Dali 104 med Seas DXT oppgradering til glede for alle

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Lager et lite opplegg her. Det har vært så mange forespørsler.

    Oppgradering av Dali 104 med Seas DXT diskant. Det låter rett og slett fantastisk bra. Svært dynamisk, oppløst og klokkeklart. Det er en presisjon og orden i lydbildet som jeg sjeldent har hørt i en Hi-Fi butikk. Den klarer seg med så lite som 10 watt.

    Ikke bare er DXT fra øverste hylle, bassmellomtonene i Dali 104 heter Vifa C17 og slår det meste man får kjøpt i dag. De er så naturlige og levende i klangen. Det er verdt å merke seg at Living Voice produserer høyttalere i dag til +/- kr 100.000,- med en variant av disse bassmellomtonene.

    Skal legge ut komplett oppskrift som er så enkel at selv mor kan klare det. Det eneste man trenger er godt humør, stikksag, drill med bor, skrutrekkere, knipetang og litt fugelim.

    Lager to delefiltre, et veldig bra med blå Jantzen og luftspoler og et entusiastfilter med blant annet røde Jantzen.

    Filterkomponenter og DXT skal jeg prøve å ordne en liten rabatt på til glede for alle hvis det er mange som henger seg på.

    Delefilteret har jeg fått inspirasjon av grelv på (1000 takk) men her skal jeg gå gjennom alt fra a til å og legge inn simuleringer og målinger i denne tråden og evt gjøre små finpusser slik at dette står for min regning da det kun er til Dali 104 i sorte standardkabinetter.

    Lager en enkel delefilterplate av tynn kryssfiner med sukkerbiter på sånn at det blir plugn play. De som trenger loddehjelp får det.

    Det blir også noen ferdigkappa asfaltplater og filtbiter.

    Det kommer til å ta litt tid så det er bare å skaffe seg et pent par 104 og starte prosjektet :)
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Trinn en blir å skaffe et strøkent par hvor bassene er 100% i orden uten rifter i opphenget.

    Så er det bare å demontere. Ta vare på alt. Vær forsiktig og hold fingrene mellom skrue og membran. Har selv ødelagt membraner i iverens hete. Teminalen av plast tåler ingenting, skru meget forsiktig.

    Klipp av ledningene helt inntil delefilteret og ta vare på dem også. Delefilteret tar jeg gjerne i mot til delelageret (det kan ikke brukes på denne oppgraderingen).


    ABAA9277-FB5C-46BA-947D-02D94080F181.jpeg
    E03CA5F2-8B6A-4D1D-ABB7-EB64E3D738B7.jpeg
    4D48C066-4A36-4668-8F09-9047FEB4CA1F.jpeg
    006608AD-E08A-49AB-91B6-5B8D1EA029D4.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Dxt har bittelitt mindre diameter og er 2 mm tykkere enn originaldiskanten. Dette kan umulig gi vesentlige diffraksjonsproblemer så her monterer vi den rett i hullet. Dersom man har diffraksjons-OCD så klipper vi til en tynn filtring (jeg har filt) og lager en smoooooth overgang.

    0D4FCFD6-016E-4407-8651-8988CF2C1AF4.jpeg
    E40F264A-2DD2-4301-9948-12703A4ECE7A.jpeg
    90D55573-1313-4355-8BB7-5E2AB2B44BC0.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Det mest kritiske i hele prosjektet for de med ti tommeltotter er å sage ut innvendige spor til terminalene på DXT diskanten.

    Beskytt med gaffatape. Merk av der det skal sages. Sag trinnvis og test underveis til DXT faller lett og fint nedi UTEN å ta for mye.

    66075741-9676-4D67-AC1E-25089FFF3059.jpeg
    93C8F0CD-DC6A-4A54-BA6D-33E6FDE7B31C.jpeg
    752E836B-FC71-441E-86F7-03B3A79F9613.jpeg
    4F1558E9-0251-438E-AEBD-835101AB4A88.jpeg
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.016
    Antall liker
    4.361
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Flott tråd !
    Når det gjelder DXT, er den et eksempel på at man ikke blir profet i eget land, men det er snart på tide... ref Grimm, Acoustic Energy, DXTMon, m.fl.
    Sitat fra en erfaren selvbygger som fant DXT fordelaktig i sitt bygg:

    I tried the Bliesma T34B against the Seas DXT on top of a MW16TX at a friend's place in separate boxes. I clearly liked the DXT instead of the Bliesma - mainly because the Bliesma sits on top of the faceplate, "illuminating" the room with reflections all over. The DXT gave a much more precise and centered sound stage with that nice phantom center I like. This is why I replaced my RS125 as midrange and kept the tweeter.
    We of course measured and EQ'ed before we switched around. I know it's not blind... but I'm very pleased with the Textreme/DXT combo - I just chose the MW13TX, since I found it theoretically easier to mate with the DXT and obtain a smoother directivity. Crossover is LR4 at 2kHz
    .
     
    Sist redigert:

    sirop

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.12.2007
    Innlegg
    1.102
    Antall liker
    213
    Torget vurderinger
    4
    Spennende tråd, jeg slår til på et par 104 selv om jeg kommer over noen rett og slett for å hive meg på denne.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Flott tråd !
    Når det gjelder DXT, er den et eksempel på at man ikke blir profet i eget land, men det er snart på tide... ref Grimm, Acoustic Energy m.fl.
    Slutter meg til din begeistring for DXT - ikke få høyttalerkonstruksjoner som er kåret til beste "ditt & datt" opp gjennom med denne. DXT er også billig.
    Grimm, har jo til og med fått den til å spille sammen med en 8-tommers bassmellomtone - skal ikke gå an men den låter da veldig fint. Heia Seas :)
     

    Strozzi

    Medlem
    Ble medlem
    26.08.2005
    Innlegg
    35
    Antall liker
    3
    Torget vurderinger
    13
    Tommel opp for flott tiltak!
    Oppnåelig og trivelig prosjekt de aller fleste kan gjennomføre, også "bevarer" man en gammel klassiker i tillegg.
    Dette fikk jeg lyst til! (selv om jeg har 'lovet' meg selv å ikke rote meg borti mer komponentanlegg)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Flott tråd !
    Når det gjelder DXT, er den et eksempel på at man ikke blir profet i eget land, men det er snart på tide... ref Grimm, Acoustic Energy, DXTMon, m.fl.
    Sitat fra en erfaren selvbygger som fant DXT fordelaktig i sitt bygg:

    I tried the Bliesma T34B against the Seas DXT on top of a MW16TX at a friend's place in separate boxes. I clearly liked the DXT instead of the Bliesma - mainly because the Bliesma sits on top of the faceplate, "illuminating" the room with reflections all over. The DXT gave a much more precise and centered sound stage with that nice phantom center I like. This is why I replaced my RS125 as midrange and kept the tweeter.
    We of course measured and EQ'ed before we switched around. I know it's not blind... but I'm very pleased with the Textreme/DXT combo - I just chose the MW13TX, since I found it theoretically easier to mate with the DXT and obtain a smoother directivity. Crossover is LR4 at 2kHz
    .
    Enig i mye. Jeg har jo også testet DXT og Bliesma T34B i nøyaktig samme setup. Fantomsenteret i Dali 104 DXT er helt utrolig bra.

    DXT er litt ryddigere. Bliesma er glattere. Bliesma er bedre totalt sett men DXT er grusomt god ;)

     
    Sist redigert:

    rorres

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.04.2006
    Innlegg
    1.438
    Antall liker
    1.506
    Torget vurderinger
    29
    Tøft.
    Får se om det dukker opp et par i nærområdet.
    Et strøkent par i Stavanger til nesten 2000.
    Det blir litt for dyrt, og litt synd å "ødelegge"et så fint par.
     

    fuzzroffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.01.2020
    Innlegg
    330
    Antall liker
    437
    Sted
    Stavanger
    2000 er i meste laget ja. Jeg ga 800 for et bortimot strøkent par i Stavanger.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Bare vent og ligg på været så går prisen ned.
     

    6bm8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2005
    Innlegg
    2.020
    Antall liker
    619
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Et par DXT diskanter + 4 mindre Seas mid/basser for 800,- på Finn. Da kan man selge Seas elementene og finansiere et par Dali 104.)

    viju AV-høytalere
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Akkurat i denne tråden hadde det vært hyggelig om moderator hadde tillat å linke til annonser da dette er en byggeprosjekttråd som prioriterer gjenbruk av billige høyttalere. Det er ikke spekulativ annonsering av overprisede ting.

    Jeg har savnet dugnadsånden som Haavard satte i gang med H6 tråden. Alle delte, var positive og konstruktive. DIY bør være gøy og rimelig.

    Da har jeg rapportert meg selv med dette innlegget slik at Høvdingen kan vurdere det :)
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.219
    Antall liker
    2.646
    Sted
    Liten by
    Har noen av dere tatt en 104 og sammenlignet med noe annet? Og har noen av dere gjort mindre endriger som virkelig høres?
     

    rorres

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.04.2006
    Innlegg
    1.438
    Antall liker
    1.506
    Torget vurderinger
    29
    Et par DXT diskanter + 4 mindre Seas mid/basser for 800,- på Finn. Da kan man selge Seas elementene og finansiere et par Dali 104.)

    viju AV-høytalere
    Det står i annonsen at diskantene er solgt
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.645
    Antall liker
    2.343
    Torget vurderinger
    75
    Er det forskjeller på Dali 505 vs 104, bortsett fra kantene på bassene?
    hva er det som er så bra med 104, hadde slike for 30 år siden, husker ikke
     

    sirop

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.12.2007
    Innlegg
    1.102
    Antall liker
    213
    Torget vurderinger
    4
    505 benytter vel ikke Vifa c17?
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.645
    Antall liker
    2.343
    Torget vurderinger
    75
    Mulig det ikke er det, finner ikke ut hva som sitter i 505

    Det er altså Foam Surround i C17 som gir magien i disse elementene
     

    rorres

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.04.2006
    Innlegg
    1.438
    Antall liker
    1.506
    Torget vurderinger
    29
    Da er 2 stk Viju på vei for slakting👍
    Mangler bare hovedingrediensen.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Mulig det ikke er det, finner ikke ut hva som sitter i 505

    Det er altså Foam Surround i C17 som gir magien i disse elementene
    Det er et enormt utvalg av C17 og alle låter bra. Det er membraner med og uten coating. Stor og liten voicecoil med tilhørende dustcap. Stor og liten magnet. Oppheng av skum eller gummi, eller noe midt i mellom som Dali 104 har.

    Og ja, til dere som vil si at WH driverne (med stor magnet og rent skumoppheng) i Living Voice og H6 klonene er bedre enn Dali driverne? Ja og tja. Jeg har hørt LV og hatt H6 både med og uten WH. La oss konse om Dali driverne i denne tråden for det er de som er mulige å få tak i. Rett implementert tror jeg ikke noen velger dem bort i blindtest.

    Jeg testet i dag standard Dali 104 mot QLN Cubic 313 med vesentlig større kabinetter. Dali låt lettere og mer «musikalsk» og vi brukte 5 sekunder på å bestemme oss. QLN hadde reint gummioppheng og var 2,5 veis kontra Dali som er MTM noe som gir veldig presisjon vertikalt og er met lettdrevent
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Tilpasning av åpning til DXT diskanten.

    Sag litt av gangen og test om den passer underveis. Det er dumt å ta for mye, da risikerer du å måtte mekke med epoxy og lignende for å bygge på igjen.



    D3409FE2-B06D-4777-A544-641B3C52C5BC.jpeg
    C369BBE1-CA23-4994-97DA-08F609F04FDF.jpeg
    5A7516A8-512F-43EF-9BB7-BB5D69CA7698.jpeg
    4A41AD72-26C9-4CE9-BB30-F35FB411787A.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Neste trinn er litt demping av kabinettet for å få ned ressonansen. Mer om det en annen dag.

    Man trenger 4 mm asfaltplater fra Thansen og gulv/vegglim:

    A3B5504B-7813-4954-95C1-3F8C81C6FB1F.jpeg
    59D16CCA-E685-438A-A914-DF8B68EF2724.jpeg
     

    inselwind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    1.966
    Antall liker
    10.671
    Sted
    Toten
    Torget vurderinger
    11
    Tilpasning av åpning til DXT diskanten.

    Sag litt av gangen og test om den passer underveis. Det er dumt å ta for mye, da risikerer du å måtte mekke med epoxy og lignende for å bygge på igjen.



    Vis vedlegget 784634 Vis vedlegget 784635 Vis vedlegget 784636 Vis vedlegget 784637
    Et lite tips som vil forenkle denne prosessen (siden du troligvis kommer til å gjenta dette😉) er å lage en fresemal av mdf/x-finér, slik at du kan bruke håndoverfres med notfres m/kulelager.. Da er det gjort på et lite blunk
     

    fuzzroffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.01.2020
    Innlegg
    330
    Antall liker
    437
    Sted
    Stavanger
    DXT til 560DKK/stk., det er vel ingen upris?

    Eller - jeg så valutakursen nå, så kanskje ikke?
     

    Lazarus

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.02.2018
    Innlegg
    394
    Antall liker
    1.207
    Sted
    Trondheim
    Flott initiativ og tråd Hornlyd, kudos for at du deler din erfaring og kunnskap! Jeg melder meg på med et par 104 som står her og tripper etter å bli oppdatert :)
    Initiativet ditt bidrar ikke bare til «resirkulering» av gamle slitere men faktisk en «upcycling». Tommel opp og bærekraftsmedalje i gull til deg! 😎🎖


    Lekebilen hadde nok havnet inni høyttaleren via bassrefleksporten en gang på tidlig 2000 tall 😂
    24023ECA-F3FE-49C4-B4D1-E653E24C946A.jpeg
     

    Torvbakkane

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.01.2019
    Innlegg
    844
    Antall liker
    916
    Sted
    Alver
    Jeg jobber med å få til et gruppekjøp på DXT og filterkomponenter :)
    Hei,
    Ups! den så eg først nå, har bestilt ett sett diskanter allerede frå UK, Falcon så ut til å ha best pris. Men skjønner nå eg kanskje var litt vel kjapp 😊.
    Men der vil nok kanskje vere andre komponenter ein kan være med på. Men hjort er hjort sa elgen han blei rein 😂.

    Ellers synes eg dette er ein bra tråd du har satt i gang Hornlyd. Og som du sikkert har fått med deg fekk eg fatt i dei Dali 104 du tipset om i annen tråd. Men har desverre funne fleire feil på dei, det viser seg at den eine C17 har ei rift i kanten av opphenget av membranen. Den andre C17 har ikke hull men det er ei lita rift i ytre delen/overflata på opphenget. Men eg kjøpte for lenge siden som har to C17 som er revnet halvegs rundt men de to andre C17 er OK. Så dei kan eg da bruke.
    Har ellers kjøpt fire nye opphengsringer og lim, men som du er eg litt betenkt til å begynne på det arbeidet 😂. Men så ett sted i dine tråder det var ref til ein del YouTube video eller så om reperasjon av C17 og tilsvarende, så får sjå på dei seinare.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Legg ut foto av skadene så skal vi se hva som evt kan gjøres :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn