Politikk, religion og samfunn Forbudstråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.250
    Antall liker
    305

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.127
    Antall liker
    8.626
    Torget vurderinger
    0
    realist skrev:
    Nå har Helzedirektoratet slått til igjen. :p

    Ja, la oss ansette 1130 nye helsenazizter, ca 2 for hver kommune i dette landet, nye totalt
    unyttige byråkrater for å holde styr på dette, for SÅNN KAN VI JO IKKE HA DET!!
    Tenk å holde vinlotteri på en fredag på arbeidsplassen etter ei travel uke,
    burde så absolutt piskes de som holder på med sånt!

    http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Stoppet-ulovlig-lotteri-hos-Fylkesmannen-i-Oslo-6763784.html
    JIPPI !! Med mellomledere, støtteapparat på lønn og personal samt bedriftshelsetjeneste er det 1500 stykker ut av arbeidsledighetskøen!! :D :D :D "Å !! Sier du at næringslivet mangler arbeidskraft?? !!" :-[ :-[
     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.250
    Antall liker
    305
    Slubbert skrev:
    Galskap satt i system:

    http://www.tv2.no/nyheter/innenriks...kker-for-aa-holde-soendagsaapent-3716832.html

    Jeg stemmer for å innføre et politisk prinsipp, der hver gang en politiker vil bestemme hva jeg skal gjøre så får jeg lov til å bestemme en ting han/hun skal gjøre. Det kunne blitt underholdende.
    Det er vel også krf sin "holde kviledagen heilag" som spøker i kulissene her.
    Hvorfor ikke gi krf det de vil ha i akkurat denne saken, så kan de holde
    kjeft om alt det andre. Tror det hadde vært en "Good deal"! ;)
     
    N

    Nifelheim

    Gjest
    Noen abortleger har brutt loven, ja. Kommer vel neppe til å skje igjen nå som folk har blitt gjort oppmerksom på det i avisene.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.477
    Antall liker
    3.324
    Torget vurderinger
    18

    roesok

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.12.2009
    Innlegg
    1.248
    Antall liker
    409
    HC skrev:
    roesok skrev:
    -Norge er et ekskluderende samfunn for funksjonshemmede – veldig langt fra å være «verdens mest inkluderende samfunn», for å ?anvende det orwellske uttrykket Jens Stoltenberg har brukt flere ganger, sier Kultur- og debattredaktør i Aftenposten, Knut Olav Åmås.

    http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Hun-som-bare-vil-leve-6770712.html#.T0k-I_UUW9w
    Hva har denne i forbudstråden å gjøre? Selvbestemt abort er det motsatte av forbud.
    Spørs for hvem. Selvbestemt av mot. Hva med far og foster, hvilken selvbestemmelse har de? Denne linken gikk vel på en artikkel om en tøff jente som opplever at samfunnet legger store hindringer i veien for et fullverdig liv. Og flere, også i denne tråden, har ytret meniger at det beste kanskje hadde vært at personer som henne ikke burde kommet til verden. Hva blir neste trinn? Forbud. Dette er en viktig debatt som går på menneskeverd og sorteringssamfunnet.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    roesok skrev:
    HC skrev:
    roesok skrev:
    -Norge er et ekskluderende samfunn for funksjonshemmede – veldig langt fra å være «verdens mest inkluderende samfunn», for å ?anvende det orwellske uttrykket Jens Stoltenberg har brukt flere ganger, sier Kultur- og debattredaktør i Aftenposten, Knut Olav Åmås.

    http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Hun-som-bare-vil-leve-6770712.html#.T0k-I_UUW9w
    Hva har denne i forbudstråden å gjøre? Selvbestemt abort er det motsatte av forbud.
    Spørs for hvem. Selvbestemt av mot. Hva med far og foster, hvilken selvbestemmelse har de? Denne linken gikk vel på en artikkel om en tøff jente som opplever at samfunnet legger store hindringer i veien for et fullverdig liv. Og flere, også i denne tråden, har ytret meniger at det beste kanskje hadde vært at personer som henne ikke burde kommet til verden. Hva blir neste trinn? Forbud. Dette er en viktig debatt som går på menneskeverd og sorteringssamfunnet.
    Sykdom, lidelse og misdannielser er virkelig noe ønskelig og flott for de kristne.. så lenge det er hos andre mennesker. Hele religionen er jo basert på smerte og lidelse, og hvordan man skal frelses fra dette. Så jo mer mennesker lider, jo kristnere kan de bli. Denne sadismen er lite sympatisk.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.477
    Antall liker
    3.324
    Torget vurderinger
    18
    roesok skrev:
    HC skrev:
    roesok skrev:
    -Norge er et ekskluderende samfunn for funksjonshemmede – veldig langt fra å være «verdens mest inkluderende samfunn», for å ?anvende det orwellske uttrykket Jens Stoltenberg har brukt flere ganger, sier Kultur- og debattredaktør i Aftenposten, Knut Olav Åmås.

    http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Hun-som-bare-vil-leve-6770712.html#.T0k-I_UUW9w
    Hva har denne i forbudstråden å gjøre? Selvbestemt abort er det motsatte av forbud.
    Spørs for hvem. Selvbestemt av mot. Hva med far og foster, hvilken selvbestemmelse har de? Denne linken gikk vel på en artikkel om en tøff jente som opplever at samfunnet legger store hindringer i veien for et fullverdig liv. Og flere, også i denne tråden, har ytret meniger at det beste kanskje hadde vært at personer som henne ikke burde kommet til verden. Hva blir neste trinn? Forbud. Dette er en viktig debatt som går på menneskeverd og sorteringssamfunnet.
    Det finnes dog ikke noe forbud mot å bære frem et barn med Downs syndrom og et slikt forbud vil heller aldri bli innført. At mange ikke ønsker å bære frem et barn med Downs har jeg full forståelse for og om det i fremtiden ikke skulle fødes en eneste person med Downs så ville jeg sett det som en fordel. Synes du det er for få med Downs? Hva med andre genetiske feil eller deformiteter? Har vi for få med vannhode og ryggmargsbrokk også? Tok vi vekk noe av mangfoldet med poliovaksinen? Jer er 100% for at de som er født med Downs syndrom skal få et så rikt og godt liv som mulig men å ønske seg at flere bærer frem barn med Downs eller andre genetiske feil synes meg pervertert.
     

    roesok

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.12.2009
    Innlegg
    1.248
    Antall liker
    409
    Gjestemedlem skrev:
    roesok skrev:
    HC skrev:
    roesok skrev:
    -Norge er et ekskluderende samfunn for funksjonshemmede – veldig langt fra å være «verdens mest inkluderende samfunn», for å ?anvende det orwellske uttrykket Jens Stoltenberg har brukt flere ganger, sier Kultur- og debattredaktør i Aftenposten, Knut Olav Åmås.

    http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Hun-som-bare-vil-leve-6770712.html#.T0k-I_UUW9w
    Hva har denne i forbudstråden å gjøre? Selvbestemt abort er det motsatte av forbud.
    Spørs for hvem. Selvbestemt av mot. Hva med far og foster, hvilken selvbestemmelse har de? Denne linken gikk vel på en artikkel om en tøff jente som opplever at samfunnet legger store hindringer i veien for et fullverdig liv. Og flere, også i denne tråden, har ytret meniger at det beste kanskje hadde vært at personer som henne ikke burde kommet til verden. Hva blir neste trinn? Forbud. Dette er en viktig debatt som går på menneskeverd og sorteringssamfunnet.
    Sykdom, lidelse og misdannielser er virkelig noe ønskelig og flott for de kristne.. så lenge det er hos andre mennesker. Hele religionen er jo basert på smerte og lidelse, og hvordan man skal frelses fra dette. Så jo mer mennesker lider, jo kristnere kan de bli. Denne sadismen er lite sympatisk.
    8)
     

    roesok

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.12.2009
    Innlegg
    1.248
    Antall liker
    409
    HC skrev:
    roesok skrev:
    HC skrev:
    roesok skrev:
    -Norge er et ekskluderende samfunn for funksjonshemmede – veldig langt fra å være «verdens mest inkluderende samfunn», for å ?anvende det orwellske uttrykket Jens Stoltenberg har brukt flere ganger, sier Kultur- og debattredaktør i Aftenposten, Knut Olav Åmås.

    http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Hun-som-bare-vil-leve-6770712.html#.T0k-I_UUW9w
    Hva har denne i forbudstråden å gjøre? Selvbestemt abort er det motsatte av forbud.
    Spørs for hvem. Selvbestemt av mor? Hva med far og foster, hvilken selvbestemmelse har de? Denne linken gikk vel på en artikkel om en tøff jente som opplever at samfunnet legger store hindringer i veien for et fullverdig liv. Og flere, også i denne tråden, har ytret meniger at det beste kanskje hadde vært at personer som henne ikke burde kommet til verden. Hva blir neste trinn? Forbud. Dette er en viktig debatt som går på menneskeverd og sorteringssamfunnet.
    Det finnes dog ikke noe forbud mot å bære frem et barn med Downs syndrom og et slikt forbud vil heller aldri bli innført. At mange ikke ønsker å bære frem et barn med Downs har jeg full forståelse for og om det i fremtiden ikke skulle fødes en eneste person med Downs så ville jeg sett det som en fordel. Synes du det er for få med Downs? Hva med andre genetiske feil eller deformiteter? Har vi for få med vannhode og ryggmargsbrokk også? Tok vi vekk noe av mangfoldet med poliovaksinen? Jer er 100% for at de som er født med Downs syndrom skal få et så rikt og godt liv som mulig men å ønske seg at flere bærer frem barn med Downs eller andre genetiske feil synes meg pervertert.
    En kan aldri vite om et slikt forbud kan komme. Pr idag så er det moren som, innen en tidsbegrenset ramme, bestemmer om et foster skal fødes eller ikke. Men her kan det skje endringer; grensen for abort kan endres. Hva med synspunktene til far? Noen ynder å kalle et foster en del av mors kropp og derfor kan mor bestemme over det. Er det slik, eller er det et enestående individ som p.t. har tilhold i en livmor. Skal fosteret ha noen selvbestemmelse over sitt liv? Og når evt. blir et foster et individ med rettigheter, inklusiv livsvern iht. til lovverk?

    Jeg sier ikke at dette er enkle problemstillinger, og selvsagt skal det forskes på medisiner for å kunne gi flest mulig et best mulig liv, uten sykdom og større plager. Men det er forskjell på å barbere seg og å kappe av seg hodet. Dvs. det er forskjell på medisinering, vaksinering etc. for å hjelpe og helbrede og å fjerne det som ikke er helt perfekt.

    Det jeg er redd er et samfunn som utvikler holdinger og kanskje også lovverk som graderer liv. Er et fullverdig liv et mest mulig perfekt liv fysisk og psykisk? Skal samfunnet ha plass til disse som er litt annerledes? Eller skal de måtte høre at det beste var at de ikke var født. Hva gjør det med selvrespekt og tro på seg selv.

    "En vidunderlig ny verden" er ikke et sorteringssamfunn. Det er et samfunn som har plass til alle, og ikke minst, at det blir lagt til rette for mangfold og forskjeller.
     

    Boffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.04.2002
    Innlegg
    5.979
    Antall liker
    333
    Sted
    Oslo Vest

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.127
    Antall liker
    8.626
    Torget vurderinger
    0
    Pink_Panther skrev:

    Det er "Blårussen" og efektiviseringsjaget som har skylden! Som gammel verdikonservativ, partiløs tidligere Høiremann, vil jeg bare si at "noen" har glemt at de menneskelige verdier er verd å ta vare på! I det lange løp vil de også sikkert lønne seg!! :p
     

    Holmium

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    794
    Torget vurderinger
    5
    Noen ganger blir liksom ikke straffene for fartsovertredelse i Norge så ille allikevel: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10050036
    Mot kjøreretning ved et uhell -> "legemsbeskadigelse med dødelig våpen (bilen)" -> 7,5 års fengsel.

    Forutsatt at historien til den dømte er rimelig nær sannheten er dette helt sykt.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Problemet til venstre er at ingen skjønner hva de står for. Heller ikke deres egne politikerne.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    BT skrev:
    Problemet til venstre er at ingen skjønner hva de står for. Heller ikke deres egne politikerne.
    Mindre komplisert delingsmodell for miljøvennlige grunderbedrifter i utkantkommunene vel...

    Resten tas etter improvisasjonsmetoden.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Tok feil av rediger og svar der. Ble en øl til middagen vøtt, Dagrunn får gi meg skjenn...
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    – KrF vil at utelivsbransjen skal stenge tidligere, og at folk skal komme tidligere på byen, men så tar de vekk et av de få tiltakene bransjen har for å lokke folk til nettopp å gå ut tidligere, sier Solheim til tv2.no.

    Solheim har misforstått, KrF vil at alle skal sitte hjemme og drikke lettbrus mens de synger salmer. Drømmebybildet en lørdagskveld:

    1232124044674_638.jpg
     

    JohnnyD

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.04.2012
    Innlegg
    290
    Antall liker
    17
    Ingen som er i harnisk over at Høyre har vedtatt å forby tigging?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ingen som er i harnisk over at Høyre har vedtatt å forby tigging?
    Det er et ganske tvilsomt vedtak. Men høyre har jo alltid vært tilhenger av sosial sanitering. Gatene skal renskes for at borgerskapet ikke skal bli beklemt av å måtte se nød.

    Men jeg er mer forbauset over at ikke SV har plukket opp tråden og innført bøtelegging eller fengsel for dem som gir penger til tiggerne, slik de har gjort det i beslektede saker.
     

    JohnnyD

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.04.2012
    Innlegg
    290
    Antall liker
    17
    Det er forskjell på å gi og å kjøpe. Det er heller ikke slik at "SV" har kriminalisert de prostituerte, men mennene som kjøper deres kropper; kriminaliseringen av horekunder er ment å beskytte den antatt svakeste part i transaksjonen, i motsetning til kriminalisering av tigging, hvor denne svake omgjøres til et uønsket kriminelt element. Det er med andre ord en meget svak analogi du her serverer.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er forskjell på å gi og å kjøpe. Det er heller ikke slik at "SV" har kriminalisert de prostituerte, men mennene som kjøper deres kropper. Det er med andre ord en meget svak analogi du her serverer.

    Kriminaliseringen av horekunder er ment å beskytte den antatt svakeste part i transaksjonen, i motsetning til kriminalisering av tigging, hvor denne svake omgjøres til et uønsket kriminelt element.
    Ja det er jo akkurat denne manglende logikken jeg etterlyser. Folk som gir penger til prostituerte er blitt kriminalisert, angivelig for å motvirke kriminalitet, utnyttelse og menneskehandel. Men akkurat det samme gjelder jo for tigging. Organiserte bander, menneskehandel, tvang så hvorfor viker de da unna å straffe dem som er med på å opprettholde og finansiere slik virksomhet.

    Det er den totale feighet og manglende ryggrad fra SV å ikke ville kriminalisere tiggerkunder når de først har lagt seg på denne linjen. En månedslønn i bot for å gi penger til tiggere burde være det minste man kan forvente.
     

    JohnnyD

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.04.2012
    Innlegg
    290
    Antall liker
    17
    Det gir liten mening å generalisere fra et spesifikt tilfelle til et annet som er vesenforskjellig. En kan like gjerne kreve at Høyre forbyr frivillige organisasjoner (som den lokale fotballklubben) å samle inn penger fordi det også er tigging, om enn i en annen form enn hva de i utgangspunktet ønsker å forby. Det er forøvrig fullt tillat å gi penger til prostituerte, men ikke å kjøpe sex av dem.
     
    Sist redigert:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.612
    Antall liker
    5.344
    Torget vurderinger
    1
    o.t.

    ^ Det er også tillatt å ha seks med prostituerte forutsatt at du ikke betaler for moroa ... springnota?

    mvh
    KJ
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det gir liten mening å generalisere fra et spesifikt tilfelle til et annet som er vesenforskjellig. En kan like gjerne kreve at Høyre forbyr frivillige organisasjoner (som den lokale fotballklubben) å samle inn penger fordi det også er tigging, om enn i en annen form enn hva de i utgangspunktet ønsker å forby. Det er forøvrig fullt tillat å gi penger til prostituerte, men ikke å kjøpe sex av dem.

    Det er allerede forbudt å samle inn penger til "veldedighet" når pengene i virkeligheten går rett i lommene på mottakerne eller til kriminelle bander.

    Men den siste setningen din illustrerer jo hva som er det egentlige poenget her. Det er ikke så farlig å gi penger til kriminelle, mafiabander og menneskehandlere, men det å ha umoralsk sex er forferdelig i følge SV og indremisjonen. Det viser jo hva som er den egentlige motivasjonen til SVs sexforbud og at all den fine retorikken om at man innførte dette for å bekjempe menneskehandel og utnytting ikke var annet enn løgn for å fremme ottarfeminismen i landet under dekke av sosial ansvarlighet.

    Så jo, sakene er svært nært beslektet.

    Jeg er heller ingen tilhenger av Høyres tiggerforbud. Så lenge ikke tiggerne antaster eller plager forbipasserende så skal det være et fritt nok samfunn til at det er lov til å appellere til folks sentimentalitet ved å oppfordre passivt til å gi dem penger.

    Det hender jeg også gir til tiggere, men kun hvis de er dyktige nok.

    Noen på kne med et tomt blikk og et pappkrus duger bare ikke.

    Dette derimot er herlig tiggekunst, og bør belønnes med "småkroner".

    tigger.jpeg
    Dette er en riktig positur. Ok, liger litt feil vei i forhold til publikum men men, han lærer vel. Men holdningen er god. Litt ukomfortabel på kne, og med øynene i bakken. Fin uprovoserende underdanighet.

    Denne er heller ikke så ille:

    beggar2.jpeg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn