Bil, båt og motorsykkel Elbiler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.292
    Antall liker
    1.308
    Det finnes en del veldig gode grunner til at f.eks. fly har et veldig hyppig og gjennomkontrollert preventivt vedlikeholdssystem, og det er ikke fordi fly er så dårlig bygget at de går i stykker hele tiden.
    Det finnes videre en del like gode grunner til at man ikke gir vedlikeholdsmanualer til kabinpersonalet, slik at de kan ordne vedlikeholdet sjøl.

    Dårlig eller fraværende preventivt vedlikehold er ikke en god idé over tid.
    Whataboutism igjen.

    Jeg har ikke sagt at preventivt vedlikehold over tid er en dårlig idé. Jeg har heller ikke sagt at dersom kvinne 78 år får verkstedmanualen til Tesla, at kvinnen fikser alt vedlikehold selv.

    Men idag er det havariorientert vedlikehold som gjelder. Spør en bilkyndig hva som er mest preventivt av oljeskift på en fossilmotor på 10.000km eller 30.000km (som VW mener er mer enn godt nok). Spør deg selv hvorfor det er nødvendig med tredjemannskontroll ikraft av EU kontroll, første gang etter 4 år og deretter 2 år. Du kan også spørre deg selv hvorfor det er årlige EU kontroll av feks taxier i det dårlige eksempelet ditt over med fly.

    Poenget mitt er krav til service for å opprettholde bilens garanti. Etter å ha betalt 900.000,- for en BMW så er man tvunget til å betale 10.000,- til for å opprettholde bilens lovregulerte garanti. Skifter man ikke kupefilter mister man garantien på drivmotor som om det er relatert med hverandre. Det er uryddig og uredelig.

    Antar du lader alle dine dingser til max 80% og kun ned til 20%. Antar du vasker husveggene årlig; samme med å støvsuge radiatoren bakpå kjøleskapet og rense husets tilførselkanaler for friskluft. Eller er det bare når Tesla blir nevnt du føler for et behov for å fronte preventivt vedlikehold?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.613
    Antall liker
    15.847
    Whataboutism igjen.

    Jeg har ikke sagt at preventivt vedlikehold over tid er en dårlig idé. Jeg har heller ikke sagt at dersom kvinne 78 år får verkstedmanualen til Tesla, at kvinnen fikser alt vedlikehold selv.

    Men idag er det havariorientert vedlikehold som gjelder. Spør en bilkyndig hva som er mest preventivt av oljeskift på en fossilmotor på 10.000km eller 30.000km (som VW mener er mer enn godt nok). Spør deg selv hvorfor det er nødvendig med tredjemannskontroll ikraft av EU kontroll, første gang etter 4 år og deretter 2 år. Du kan også spørre deg selv hvorfor det er årlige EU kontroll av feks taxier i det dårlige eksempelet ditt over med fly.

    Poenget mitt er krav til service for å opprettholde bilens garanti. Etter å ha betalt 900.000,- for en BMW så er man tvunget til å betale 10.000,- til for å opprettholde bilens lovregulerte garanti. Skifter man ikke kupefilter mister man garantien på drivmotor som om det er relatert med hverandre. Det er uryddig og uredelig.

    Antar du lader alle dine dingser til max 80% og kun ned til 20%. Antar du vasker husveggene årlig; samme med å støvsuge radiatoren bakpå kjøleskapet og rense husets tilførselkanaler for friskluft. Eller er det bare når Tesla blir nevnt du føler for et behov for å fronte preventivt vedlikehold?
    Det er ingen som dauer om kjøleskapet slutter å funke. Koker bremsevæsken på vei ned Trollstigen, derimot, så har du et aldri så lite problem.

    Og konklusjonen er den samme: Manglende preventivt vedlikehold over tid, er ikke en god idé. Lar du være å male huset, så må du selv bære den økonomiske kostnaden, men det dreper ikke folk, og deri ligger en viktig distinksjon.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.292
    Antall liker
    1.308
    Det er ingen som dauer om kjøleskapet slutter å funke. Koker bremsevæsken på vei ned Trollstigen, derimot, så har du et aldri så lite problem.

    Og konklusjonen er den samme: Manglende preventivt vedlikehold over tid, er ikke en god idé. Lar du være å male huset, så må du selv bære den økonomiske kostnaden, men det dreper ikke folk, og deri ligger en viktig distinksjon.
    Svekkede personer kan i ytterste konsekvens dø av matforgifting grunnet for høy temperatur i kjøleskap. Enpedalkjøring på en moderne elbil krever ikke bremsevæske. Uansett vedlikehold så vil en uerfaren sjåfør få ny bremsevæske til å koke.

    Mangelfullt vedlikehold av elanlegg tar omtrent 10 liv i året. Ellers dør omtrent 40 i/nær hjemmet, og det er ikke bare huseiere som stryker med men besøkende, blokknaboer eller forbisparende på fortauet under.

    Men igjen; whataboutism.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.613
    Antall liker
    15.847
    Svekkede personer kan i ytterste konsekvens dø av matforgifting grunnet for høy temperatur i kjøleskap. Enpedalkjøring på en moderne elbil krever ikke bremsevæske. Uansett vedlikehold så vil en uerfaren sjåfør få ny bremsevæske til å koke.

    Mangelfullt vedlikehold av elanlegg tar omtrent 10 liv i året. Ellers dør omtrent 40 i/nær hjemmet, og det er ikke bare huseiere som stryker med men besøkende, blokknaboer eller forbisparende på fortauet under.

    Men igjen; whataboutism.
    Det er ikke whataboutism å påpeke at manglende preventivt vedlikehold av kjøretøyer over tid, er en svært dårlig idé. At du ikke ser ut til å begripe dette, sier i grunn ikke annet enn at du har mangelfull forståelse av mekaniske innretninger.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.386
    Antall liker
    12.222
    Det er ikke whataboutism å påpeke at manglende preventivt vedlikehold av kjøretøyer over tid, er en svært dårlig idé. At du ikke ser ut til å begripe dette, sier i grunn ikke annet enn at du har mangelfull forståelse av mekaniske innretninger.
    Tesla er da ingen mekanisk innretning, de er hevet over slike steinalderbegrep.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.292
    Antall liker
    1.308
    Det er ikke whataboutism å påpeke at manglende preventivt vedlikehold av kjøretøyer over tid, er en svært dårlig idé. At du ikke ser ut til å begripe dette, sier i grunn ikke annet enn at du har mangelfull forståelse av mekaniske innretninger.
    Whataboutism igjen og igjen; siterer meg selv over:

    IMG_4742.jpeg
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.840
    Antall liker
    5.419
    Torget vurderinger
    1
    Svekkede personer kan i ytterste konsekvens dø av matforgifting grunnet for høy temperatur i kjøleskap. Enpedalkjøring på en moderne elbil krever ikke bremsevæske. Uansett vedlikehold så vil en uerfaren sjåfør få ny bremsevæske til å koke.
    Man trenger ikke å bruke bremsene for at bremsevæsken blir dårligere over tid, fordamping og inntrengning av vann partikler skjer uansett over tid men fortere ved hard bruk. Uerfaren sjåfør få til bremsevæsken til å koke? Neppe! Daglig bruk så skjer ikke dette, men ved mangelfull vedlikehold så vil det skje før eller senere da bremsevæsken har veldig lavt kokepunkt. Har selv opplevd bremsefeil, mest sannsynlig pga. Gammel bremsevæske, og ikke noe jeg vil oppleve igjen. Det gikk heldigvis bra den gangen, men kan man unngå det så er det mye bedre. Derfor har jeg bilen på service nå, har man råd til en bil til 900K så har man også råd til service til 10K over 5 år også.. Og ikke minst dekk da, det er vel også noe man ikke trenger å bytte på tesla heller..:rolleyes:
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.597
    Antall liker
    21.814
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Man trenger ikke å bruke bremsene for at bremsevæsken blir dårligere over tid,
    All bremsevæske, med unntak av Dot 5 er hydroskopisk, og det er hovedårsaken til at den bør ha frekvent bytte.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    959
    Antall liker
    1.011
    Sted
    Aarhus
    Stopp pressen! I følge Musk (november 2025) skal "flyvebilen' presenteres i morgen 01.04.26. Dette blir spennende
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.597
    Antall liker
    21.814
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Jeg har heller ikke sagt at dersom kvinne 78 år får verkstedmanualen til Tesla, at kvinnen fikser alt vedlikehold selv.
    Hvem mener du da verkstedmanualen er ment for, som ikke allerede er regulert gjennom BER?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.840
    Antall liker
    5.419
    Torget vurderinger
    1
    All bremsevæske, med unntak av Dot 5 er hydroskopisk, og det er hovedårsaken til at den bør ha frekvent bytte.
    Og ingen bruker vel dot 5 på bil? Dot 5.1 har mye høyere kokepunkt, så lenge den er ok.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.697
    Antall liker
    3.168
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Og derfor er det et stort problem for de eksisterende produsentene med elektriske biler som trenger mindre service. De har et stort servicenettverk som må omstilles og sannsynligvis nedskaleres. Samtidig har de et krav om å opprettholde lager av reservedeler. I Europa er det vel krav om at reservedeler skal finnes 15 år etter at modellen ikke lenger produseres.

    Når det gjelder service på BMW så hadde jeg min nettopp inne for første service. Det tok 2 timer og jeg fikk en detaljert video av det de hadde sjekket på bilen etterpå. Det var ikke bare snakk om å bytte bremseveske og kupefilter nei.
    mulig det er nye regler, men mener å huske det er 5år. Jeg har sliti med å få tak i visse deler til biler som gikk ut av produksjon for bare 8-10år siden
    og reservedelene sentraliseres jo mye mere i dag, mesteparten til vag feks kommer fra sentrallager i tyskland eller sverige.
    Men absolutt utfordrerne for merkeverksteder fremover, men siden nordmenn er så langt fremme på bruk av el bil så er det vel ikke utenkelig at vi får en viss ekspertise og man kanskje får endel fra andre land e.l etter hvert
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.597
    Antall liker
    21.814
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Det er ingen direkte lovkrav til reservedelstilgjengelighet for bil, men normalt praktiseres minimum 10 år etter at modell gikk ut av produksjon. Og, det er ingen ting som tilsier noe om tilgjengelighet lokalt. Kun at delen bør kunne skaffes fra produsent.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.697
    Antall liker
    3.168
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.292
    Antall liker
    1.308
    Etter å ha lest Musk siste meldinger på X, må jeg krype til korset og beklage. Jeg kan simpelten ikke stå inne med Tesla lengre. Igår var jeg hos den lokale Skodaforhandleren og har bundet meg til Peaq med levering mot sensommeren.

    VW forhandleren tar Plaiden i innbytte, men den 9 år gamle S’en vil forhandler ikke ha. Jeg betalte 86’ for den og lar den gå for 45’ om noen vil kjøpe den. 172’ kmstand. Går oppmot 30 mil (S75D). Godt vedlikeholdt og fin bil i sølv med hvitt interiør.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.840
    Antall liker
    5.419
    Torget vurderinger
    1
    Er aprilspøken at teslaen går oppimot 30 mil eller at den er godt vedlikeholdt og er fin..?
    Resten av innlegget var jo det mest fornuftige han har skrevet på alt for lenge..
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.597
    Antall liker
    21.814
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Antar at jeg står på Ignore-listen til mr. Tesla, så kan ikke en av dere andre stille han dette spm.
    Det er interessant å få svar på dette.

    1775035455481.png
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    13.289
    Sted
    Trondheim
    Prøvekjørte en iX3 i går. Hadde den i 3,5 timer. Kjørte på lokale veier rundt Trondheim og holdt fartsgrensen hele tiden. Temperatur var ca 5°. Jeg kan ikke si annet enn at jeg er imponert over bl.a. rekkevidden. Da jeg overtok bilen hadde den 72% strøm og rapporterte at den hadde en rekkevidde på ca 67 mil. Etter min tur rapporterte den om 59% batteri og en gjenværende rekkevidde på rundt 53 mil.

    Svært gode seter, og jeg savnet faktisk ikke knapper. De du trenger ved kjøring har du på rattet og på hendlene. Innstilling av setene på knapper i dørene og snarveier til flere sete (ved siden av knappene i døren) og lysinnstillinger (trykk inn venstre hendel). Knappene på rattet gir god tilbakemelding når du trykker på dem.
    Skjermstripen i underkant av frontruten hadde all informasjon du trenger under kjøring, og HUD hadde de beste veiinformasjonen jeg har sett (du får en oversikt over de neste 2-300 m av veien med varsel om skarpe svinger etc...)
    Kjøreegenskapene var glimrende (til å være en SUV, men min i5 er bedre - det skulle jo også bare mangle).

    I automodus justerer den automatisk fartsgrensene etter skilt (kan selvfølgelig slås av), og det er lett å slå av fartsgrensevarsling.

    I praksis en utrolig god bil for de som vil ha en SUV. Selv venter jeg nok på i3 Touring.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.292
    Antall liker
    1.308
    Carwow anmelder iX3 uten å bli overbevist, og anbefaler å kjøpe Tesla Model Y istedet.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    959
    Antall liker
    1.011
    Sted
    Aarhus
    I forhold til økonomi. Hvis kjøreegenskaper betyr noe så var det BMW blant annet. Du må se hele videoen. Og så er det showstopper 1 SmuSSk og at den er amerikansk
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    23.524
    Antall liker
    13.581
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ja, BMW ble 20% dyrere dersom man leaset begge 2 og pga. det så ble TMY anbefalt for folk flest.
    Ingen designbomber noen av de akkurat
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.292
    Antall liker
    1.308
    Ja, BMW ble 20% dyrere dersom man leaset begge 2 og pga. det så ble TMY anbefalt for folk flest.
    Ingen designbomber noen av de akkurat
    I tillegg til blant annet at en 5 år gammel Tesla hadde 1/3 lavere forbruk. Det vittige er også at dem på mange områder fortrakk en 2019 bensin-modell den ble sammenlignet mot.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.840
    Antall liker
    5.419
    Torget vurderinger
    1
    Carwow anmelder iX3 uten å bli overbevist, og anbefaler å kjøpe Tesla Model Y istedet.
    Om man ønsker en god/morsom bil å kjøre litt aktivt så anbefaler de iX3, men prisen gjør det litt vanskelig da y koster 1/3 av prisen som sikkert fungerer for de fleste istedet. Ikke at de akkurat anbefaler y foran nei..
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.697
    Antall liker
    3.168
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ikke? Ganske mange gjør det, har jeg hørt.
    De gangene jeg har sjekket så har det vært mere lønnsomt å kjøpe den med lån og ek vs leasing. Med mindre man tar den på firma
    Men er vel sikkert kampanjer osv som kanskje har vært lønnsomme
    Du må inn med innskudd og leasingen er avdraget, mnd sum kan endres under perioden, en avtalt restverdi som er basert på en viss tilstand, ved tilbakeleverering så må man diskutere tilstand, kjører du for mange km så er det dyrt osv
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.840
    Antall liker
    5.419
    Torget vurderinger
    1
    I tillegg til blant annet at en 5 år gammel Tesla hadde 1/3 lavere forbruk. Det vittige er også at dem på mange områder fortrakk en 2019 bensin-modell den ble sammenlignet mot.
    Kanskje ikke så rart at de synes en X3m er morsommere å kjøre, der understell er bedre og ikke minst lyden. IX3 kommer med flere opsjoner neste år, og sikkert noe M som også garantert blir morsommere å kjøre enn den eneste versjonen som er kommet enda.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.386
    Antall liker
    12.222
    De gangene jeg har sjekket så har det vært mere lønnsomt å kjøpe den med lån og ek vs leasing. Med mindre man tar den på firma
    Men er vel sikkert kampanjer osv som kanskje har vært lønnsomme
    Du må inn med innskudd og leasingen er avdraget, mnd sum kan endres under perioden, en avtalt restverdi som er basert på en viss tilstand, ved tilbakeleverering så må man diskutere tilstand, kjører du for mange km så er det dyrt osv
    Likevel så er det mange privatpersoner som leaser.
    Er så kjekt, atte. Kun et lite innskudd og noen tusenlapper i måneden i leie. Men strømmen har blitt forferdelig dyr.
    Folk er rare.....tenker ikke på det at de betaler mer enn et eventuelt verditap på bilen. Fordelen er at dersom det viser seg at bilen er en skikkelig møkkabil så blir de uten problemer kvitt den etter tre år.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.900
    Antall liker
    8.054
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Likevel så er det mange privatpersoner som leaser.
    Er så kjekt, atte. Kun et lite innskudd og noen tusenlapper i måneden i leie. Men strømmen har blitt forferdelig dyr.
    Folk er rare.....tenker ikke på det at de betaler mer enn et eventuelt verditap på bilen. Fordelen er at dersom det viser seg at bilen er en skikkelig møkkabil så blir de uten problemer kvitt den etter tre år.
    Aberet er at når du da skal ha ny bil etter 3 eller 5 år, så må du hoste opp ny startleie, i tillegg til hva de evnt finner av småskavanker, bulker, ekstra kmstand osv som de skal trekke deg for. Summa summarum, så er leasing en dårlig deal.

    Johan-Kr
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn