kari Bremnes og folk som liker rørforsterkere. Liker du rør? Ja, da liker du også Kari Bremnes!

Neppe ....

Kjerringa har transistor og liker Kari B 8)

/jan

Men det er dine plater. På CD !

Det betyr at JanR er lesbisk?

 

[rama]

Slike tråder som dette gir samme resultat som om tittelen var : "Lager Kari Bremnes god musikk?"

Problemet er at vi alle ønsker at våre egne preferanser skal være almengyldige. Men det holder selvsagt liv i forumet.... ;D

her treffer du godt, karma.


ellers må jeg jo legge til at jeg har hørt noen (få) transistorforsterkere uten det jeg kaller "transistorslør" også.
lavardin og celius/oblivion, bl.a.
desuten finnes det et hav av gode transeamper, som spiller glimrende til tross for transeskavanker. ;D

 

[slowmotion]

Man kan sikkert få til et greit lydmessig resultat med transeforsterkere også,
hvis man ikke er voksen nok til å bruke ordentlige forsterkere.

Blir vel omtrent som å se på film på 42" flatskjerm.
Helt greit liksom, men ikke det samme som med projektor.

 

[Audiomix]

Er italienske biler bedre enn tyske?

Akkurat som med rør.
Det / de er bedre når en gir dem en smule pleie.
Passer du på en italiensk bil og en rørforsterker (kan godt være italiensk den også), er det ingen vei tilbake.
Ikke til transistorer.
Ikke til tyske biler.

 

[Salty Dog]

Man kan sikkert få til et greit lydmessig resultat med transeforsterkere også,
hvis man ikke er voksen nok til å bruke ordentlige forsterkere.

Hehe. Jeg er ihvertfall voksen nok til ikke å la meg trekke opp av den der...