Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.154
    Antall liker
    684
    Torget vurderinger
    1
    Når det brenner på dass så trygler kommunen om sentrale tiltak!
    Utklipp Dagsrevyen. Omtale Tromsø og Alta.
    brenner på dass.JPG
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Pressekonferanser med helsetopper er alltid like morsomme. "Journalister" gir seg aldri; "men smitten er jo høy, så hva skal EGENTLIG til før nasjonale tiltak innføres?"

    "Smitte, smitte, smitte". Fantastisk blåst i hodet.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Pressekonferanser med helsetopper er alltid like morsomme. "Journalister" gir seg aldri; "men smitten er jo høy, så hva skal EGENTLIG til før nasjonale tiltak innføres?"

    "Smitte, smitte, smitte". Fantastisk blåst i hodet.
    Ja det var ikke så mye som skulle til før pressen var tilbake med smitte gnålet sitt, heldigvis finnes det folk som har hodet på plass og sier det som det er.



    I Stavanger og Sandnes har smitten steget merkbart de siste par dagene.

    Gir økningen i smittetallene grunn til bekymring?

    – Vi er ikke så bekymret for smitten i skolene. Vi må tåle at det er smitte i skoler og barnehager, uten at vi går over i nedstengning. Husk at barn og unge mellom 10 og 20 år tåler denne sykdommen veldig godt – det er langt mellom dem som blir alvorlig syke, sier kommuneoverlege Hans Petter Torvik i Sandnes.

    Torvik kaller dette en både forventet og for så vidt en villet utvikling etter gjenåpningen.

    – Styringsmålet nå er alvorlighet – ikke mengden smittede, sier kommuneoverlegen.

    Dette er kriteriene det nå styres etter:

    • Antall innlagte på sykehus
    • Alder på de som er innlagt
    • Antall vaksinerte
    • Kapasitet i helsetjenesten
    Per torsdag ettermiddag er ingen pasienter innlagt med covid-19-sykdom ved Stavanger universitetssjukehus.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det mest morsomme med det hele, er hvordan Ingvild Kjerkol tydeligvis fikk åpnet øynene opp i går, ved hjelp av FHI og Helsedirektoratet. Sannsynligvis også av landets kommunetopper, under møtet med disse. Det var en merkbar forandring i retorikken hennes, fra "nasjonale tiltak kan bli aktuelt" til "nasjonale tiltak er IKKE aktuelt".

    Muligens en smule mer lydhør enn Høie....
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Trodde det var Nakstad som var problemet og at Høie hørte for mye på han? Nakstad har kanskje kommet på andre tanker nå som det er kommet ny statsråd?
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.084
    Antall liker
    2.621
    På kveldsnytt nå. Tusenvis av helsearbeidere er fremdemes uvaksinerte og utgjør en fare for pasienter.

    At helsearbeidere ikke tar pandemien på alvor og nekter covid-vaksine, kan sidestilles med at folk som arbeider i Redningsselskapet nekter å bruke redningsvest til sjøs. Eller at folka i tobakksskaderådet røyker som en dampmaskin. Uforstanden og total brist mellom liv og lære er like stor.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.027
    Jeg tar en vill gjetning på at manglende vaksine blant helsepersonell følger ca de samme skillelinjene som i befolkningen generelt. Nakstad sa her om dagen "visse deler av helsetjenesten" det er vel såpass konkret som han kan tillate seg å være.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.044
    Antall liker
    1.452
    Torget vurderinger
    1
    Hører desverre rett som det er at sykepleiere sier at de ikke vil ha vaksiner for å "beholde immunsystemet".
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.084
    Antall liker
    2.621
    Hører desverre rett som det er at sykepleiere sier at de ikke vil ha vaksiner for å "beholde immunsystemet".
    Er det sammenfallende logikk med at jeg ikke bør ta pollenmedisin, for da trener jeg ikke opp immunsystemet til å takle bjørkepollen? 😅
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Cobra2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2003
    Innlegg
    4.980
    Antall liker
    1.055
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    75
    Hører desverre rett som det er at sykepleiere sier at de ikke vil ha vaksiner for å "beholde immunsystemet".
    I tillegg til at mange allerede har hatt sykdommen, og dermed er mer immun enn noe syntetisk skvip klarer
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.133
    Antall liker
    9.290
    Torget vurderinger
    2
    Tullprat. Helsearbeidere som ikke tar vaksiner burde tiltales for grov uforstand i tjenesten . Gjør dem erstatningsansvarlige og tiltal noen så man får fjernes tullingene. Fra før er det en stor andel som aldri tar influensa- vaksiner heller . Hekt ubegripelig uforstand og ansvarsløshet . Håper noen pårørende går til sak mot slike. Desvere er det for få til å erstatte dustene så arbeidsgiver tør ikke ta oppgjør med slike skadelige ansatte
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Tja....
    Synes du begynner å bli litt voldsom her - nå som alle som ønsker har fått vaksine i det omfang de vil - så er ikke Corona spesielt farligere enn andre sykdommer (influensa/forkjølelse).
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.084
    Antall liker
    2.621
    Tja....
    Synes du begynner å bli litt voldsom her - nå som alle som ønsker har fått vaksine i det omfang de vil - så er ikke Corona spesielt farligere enn andre sykdommer (influensa/forkjølelse).
    …men samfunnet stenger ikke ned av influensa/forkjølelse grunnet at helsevesnet er kjørt til bristepunktet.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    …men samfunnet stenger ikke ned av influensa/forkjølelse grunnet at helsevesnet er kjørt til bristepunktet.
    Nei, men det kommer vi ikke til å gjøre fremover av Corona heller - nettopp fordi de sårbare er vaksinert.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.290
    Antall liker
    34.828
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja....
    Synes du begynner å bli litt voldsom her - nå som alle som ønsker har fått vaksine i det omfang de vil - så er ikke Corona spesielt farligere enn andre sykdommer (influensa/forkjølelse).
    For sårbare individer, enten gamle eller folk med redusert immunsystem, er jo dette fortsatt farlig selv med full vaksinering. Hvis det ikke er noe immunsystem å vaksinere er det ikke mye hjelp å få fra vaksinen. Å la uvaksinerte pleie disse er helt unødvendig risiko. Jeg ser ikke noe problem å stille vaksinering som et absolutt krav til helsepersonell som pleier slike grupper. Om de ikke vil vaksineres får de heller bytte jobb til nærmeste barnehave.
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    For sårbare individer, enten gamle eller folk med redusert immunsystem, er jo dette fortsatt farlig selv med full vaksinering. Hvis det ikke er noe immunsystem å vaksinere er det ikke mye hjelp å få fra vaksinen. Å la uvaksinerte pleie disse er helt unødvendig risiko. Jeg ser ikke noe problem å stille vaksinering som et absolutt krav til helsepersonell som pleier slike grupper. Om de ikke vil vaksineres får de heller bytte jobb til nærmeste barnehave.
    Det er mye som er farlig for den gruppen du nevner der - du må gjerne konkretisere disse reglene dine.
    Hvem er omfattet - alle på et sykehus, sykehjem, vikarer - hva med portører, kantinearbeiderne, fysioterapeuter, psykologer.
    De som kjører pasienttransport?

    Er det godt nok med 1 dose - eller må man ta 2 doser - eller 3 når det bli anbefalt for å unngå oppsigelse?
    1 advarsel før oppsigelses - eller avskjed på dagen?
    Det bør vel være krav om influensavaksine også da?

    Er det frykten som skal styre oss nå...? Skal vi si opp tusener av helsearbeidere for å beskytte mot noen som tar en brøkdel så mange liv som kreft og hjertesykdom. Jeg har nevnt det før - i 2020 gikk det vel 10 ganger flere leveår tapt til hjertesykdom enn til Corona i Sverige.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.084
    Antall liker
    2.621
    Å la uvaksinerte pleie disse er helt unødvendig risiko. Jeg ser ikke noe problem å stille vaksinering som et absolutt krav til helsepersonell som pleier slike grupper. Om de ikke vil vaksineres får de heller bytte jobb til nærmeste barnehave.
    Jfr kveldsnytt på NRK i går;
    Helsearbeidere som ikke ville la seg vaksinere kunne bli satt til andre arbeidsoppgaver enn det å være i kontakt med pleietrengende.
    Kanskje det er nettopp det de ønsker? Bli stuvet bort på et kontor i stedet for å vaske bæsj og tiss fra rompa? 😀
     

    Cobra2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2003
    Innlegg
    4.980
    Antall liker
    1.055
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    75
    Ingen som har lagt merke til "beskyttelses-graden"? At de som fyller sykehus allerede er dobbelt-vaxxet?

    At vaxx ofte har tildels alvorlige bivirkninger, også på friske mennesker?

    Noe er alvorlig galt, når fix'en er værre enn sykdommen...
    Hvor er fornuften? Overtatt av ikkeniører ("what could possibly go wrong?"), - som alt annet i samfunnet?
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.341
    Antall liker
    1.840
    Ingen som har lagt merke til "beskyttelses-graden"? At de som fyller sykehus allerede er dobbelt-vaxxet?

    At vaxx ofte har tildels alvorlige bivirkninger, også på friske mennesker?

    Noe er alvorlig galt, når fix'en er værre enn sykdommen...
    Hvor er fornuften? Overtatt av ikkeniører ("what could possibly go wrong?"), - som alt annet i samfunnet?
    Kilde, kilde, kilde. Fortell litt nå da, og legg ved underlag for dine påstander.
    Obskure nettsider holder ikke.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.290
    Antall liker
    34.828
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er mye som er farlig for den gruppen du nevner der - du må gjerne konkretisere disse reglene dine.
    Hvem er omfattet - alle på et sykehus, sykehjem, vikarer - hva med portører, kantinearbeiderne, fysioterapeuter, psykologer.
    De som kjører pasienttransport?

    Er det godt nok med 1 dose - eller må man ta 2 doser - eller 3 når det bli anbefalt for å unngå oppsigelse?
    1 advarsel før oppsigelses - eller avskjed på dagen?
    Det bør vel være krav om influensavaksine også da?

    Er det frykten som skal styre oss nå...? Skal vi si opp tusener av helsearbeidere for å beskytte mot noen som tar en brøkdel så mange liv som kreft og hjertesykdom. Jeg har nevnt det før - i 2020 gikk det vel 10 ganger flere leveår tapt til hjertesykdom enn til Corona i Sverige.
    Jeg tenker at dette er nokså enkelt, egentlig. Helsepersonale som kan komme i kontakt med sårbare grupper skal være fullvaksinert ihht gjeldende krav.

    Om man nekter, omplassering. Om man lyver om vaksinasjonsstatus, avskjed.

    Jeg ser ikke at dette er så veldig komplisert, egentlig.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Helsepersonale som kan komme i kontakt med sårbare grupper skal være fullvaksinert ihht gjeldende krav.
    Omfatter ikke det omtrent alt av helsepersonell. Det er vel 1,6 millioner i disse sårbare gruppene, og de trenger vel tannlege, fysioterapi, rehabilitering, operasjoner, osv som alle andre.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er da helt som det skal være at de fleste innlagte er vaksinerte. Hadde 100% vært vaksinerte, hadde jo 100% av de innlagte også vært vaksinerte.

    Etter de harde restriksjoner landet har vært påført, lever en god del på overtid. Alder, alvorlige sykdommer vil jo til slutt innhente de. Disse vil tåle både influensa og corona dårlig. Det er jo også livets gang.

    Når det gjelder vaksinering av helsepersonell, så burde de selvsagt ha tatt vaksinen. Men de kan selvsagt ikke tvinges. Ikke kan de omplasseres i stor grad heller, da det vil raskt medføre fullstendig kollaps hva gjelder personell.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Et annet resultat av corona, er at argumenter drives av "moral". Ikke av realiteter.

    Realiteten er at corona ikke lengre er en samfunnskritisk sykdom. En annen realitet er at livets gang er at man til slutt dør. Corona kan ikke være det eneste man ikke tillater dødsfall av. En tredje realitet er at mange lever på overtid, grunnet tidligere tiltak. Disse vil selvsagt til slutt dø uansett.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Ingen som har lagt merke til "beskyttelses-graden"? At de som fyller sykehus allerede er dobbelt-vaxxet?

    At vaxx ofte har tildels alvorlige bivirkninger, også på friske mennesker?

    Noe er alvorlig galt, når fix'en er værre enn sykdommen...
    Hvor er fornuften? Overtatt av ikkeniører ("what could possibly go wrong?"), - som alt annet i samfunnet?
    Antall dødsfall grunnet sykdommen Covid 19: Tett på 5 millioner mennesker (nesten like mye som hele Norges befolkning)
    Kilde: https://ourworldindata.org/coronavirus-data

    Antall registrerte tilfeller (uten mørketall) rundt 250 millioner. Registrert dødelighet blir da 2%, men dette tallet er nok en god del for høyt, ettersom svært mange har hatt sykdommen uten at det ble registrert.

    Antall dødsfall knyttet til vaksinen er noe vanskeligere å finne ut, men for å ta de norske tallene, vil du se at vi har hatt drøyt 37 000 innrapporterte mistenkte alvorlige effekter av vaksinen, etter at drøyt 4 millioner vaksinedoser er satt. Det ermed andre ord 9 promille mulige bivirkninger av noen betydning.

    Antall døde fra vaksinen? I UK hadde de i juni innmeldt drøye 1300 dødsfall i løpet av noen uker etter mottatt vaksine, og disse kan ha hatt noe med vaksinen å gjøre. På det tidspunktet hadde 47 millioner mennesker motatt vaksine. Dødsfall med en teoretisk sammenheng var altså 0,03 promille.
    Kilde: https://www.reuters.com/article/factcheck-covid-vaccine-idUSL2N2O01W8

    Da har vi ikke en gang begynt å diskutere alvorlige ettervirkninger av selve sykdommen, der finnes det mye å ta av.

    Konklusjon: du fortsetter å formidle det reneste sludder.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Antall dødsfall grunnet sykdommen Covid 19: Tett på 5 millioner mennesker (nesten like mye som hele Norges befolkning)
    Kilde: https://ourworldindata.org/coronavirus-data

    Antall registrerte tilfeller (uten mørketall) rundt 250 millioner. Registrert dødelighet blir da 2%, men dette tallet er nok en god del for høyt, ettersom svært mange har hatt sykdommen uten at det ble registrert.

    Antall dødsfall knyttet til vaksinen er noe vanskeligere å finne ut, men for å ta de norske tallene, vil du se at vi har hatt drøyt 37 000 innrapporterte mistenkte alvorlige effekter av vaksinen, etter at drøyt 4 millioner vaksinedoser er satt. Det ermed andre ord 9 promille mulige bivirkninger av noen betydning.

    Antall døde fra vaksinen? I UK hadde de i juni innmeldt drøye 1300 dødsfall i løpet av noen uker etter mottatt vaksine, og disse kan ha hatt noe med vaksinen å gjøre. På det tidspunktet hadde 47 millioner mennesker motatt vaksine. Dødsfall med en teoretisk sammenheng var altså 0,03 promille.
    Kilde: https://www.reuters.com/article/factcheck-covid-vaccine-idUSL2N2O01W8

    Da har vi ikke en gang begynt å diskutere alvorlige ettervirkninger av selve sykdommen, der finnes det mye å ta av.

    Konklusjon: du fortsetter å formidle det reneste sludder.
    Tja, men er 5 millioner på 1,5 år i en verden med 8 milliarder mennesker egentlig mye?
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Om vi fortsatt har en pandemi så må det være opplagt at vaksinekampanjen er fullstendig misslykket.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Tja, men er 5 millioner på 1,5 år i en verden med 8 milliarder mennesker egentlig mye?
    Nei. De fleste hadde dødd, uansett.
    Det er bare ganske viktig å holde snørr og barter adskilt, i stedet for å komme med en masse overspente fantasier.

    Det er en viss andel av smittede som dør som en direkte følge av sykdommen, og denne andelen er såpass at den bør tas på alvor. I tillegg viser det seg å være en god del etterfølgende effekter av viruset. Derimot er det en forsvinnende liten del som får bivirkninger av betydning fra vaksinen, så det blir feil fokus å hevde at vaksinen er problemet i stedet for løsningen.
    Men også bivirkninger skal tas på alvor, hvilket de i aller høyeste grad blir.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    R

    rr30629

    Gjest
    Noe har skjedd med oss siste året...


    28. oktober 2021 kl. 11:24 Influensavaksiner ga trafikkaos

    Det ble meldt om trafikkaos ved Stord idrettspark i formiddag. Kaoset skal ha oppstått i forbindelse med vaksinering mot influensa. Både politi og brannvesen rykket ut til stedet for å dirigere trafikken. Den går nå som normalt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.290
    Antall liker
    34.828
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Omfatter ikke det omtrent alt av helsepersonell. Det er vel 1,6 millioner i disse sårbare gruppene, og de trenger vel tannlege, fysioterapi, rehabilitering, operasjoner, osv som alle andre.
    Ja, kanskje. Men jeg ser fortsatt ikke problemet med det. Vi er vel snart på 90 % vaksinasjonsdekning i den voksne befolkningen, og det burde vel være minst like høyt blant helsepersonell. Om man likevel insisterer på å være antivaxxer er ser jeg opptil flere grunner til at vedkommende ikke burde ha noe med pasientbehandling å gjøre. Helt frivillig å bytte yrke også.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Noe har skjedd med oss siste året...


    28. oktober 2021 kl. 11:24 Influensavaksiner ga trafikkaos

    Det ble meldt om trafikkaos ved Stord idrettspark i formiddag. Kaoset skal ha oppstått i forbindelse med vaksinering mot influensa. Både politi og brannvesen rykket ut til stedet for å dirigere trafikken. Den går nå som normalt.
    Det er ikke mulig. Det har jo klikket fullstendig for folk.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Mener du at pandemien er over og at vaksinekampanjen er vellykket? :D:geek:
    Vaksineringen av den norske befolkningen er selvsagt ingen kampanje, og nå, som alltid, er vaksinering beviselig svært vellykket, ja. Som et resultat av denne massive vaksineringen i Norge, har vi i dag ikke noe som kan karakteriseres som en pandemisituasjon.

    I verden generelt mangler det fortsatt enormt mange vaksiner, så på globalt nivå har vi i aller høyeste grad fortsatt en levende pandemi, ja.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Jaja...dere som vil, får fortsette å gjøre som politikere og journalister sier.
    Det er jo et fullstendig annet spørsmål.
    Et tillitssamfunn krever at både ledelse og befolkning evner å tenke, samt kjenner igjen bulls**t når det presenteres. Her er det dessverre en økende andel som feiler i begge ender, og det er en betydelig større fare for fremtiden enn en relativt sett grei pandemi.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Vaksineringen av den norske befolkningen er selvsagt ingen kampanje, og nå, som alltid er vaksinering beviselig svært vellykket, ja. Som et resultat av denne massive vaksineringen i Norge, har vi i dag ikke noe som kan karakteriseres som en pandemisituasjon.

    I verden generelt mangler det fortsatt enormt mange vaksiner, så på globalt nivå har vi i aller høyeste grad fortsatt en levende pandemi, ja.
    Ok, da har "jeg mine ord i behold: " Om vi fortsatt har en pandemi så må det være opplagt at vaksinekampanjen er fullstendig misslykket. ". Vi har alstå ikke en pandemi, og dermed er kampanjen vellykket. Mange takk.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn