Bil, båt og motorsykkel Elbiler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.516
    Antall liker
    1.201
    Torget vurderinger
    4
    På en elbil kan det være fornuftig, ettersom en ikke kan gjøre så himla mye for at den skal ha lang økonomisk levetid. ICCU'n i bilen din, som er Doomed To Fail Soon koster 100-120k å bytte, og har ikke utvidet garantilengde (ennå).
    En nøktern fossilbil uten alt mikk-makket som tyskere hiver på den, vil lett vare 20 år med normalt, godt vedlikehold, og en kan gjøre nesten alt selv for en billig penge.
    En fossilbil er det altså lurt å beskytte mot rust pga potensiell lang mekanisk levetid. Rustbeskyttelse på en elbil er ikke så farlig. Den steindyre elektronikken som feiler gjør at den heller går på dynga som delebil, eller resirkulering.
    Jo, den har faktisk fått 15 år eller 300 000 km garanti.
     

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.902
    Antall liker
    1.931
    Torget vurderinger
    1
    Jo, den har faktisk fått 15 år eller 300 000 km garanti.
    Ja, ser det nå. Feil-leste at du har en 2025-modell, som jeg. Den utvidede garantien er vel tom 2024-utgaver,og av en eller annen grunn er 25-26-utgavene utelatt fra garantiforlengelsen selv om de også har samme problemet.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    5.295
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Litt økonomi
    Familien kjører 15 år gammel diesel, med piggdekk, men vår kjørelengde er så liten at merkostnaden langt overgår den økonomiske merutgiften en ny (el-)bil ville ha. Så derfor har ikke dette noe å si for oss rent økonomisk.

    Men jeg må si at jeg er meget forundret at man fortsetter denne økonomiske galskapen, og økonomene som til stadighet hyler over statsstøttet strøm. Kan det være fordi det treffer hele befolkningen?
    Samfunnsmessig synes det for meg mye bedre å gi strømstøtte en å gi befolkningen støtte til kjøp av flere biler når man samtidig ikke bygger ut nødvendig infrastruktur til å håndtere den økende bilkjøringen.
    Hvilket får meg til å lure på om det kanskje hadde vært bedre med et styresett bestående av gode teknologer, utplukket av meg selvfølgelig.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.516
    Antall liker
    1.201
    Torget vurderinger
    4
    Elbil og strømstøtte har knapt noen sammenheng og elbil og nasjonalt strømforbruk har nær ingen sammenheng.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    5.295
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Åpenbart stor sammenheng siden kr/NOK har stor innvirkning på privatøkonomien for folk flest, hvilket er noe folk flest er meget opptatt av
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.516
    Antall liker
    1.201
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror det går litt på forståelsen av tall og evnen til å bruke kalkulator.

    Sett at en regner 2 kWh på mila og 25 000 km årlig kjørelengde blir det ‘bare’ 5000 kWh fordelt på et år eller drøye 400 kWh i måneden. De fleste kjører halvparten.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    5.295
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja, eller som det står i artikkelen…., penger er penger, statsstøtte er statsstøtte
    manglende innbetaling av veibruk betyr?
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.553
    Antall liker
    5.746
    Vedrørende kameraovervåking av fører noterer jeg med at vortene svigersønn har teipet over kameralinsen. "Gikk lei alle alarmene" skal være årsak. Samme med blindsonevarsling er deaktivert.

    Det kan virke som man gå noen runder med hvordan man varsler fører om praksis blir at folk deaktiverer sikkerhetssystemer. Som får meg til å tenke på den gang Volvo begynte med ulyder for manglende setebelte 😄
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.721
    Antall liker
    9.937
    Torget vurderinger
    1
    Rart at man tillater skjermer og elendig ergonomi i det meste av nye biler samtidig som det påbys alarmer for manglende oppmerksomhet fra føreren.
    Det er svært lite informasjon man faktisk trenger mens man kjører bil. Konseptet infotainment er helt absurd når man egentlig driver med noe som krever 100% oppmerksomhet, og hvis mangel på sådan kan være fatalt.
    EU burde heller forlange at alle primære funksjoner er tilgjengelig i form av fysiske knapper, brytere og hjul. Sekundære funskjoner kan plasseres på touch-skjermer, men kun tilgjengelige når bilen står stille....
     

    eldo472

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.01.2005
    Innlegg
    1.060
    Antall liker
    324
    Sted
    Tranby
    I og med alle kjøretøyer bruker energi proporsjonalt med kjørelengde og kjøremåte har vi allerede veiprising. Vi har alltid hatt veiprising i form av avgifter på energi. El-biler betaler også avgift på strømmen. Store kjøretøyer måtte betale avgift pr kilometer tidligere. Å introdusere veiprising som noe nytt, er løgn og propaganda. Staten og skatte myndighetene er bare interessert i å skape en ny kontinuerlig inntektskilde.
    I realiteten har vi mange lag med avgift. Vektavgift som skattlegger vekt, høy vekt gir høyere forbruk. Avgift på utslipps verdi på bil. Selv om vi har betalt avgift på vekt og klassifisert utslipp ved kjøp må vi betale avgift på energien som vi kjøper ved bruk som er proporsjonalt med hvor mye vi har kjørt. En tung bil vil slite mer på veien, men også bidra mer med avgift, noe som er er ganske rettferdig.
     
    Sist redigert:

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.902
    Antall liker
    1.931
    Torget vurderinger
    1
    En tung bil vil slite mer på veien, men også bidra mer med avgift, noe som er er ganske rettferdig.
    Elbiler er ikke tunge nok til å slite på veien.
    Veier er dimensjonert til å tåle akseltrykk på 8-10 tonn med levetid på 20 år/akseptabel nedtrykning/hjulspor før re-asfaltering. (Piggdekk på alle biler forkorter levetiden, men det er en annen form for slitasje)
    En elbil på 5 tonn har et akseltrykk på 2,5 tonn. Veien tåler 4 ggr så mye. U do the math, og les heller faktaartikler om temaet fremfor fakebook-innlegg fra elbilmotstandere og andre folk som ikke har så stor interesse for realiteter.
    Hva er teorien bak at myk gummi som RULLER over asfalten skal fysisk slite på veien der slitelaget øverst består av ca 97 % granittstein?
    Kan du oppdatere en semigammel veivesen-mann som jobber med vei, og som observerte langt mer årlig slitasje når piggdekkandelen var mye høyere og bilene lettere?
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.406
    Antall liker
    5.626
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Elbiler er tyngre og sliter dermed mere (15–25 % mer enn en tilsvarende fossilbil ifølge vitenskapen) uansett hva du måtte mene. Men det er forsvinnende lite og lastebiler definitivt verstingen med med prosenter oppe i 95% av all slitasje. Det som er verre er hvor mye dekk som slites med elbil og hvor avhengig det er av kjørestil. Der kommer det mye gummi i naturen. Så å gå over til piggfritt har hatt langt større effekt på veien ja.

    Sist jeg jobbet i Vegvesenet, så var de gutta der ikke de som fant opp kruttet!
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    5.295
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    all teknologi har sin bakside, og uante kostnader
    fra TU
    Farlig batterikjemi tvinger tusenvis av elbiler på verksted
    «I verste fall tar de fyr».
    Bjørn Godske, Ing.dk 13. juli 2026 - 17:00

    Ødelagte battericeller og tilbakekallinger ser ut til å bli hverdagen for elbileiere verden over.
    Batteriene i elbiler er både den mest verdifulle enkeltkomponenten og den mest kritiske når det oppstår feil.
    Det har flere store bilprodusenter fått erfare. Merker som Jaguar, Hyundai, Audi, Mercedes og Volkswagen har gjennomført store tilbakekallinger av modeller fordi det var risiko for feil på batteriene, som i verste fall kunne føre til at batteriet tok fyr.
    https://www.tu.no/tumstudio/kunstig...utm_medium=articles_inline&utm_content=native
    For eksempel har Mercedes måttet be alle eiere av modellene EQA og EQB om å parkere bilene utendørs og satt i gang en prosess der alle batterier skal skiftes ut.
    I Danmark gjelder det 600 biler, mens det på verdensbasis er snakk om opptil 34.000.
    Også Volvo har vært nødt til å begrense ladingen på sin populære modell EX30.
    Brannfare
    I praksis oppstår feilene ofte fordi det kan være forurensninger i den svært delikate elektrokjemien som batteriene består av. Andre ganger kan det være selve programvaren som styrer opp- og utladingen, som er dårlig utformet.
    Det forteller teknisk konsulent i FDM gjennom ti år, Yasser Abaiji, til JP.
    – For eksempel kan cellene være forurenset med uønsket kjemi som gjør dem ustabile. Det blir ikke nødvendigvis oppdaget på fabrikken, men kanskje først når den første eller andre elbilen bryter sammen, eller i verste fall tar fyr, sier han.
    Flere produsenter har forsøkt seg med programvareoppdateringer for å begrense belastningen på batteriene, særlig under lading.

    Dette kan gjøres ved å overvåke de enkelte battericellene eller rett og slett begrense ladeeffekten.
    Dyrt å skifte ut
    Hvis det ikke er nok, og hele batteripakken må skiftes ut, kan det bli en dyr affære, skriver JP.
    For eksempel anslås det at det kostet over 5,5 milliarder kroner da Hyundai i 2021 måtte tilbakekalle 82.000 batteripakker som satt i modellen Kona. Batteriene var produsert av LG.
    Yasser Abaiji mener at problemene med batteriene blant annet skyldes at produsentene konkurrerer om raskere lading og lengre rekkevidde. Han spår at vi bare har sett starten på problemene.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.406
    Antall liker
    5.626
    Sted
    Liten by på Østlandet
    En ting har forundret meg angående elbil lenge. Dersom miljøet skulle være den viktigeste faktoren, hvorfor lages elbilene så spreke og tunge at de må ha større og bredere dekk, som gjør at de bruker mere strøm og det blir mere dekkstøv i naturen? Den eneste rene elbilen der ute er i så måte BMW i3.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.098
    Antall liker
    12.400
    Noen morsomme ting med bilkjøpere, de vil gjerne ha den største motoren, men de kjører som oftest 10-15 km/t under fartsgrensen og og akselrerer som om det var en 2CV de kjører.
     

    eldo472

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.01.2005
    Innlegg
    1.060
    Antall liker
    324
    Sted
    Tranby
    i3 er en kompromissløs bil. Ramme og karosseri er i karbon og aluminium. Batteri kan kjøpes løst. Bilen burde være mulig å holde i drift vesentlig lenger enn andre el-biler. Kommer litt an på resten av elektronikken. Bilen ble nok for dyr, sammen med i8 så er den utgått.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    16.000
    Antall liker
    13.613
    Sted
    Trondheim
    Ikke helt uventet.

    "Resultatetene tyder på at tradisjonelle knapper kan være mindre distraherende enn store berøringsskjermer. Flere bilprodusenter har de siste årene flyttet stadig flere funksjoner inn i skjermen, men testen viser at dette kan gå på bekostning av trafikksikkerheten."

    Poenget med knapper er mer at du vet hvor de er uten å se på dem. Og hvis de utformes litt forskjellig kan du også føle hvilken knapp det er du trykker på.
    Sekundærting som du ikke bruker under kjøring - innstillinger du gjør. før du starter - kan godt ligge på en skjerm.

    Skjermene er der først og fremst fordi det er billigere for produsentene.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    5.295
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ikke helt uventet.

    "Resultatetene tyder på at tradisjonelle knapper kan være mindre distraherende enn store berøringsskjermer. Flere bilprodusenter har de siste årene flyttet stadig flere funksjoner inn i skjermen, men testen viser at dette kan gå på bekostning av trafikksikkerheten."

    Poenget med knapper er mer at du vet hvor de er uten å se på dem. Og hvis de utformes litt forskjellig kan du også føle hvilken knapp det er du trykker på.
    Sekundærting som du ikke bruker under kjøring - innstillinger du gjør. før du starter - kan godt ligge på en skjerm.

    Skjermene er der først og fremst fordi det er billigere for produsentene.
    Ja, og med hver generasjon finner man opp lyset på nytt, og på nytt, og på nytt ….
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    5.295
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Litt mer batteriskifte, med interessante erfaringer, også det fra TU
    Hvorfor er det så dyrt å fikse elbilbatterier? Nordens eneste verksted av sitt slag har svaret
    Rekkevidde og ladetid har dominert elbildebatten. Nå dukker det opp et nytt spørsmål: Hva skjer når batteriet krangler?

    Sami Paasonen holder opp et batterideksel. Ved høy varme smelter den grå sirkelen, slik at brannvesenet kan slukke eventuell brann.

    Sami Paasonen holder opp et batterideksel. Ved høy varme smelter den grå sirkelen, slik at brannvesenet kan slukke eventuell brann.Foto: Felix Björklund
    Felix Björklund, Ny teknik 14. juli 2026 - 16:00

    Hos Renaults reparasjonssenter ved Arlanda utenfor Stockholm finnes et uventet svar. Her repareres elbilens dyreste komponent – men slett ikke i det omfanget produsenten i sin tid hadde regnet med.
    Lokalet er lite. Noen få arbeidsbord, datamaskiner og store svarte batterikasser. Likevel er anlegget det eneste av sitt slag i Norden. Siden 2019 har Renault reparert høyspenningsbatterier her, men planene om flere sentre er blitt skrinlagt. Årsaken er ikke mangel på kapasitet – men derimot at batteriene holder bedre enn forventet.
    – For to år siden ville jeg ha trodd at det ble behov for flere, men feilprosenten er så lav at vi ikke lenger ser et behov for flere sentre, sier Carl-Henrik Gustafsson, ettermarkedssjef hos Renault-importøren RN Nordic.

    På senteret avgjøres det om et batteri skal reddes eller sendes videre i gjenvinningskjeden. Det er her elbilens dyreste komponent går fra å være en svart boks under bilen til noe som faktisk kan feilsøkes og repareres. I løpet av en normal uke rekker verkstedet å håndtere rundt seks batterier.
    – Vi forsøker å reparere et batteri samme dag som vi får det inn. Rundt 50 prosent repareres innen tre dager. Men noen ganger må vi vente på reservedeler eller en godkjenning fra Frankrike – noe som kan ta tid, sier Sami Paasonen, som er teamleder ved Renault Battery Repair Workshop.
    Halvparten kan fikses på tre dager
    På spørsmålet om det ikke ville være raskere å gi kunden et byttebatteri og reparere de innleverte batteriene i eget tempo, svarer Sami Paasonen at det ville skape problemer med kundene.
    – Da ville vi fått en diskusjon om at kunden leverte inn et batteri med en batterihelse på 94 prosent – og så får vedkommende et med 93 prosent tilbake. Det ville ikke gått. Derfor reparerer vi og leverer det spesifikke batteriet tilbake.
    Til nå har det først og fremst vært Zoe-batterier man har tatt seg av, men i takt med at utvalget av elektrifiserte modeller utvides, vil det dukke opp ulike typer på verkstedbordene. Og når nyttekjøretøyene for alvor blir byttet ut – ja, da vil kravene til raske utskiftninger bli skjerpet betydelig.
    – Når vi kommer dit at det er driftstiden som er viktigst – der en bil ikke kan stå stille i fire dager – kan vi ikke kjøre med dette systemet. Da er den eneste muligheten å bruke byttebatterier, sier Carl-Henrik Gustafsson.
    Sami Paasonen ved et batteri til en Renault Megane E-tech. Foto:  Felix Björklund
    Sami Paasonen ved et batteri til en Renault Megane E-tech. Foto: Felix Björklund
    40.000 kroner for å reparere et batteri
    Arbeidsflyten for en batterireparasjon begynner imidlertid før det i det hele tatt ankommer senteret. Sami Paasonen forklarer at første steg er at kunden får hjelp av sitt lokale verksted. De undersøker hvilke feilkoder batteriet gir, og sender deretter informasjonen videre. Hvis det er snakk om en feil som må utbedres, sendes en batterikasse av gårde, batteriet pakkes i den og transporteres ned til reparasjonssenteret. Først deretter går det egentlige arbeidet i gang.
    Å reparere batterier er til gjengjeld ikke en lavprisjobb. Å bytte ut en modul i et Zoe-batteri tar rundt 6,5 timer. For en Mégane dreier det seg om cirka 12,5 timer.
    På spørsmålet om hva en slik reparasjon ville koste utenfor garantien, tenker Sami Paasonen seg om.
    – Det ville landet på rundt 40.000 kroner, sier han.
    Det er en prislapp som viser hvorfor batteriet fortsatt er elbilens mest følsomme komponent på bruktmarkedet. Samtidig hevder Renault at de alvorlige feilene så langt i stor grad ikke rammer kundene.
    – Vi har 160.000 kilometer eller åtte års batterigaranti, og feil oppstår i løpet av bilens første år. Så vidt jeg vet har det ikke skjedd at en battericelle har tatt kvelden uten at det har vært en garantisak, sier Paasonen.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    1.410
    Tyskerne selger ikke elbiler i verdens største marked og nå heller ikke i verdens nest største marked. Lucid(!) selger nå flere enn VW.

    IMG_6032.jpeg
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    5.295
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Har det noe med toll å gjøre eller har VW egen produksjon slik at toll unngås?
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    1.410
    Ikke helt uventet.

    "Resultatetene tyder på at tradisjonelle knapper kan være mindre distraherende enn store berøringsskjermer. Flere bilprodusenter har de siste årene flyttet stadig flere funksjoner inn i skjermen, men testen viser at dette kan gå på bekostning av trafikksikkerheten."

    Poenget med knapper er mer at du vet hvor de er uten å se på dem. Og hvis de utformes litt forskjellig kan du også føle hvilken knapp det er du trykker på.
    Sekundærting som du ikke bruker under kjøring - innstillinger du gjør. før du starter - kan godt ligge på en skjerm.

    Skjermene er der først og fremst fordi det er billigere for produsentene.
    Test bak mur. Dette er en fiktiv test med confirmation bias. Hvorfor ble en Volvo valgt? Hva var alderen på testsjåfør, kjønn, bakgrunn, hva ble testet osv.

    En moderne bil som feks Tesla er som en Iphone, intuitiv som aldri før. Det er er generasjonsskifte nå rundt biler. Prøv motsatt å sette en ungdom bak rattet på en 20 år gammel Volvo. Ungdommen hadde ikke klart å komme av flekken en gang, men forsøkt å navigere via den ikke touch-sensitive skjermen. Gi ungdommen en god gammeldags vindusveiv og dem vil forsøke å rive den av dørpanelet før dem forstår sveiven er til vinduet, ikke til å åpne døra.

    Jeg har i jobben leid såpass mange ulike leiebiler at betjening via knapper eller skjerm er det minste problemet. Problemet er heller at dem ulike produsentene er så elendige på å lage intuitivt brukergrensesnitt. Ingen her hadde klart å finne ut av 20 år gamle fossilbiler fra ulike produsenter hvordan feks justere adaptiv cruisekontroll uten å rulle minst 1300m.

    Betjening via skjerm er virkelig ikke noe problem. Og snart forsvinner rattet og pedalene heldigvis åkkesom.
     

    E. Largo

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    10.353
    Antall liker
    22.425
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2
    Test bak mur. Dette er en fiktiv test med confirmation bias. Hvorfor ble en Volvo valgt? Hva var alderen på testsjåfør, kjønn, bakgrunn, hva ble testet osv.

    En moderne bil som feks Tesla er som en Iphone, intuitiv som aldri før. Det er er generasjonsskifte nå rundt biler. Prøv motsatt å sette en ungdom bak rattet på en 20 år gammel Volvo. Ungdommen hadde ikke klart å komme av flekken en gang, men forsøkt å navigere via den ikke touch-sensitive skjermen. Gi ungdommen en god gammeldags vindusveiv og dem vil forsøke å rive den av dørpanelet før dem forstår sveiven er til vinduet, ikke til å åpne døra.

    Jeg har i jobben leid såpass mange ulike leiebiler at betjening via knapper eller skjerm er det minste problemet. Problemet er heller at dem ulike produsentene er så elendige på å lage intuitivt brukergrensesnitt. Ingen her hadde klart å finne ut av 20 år gamle fossilbiler fra ulike produsenter hvordan feks justere adaptiv cruisekontroll uten å rulle minst 1300m.

    Betjening via skjerm er virkelig ikke noe problem. Og snart forsvinner rattet og pedalene heldigvis åkkesom.
    Min 20 år gamle sønn kjører rundt i en 2003 modell Volvo som han fikk av bestefaren.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    16.000
    Antall liker
    13.613
    Sted
    Trondheim
    Det er mange tester som viser at en skjerm distraherer. En test var der de i simulator testet en edru sjåfør, en med promille på 0,5 og en som hadde en mobiltelefon som forstyrret ham. De kjørte forbi en liten jente i rød kjole. Etter testen ble det spurt hvilken farge det var på kjolen hennes. Den edru sjåføren sa rød. Han med promille sa han så jenta, men ikke hvilken farge det var på kjolen. Han som hadde mobiltelefonen sa "hvilken jente?"

    Har dere noen gang vært på en forelesning der folk sitter med bærbare datamaskiner med åpen skjerm. Har dere klart å unngå å bli forstyrret av hen som sitter foran dere og gjør et eller annet på maskinen? Ikke det nei.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    1.410
    Min 20 år gamle sønn kjører rundt i en 2003 modell Volvo som han fikk av bestefaren.
    Hadde valget stått mellom en 23 år gammel Volvo og en ny Tesla; hva hadde han valgt?

    Hva bil kjører du og bestefaren?

    Og; sønnen skulle prøvd 10 ulike biler fra 2003 og bedt om aktivere den adaptive cruisekontrollen. Han hadde knotet mer enn i ny Tesla er min påstand.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.721
    Antall liker
    9.937
    Torget vurderinger
    1
    Hadde valget stått mellom en 23 år gammel Volvo og en ny Tesla; hva hadde han valgt?

    Hva bil kjører du og bestefaren?

    Og; sønnen skulle prøvd 10 ulike biler fra 2003 og bedt om aktivere den adaptive cruisekontrollen. Han hadde knotet mer enn i ny Tesla er min påstand.


    Hadde valgt en moderne bil med et interiør på høyde med det du finner i en 20 år gammel Volvo....
     

    Nex

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.07.2007
    Innlegg
    421
    Antall liker
    145
    Det er mange tester som viser at en skjerm distraherer. En test var der de i simulator testet en edru sjåfør, en med promille på 0,5 og en som hadde en mobiltelefon som forstyrret ham. De kjørte forbi en liten jente i rød kjole. Etter testen ble det spurt hvilken farge det var på kjolen hennes. Den edru sjåføren sa rød. Han med promille sa han så jenta, men ikke hvilken farge det var på kjolen. Han som hadde mobiltelefonen sa "hvilken jente?"

    Har dere noen gang vært på en forelesning der folk sitter med bærbare datamaskiner med åpen skjerm. Har dere klart å unngå å bli forstyrret av hen som sitter foran dere og gjør et eller annet på maskinen? Ikke det nei.
    Da kan du si det samme om å føre en samtale. Jeg så også en test de utførte i en dokumentar, hvor de kjørte simulator. Noen førte samtale. Noen førte samtale og måtte svare på matte spørsmål og noen fikk kjøre i fred. Etterpå fikk de spørsmål fra kjøreturen. Og de som fikk dårligst score var de som svarte på matte spørsmål. De beste var de som fikk kjøre i fred.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.721
    Antall liker
    9.937
    Torget vurderinger
    1
    Har det noe med toll å gjøre eller har VW egen produksjon slik at toll unngås?

    Mener å ha lest at de har stoppet eksporten.
    Meanwhile: Vw selger flest biler i Europa.

    Hele 1.501 669, altså litt over hver fjerde bil, var en modell fra VW, viser en fersk rapport fra ACEA som er en organisasjon for europeiske bilprodusenter.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.791
    Antall liker
    22.136
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Ratt og pedaler forsvinner snart?
    Ufattelig at noen tror det - under normal definisjon av snart.
    De vil i såfall bli vanskelig å manøvrere i mange sammenhenger, såfremt det ikke er en form for joy-stikk løsning.
    Ser ikke helt hvordan jeg skulle fått manøvrert meg inn siste biten til hytta og inn på tomta ferdig parkert.
     

    janghell

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.12.2002
    Innlegg
    728
    Antall liker
    432
    Torget vurderinger
    12
    Cruisekontroll, blinklys, volum,sang/kanal bør være utformet slik at det kan betjenes uten at man fjerner blikket fra veien.
     

    E. Largo

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    10.353
    Antall liker
    22.425
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2
    Hadde valget stått mellom en 23 år gammel Volvo og en ny Tesla; hva hadde han valgt?

    Hva bil kjører du og bestefaren?

    Og; sønnen skulle prøvd 10 ulike biler fra 2003 og bedt om aktivere den adaptive cruisekontrollen. Han hadde knotet mer enn i ny Tesla er min påstand.
    Klart han hadde valgt en ny bil. Men det betyr ikke at han fint klarer å kjøre en gammel en.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    1.410
    Klart han hadde valgt en ny bil. Men det betyr ikke at han fint klarer å kjøre en gammel en.
    Neida, det tviler jeg ikke på. Men å bruke ditt eksempel på at 23 år gammel Volvo skulle være mer sikker enn hvilken som helst annen bil, tror jeg ikke noe på. Alt handler om tilvenning, og dagens generasjon mener jeg håndterer skjermbetjening bedre enn noen andre.

    Jeg tror jo slaget om trafikksikkerhet står andre steder enn mellom skjermbetjening eller fysiske knapper.

    Forøvrig, sier ikke det gjelder deg, men jeg lar meg alltid forbause over at foreldre lar yngsten med minst erfaring og høyest ulykkesrisiko kjøre det 20 år gamle vraket mens dem mest erfaring og lavest ulykkesrisiko nekter yngsten å ta den nyeste og mest sikre bilen i gården. Det er et paradoks.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    1.410
    Mener å ha lest at de har stoppet eksporten.
    Meanwhile: Vw selger flest biler i Europa.

    Hele 1.501 669, altså litt over hver fjerde bil, var en modell fra VW, viser en fersk rapport fra ACEA som er en organisasjon for europeiske bilprodusenter.
    VW stoppet produksjonen i USA fordi dem ikke klarer å være konkurransedyktige uten subsidier. Så når subsidiene forsvant, så la VW om produksjonen fra elbil til fremtidsrettet fossilbil. VW sier at ingen vil ha elbiler.

    VW selger forøvrig 5,6% færre elbiler i Europa sammenlignet med ifjor, mens totalsalget av elbiler generelt økte over 50%.

     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    16.000
    Antall liker
    13.613
    Sted
    Trondheim
    Neida, det tviler jeg ikke på. Men å bruke ditt eksempel på at 23 år gammel Volvo skulle være mer sikker enn hvilken som helst annen bil, tror jeg ikke noe på. Alt handler om tilvenning, og dagens generasjon mener jeg håndterer skjermbetjening bedre enn noen andre.
    En 23 år gammel Volvo er selvfølgelig ikke sikrere i en kollisjon, men her tester man tiden det tar å utføre en serie med kommandoer. Og jo enklere det er å gjøre dem uten å ta blikket bort fra veien, jo bedre er det.
    Og at dagens generasjon er flinkere til å behandle informasjon på en skjerm er det vel heller ingen som tviler på, men man må tross alt se på skjermen når man betjener den.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    1.410
    En 23 år gammel Volvo er selvfølgelig ikke sikrere i en kollisjon, men her tester man tiden det tar å utføre en serie med kommandoer. Og jo enklere det er å gjøre dem uten å ta blikket bort fra veien, jo bedre er det.
    Og at dagens generasjon er flinkere til å behandle informasjon på en skjerm er det vel heller ingen som tviler på, men man må tross alt se på skjermen når man betjener den.
    Poenget mitt er at ved tilvenning så er ikke skjerm et problem sålenge det er intuitivt. Altså jeg bruker ikke noe lengre tid på justere temperatur eller radiokanal i Teslaen enn min 22 år gamle Audi. Hadde jeg derimot satt meg inn i en leiebil, så ville jeg brukt tid på å finne ut av hvordan cruisekontroll, lys, seteregulering osv fungerer, men den tilvenningsprosessen er jo ikke akkurat noe som varer levetiden ut.

    Så tar du en ungdom som aldri verken har sett en 25 år gammel Volvo eller ny Tesla før, og ber vedkommende starte bilen, aktivere cruisekontroll og stille klima på 19 grader, så tror jeg Teslaen hadde vært først.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn