Audio Note byggesett

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.776
    Antall liker
    2.050
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Jeg vet ikke hva som gikk galt i LMC sitt oppsett. Men jeg vet at regulatoren funksjonerer bra i mange sammenhenger. Nettop luftet hunden Leif?
    I de tidligere versjonene var det mange som byttet motstander og kondensatorer i håp om å forbedre. Har ikke inntrykk av at det gjøres så ofte i de nyere versjonene. Men spør Rod C om dette. V3 utgaven låt annerledes/bedre etter modding av en kondensator og motstanden som setter strøm vinduet. Men V8 er i en annen liga enn de tidligere utgavene, og jeg tror at du skal holde tungen rimelig rett i nebbet for å oppnå forbedringer ved å modde den.
    Det som er helt sikkert er at det spiller en rolle hva som koples til filamentene på en direkteglødet triode. Det er litt interessant at i en annen aktuell og rimelig lang tråd her på sentralen er ingeniørene enige om at alt som påvirker lyden i en forsterker kan måles og forklares, mens de ingeniørene som har jobbet mye med filamentforsyning til direkteglødede trioder er enige om at ulike løsninger endrer lyden og at de hverken kan måle eller forklare hvorfor. Så jeg ser ingen grunn til å trekke i tvil det LMC erfarte, eller andre erfaringer for den sakens skyld
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.439
    Antall liker
    586
    Takk for det! Konklusjonen må vel (som alltid) bli å teste selv i eget oppsett. Har jo styrt endel med Rod Coleman selv som du vet og kan ikke si at det har hørtes ut som "bæsj" akkurat. Men one mans bæsj kan vel være another mans fertilizer. Eller noe i den duren.
     

    Haglund84

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2010
    Innlegg
    806
    Antall liker
    1.009
    Torget vurderinger
    17
    Synes Rod Coleman regulatoren alltid har sett veldig spennende ut. Vidar og Vegard. Jeg har skjønt på dere at denne er veldig bra. Tviler ikke på det.
    Men det at den gjør en teknisk optimal jobb, trenger nødvendigvis ikke å bety at lyden går i den retningen man subjektivt er ute etter slik som LMC bet seg merke i.
    Da er det fint og kunne tune/voice seg inn med litt komponentbytte.

    Jeg har også erfart at lyden i DHT responderer veldig mye på DC forsyningen til filament.
    I mine AN Interstage PSE monotrinn, så byttet jeg ut LM1084 etter tips fra LMC. Kretsen ble erstattet med en LC krets uten regulering, etter layout fra Gary Dews fra Borderpatrol. Endringen dro lyden langt i den retningen jeg ønsket. Mer fylde og liv med choke input, en med LM1084. Testet Blackgate std 10.000uf i mot Mundorf HV lytic 10,000uf etter filte choken. Bare her, var det store forskjeller. Blackgate var i mine ører bedre en Mundorf på alle punkter i denne kretsen.

    Det neste naturlige skrittet, måtte for meg bli å prøve AN Kasai Bipolar, og oppgradere fra LC til LCL krets med høy induktans. Alternativt prøve den nye Coleman V8. Men nå, har jeg for mange parallelle aktiviteter på gang, så kommer nok til å avvente en stund, før jeg får gjort noe med dette..
     
    Sist redigert:

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.439
    Antall liker
    586
    Passiv LCL synes rent intuitivt å være den beste løsninga slik at en får en eller annen form for isolasjon av den gigantiske elektrolyttkondensatoren. Men får ikke til å modellere dette i PSUD2. Er det noen som vet hvordan jeg skal gå fram?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.473
    Antall liker
    9.803
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    etter glødechoken har jeg bare 2 x BG Nx 2.200 i super-E
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.439
    Antall liker
    586
    Ikke så gigantisk med andre ord. Men kondensatorkvaliteten vil vel fortsatt være avgjørende med bare LC. En skulle også tro at en må inn med en motstander et sted for å finjustere spenninga.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.473
    Antall liker
    9.803
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    om trafo og choke er spec´et for oppgaven skal ikke det være nødvendig
     

    Haglund84

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2010
    Innlegg
    806
    Antall liker
    1.009
    Torget vurderinger
    17
    Ikke så gigantisk med andre ord. Men kondensatorkvaliteten vil vel fortsatt være avgjørende med bare LC. En skulle også tro at en må inn med en motstander et sted for å finjustere spenninga.
    Kondensator kvaliteten og kapasitet vil selvsagt være avgjørende for lyden og for spenningen med bare LC.
    I AN trinnene så ble det lagt inn en liter seriemotstand rett etter choken på 1ohm. Dette for å tilpasse spenningen til 5V DC.
    Hvis Nett trafo, Choke og kondensatorer er nøye tilpasset spenningen, så kan man slippe unna motstand, slik som LMC nevner.
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.473
    Antall liker
    9.803
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    Nå var Veleik her i sted og lånte noen AN 2 wattere han trengte
    sendte med ham et par S&B gridchoker så han får prøve hvordan det virker ...kan ikke bli lettere enn å rive ut et par 100K gitterstoppere og erstatte de med et par choker....bare å stripse de fast midlertidig
     

    veleik

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.12.2006
    Innlegg
    329
    Antall liker
    253
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    3
    Tenkte du på meg @LMC så må jeg skuffe😄 Nå må jeg først få tilbake dacen min fra Olof og sammenlikne. SÅ skal grid-chokene testes👍. Skal nok rekke det før du trenger dem😄
     

    Haglund84

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2010
    Innlegg
    806
    Antall liker
    1.009
    Torget vurderinger
    17
    Ja, Grid chokes kan gjøre en betydelig forskjell i forhold til motstander.
    Her spilles det på Magnequest BCP-16 GC HN. Byttet ut AN 2W 100K Tantalum, mellom RCA inngang og jord.
    Skal ikke bytte tilbake for å si det slik ;)
     
    Sist redigert:

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.473
    Antall liker
    9.803
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    apropos 300B powersupply
    her er ett av mine mono psu
    ac øverst
    likerettere i midten og første choker nederst
    plassen lengst til venstre er for glødetrafoer, choker etc samt egen trafo for timeteller og et ferritfilter foran 300B glødetrafo
     

    Vedlegg

    Olof Lilja

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.11.2015
    Innlegg
    129
    Antall liker
    333
    Vel, ble mye snakk om glød og regulatorer nå.
    Har sånn halvhjertet testet litt forskjellig tidligere å enig i at det uten tvil er forskjeller. AC glød låter ofte veldig bra men litt plunder å få stille.
    Begynte med en skikkelig test av disse New Class D regulatorene. Låt lovende først. Stort lydbilde, dynamisk og litt pompøst på en god måte.
    Men etter noen timer kom en sånn litt skarp digital type lyd som er ufordragelig i lengden. Her ville nok de fleste gitt opp rimelig raskt.
    Men har vart med på mye rart i løpet av innspilling før. Så etter omtrent 200timer slapp det skikkelig. Alle ufyselige artefakter er borte.
    Nå låter det enda litt bedre en vad det noen gang tidligere har gjort. Det som utmerker seg, er litt mer organisk lyd med større separasjon mellom utøverne og i det hele tatt mere ro. Sammen med litt større lydbilde, oppløsning og definisjon. Alt som alt vil jeg si dette er en meget god oppgradering.
    Er det noe på minus siden vil jeg si at de positive egenskapene på gode opptak er litt negativt på noen opptak hvor dårlig kvalitet avsløres litt mere.
    Men alt som alt ville jeg ikke byttet tilbake. Tusen takk for anbefaling av regulator @Haglund84!


    NCLASSD-83328.jpg
     
    Sist redigert:

    Berka

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    114
    Antall liker
    188
    Sted
    Valnesfjord
    Torget vurderinger
    3
    Holder på med oppgraderinger i mine svarte bokser. ANK L3 Phono Signature er nå komplettert med følgende komponenter.
    PSU: AN copper foil caps og AN Kaisei polar caps
    RIAA: AN Kaisei non-polar caps, 2 stk AN Tantalum non-magnetics 2W samt sølv signalkabler.
    Etter kun ett par timer er det for tidlig å si så mye om lyden. Førsteinntrykket er lovende.

    20210508_112307.jpg 20210508_112438.jpg
     
    Sist redigert:

    Olof Lilja

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.11.2015
    Innlegg
    129
    Antall liker
    333
    Klarte ikke helt å slå meg til ro med lyden etter oppgradering til nye regulatorer. Samtidig er det mye annet som er byttet og endret siste månedene. Og etter at nye regulatorer til glød i alle boksene kom på plass ble det i tillegg gjort enda noen flere oppgraderinger i dac og phono som trakk ting i litt i gal retning på noen områder. Har hinsides luftig og stort lydbilde med masse dynamikk. Litt sånn over the top lyd i negativ forstand. Selv om det er kult på noen opptak. Her måtte det tas noen grep for å få litt mere musikalitet tilbake! Og jeg skal vare den første til å innrømme at man må teste og endre oppskrift etter hvor man er lydmessig til enhver tid. Dette er basert på elektronikk som er dratt veldig langt i forhold til gode og gjennomsiktige komponenter, så ikke noe A4 oppskrift for alt dette. Men er det en komponent som gir mye størrelse på lydbilde, dynamikk og fokus på oppløsning så er det Mundorf Tubecap. Bruker Tubecap 47uF ut av PSU. For dem som husker det så har jeg sverget til denne løsningen i mange år da det gir et stort, ryddig og dynamisk lydbilde. Men nå trengtes det noen endringer da det ble for mye av dette. Det naturlige valget ble da å sverge til «Heart of Muse» i denne posisjonen. Tidligere har dette blitt litt innelukket og kjedelig. Men nå hvor ting var litt for åpent ble balansen gjenopprettet. Skuldrene senket og roen senket seg i sjelen.



    BG.jpg
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.191
    Antall liker
    1.536
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Det som er vanskelig når en er en aktiv diy’er, er dette med å bare gjøre en oppgradering om gangen og så ta seg den tiden det tar å høre om det er en oppgradering eller ikke. Det er veldig fristende å gjøre andre endringer av komponenter når en først har satt seg ned med loddebolten. Det blir jo umulig å vite hva som ev gir bedre/endret lyd når en bytter flere deler samtidig. Har gått i denne fella mer enn en gang.
     

    Olof Lilja

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.11.2015
    Innlegg
    129
    Antall liker
    333
    Det som er vanskelig når en er en aktiv diy’er, er dette med å bare gjøre en oppgradering om gangen og så ta seg den tiden det tar å høre om det er en oppgradering eller ikke. Det er veldig fristende å gjøre andre endringer av komponenter når en først har satt seg ned med loddebolten. Det blir jo umulig å vite hva som ev gir bedre/endret lyd når en bytter flere deler samtidig. Har gått i denne fella mer enn en gang.
    Ikke uenig med deg her. Men mange ting som er «bankers» for å si det sånn. Bedre utgangs trafo, AN sølv kondensatorer, AN sølv Tantalum, AN C-Core nett trafo for eksempel. Alle de tingene er bare bedre en enklere utgaver. Men de endrer klangbalansen sånn at det må korrigeres litt for å gjenopprette balansen noen ganger. Så er det mye andre komponenter som er mere på eksperiment stadiet. Forskjellige type glødemoduler. Endring i layout på kretser. Clock i dac/drev å så videre. Her ville jeg vare mye mere forsiktig, med å gjøre mer enn 1 ting av gangen.
     

    Berka

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    114
    Antall liker
    188
    Sted
    Valnesfjord
    Torget vurderinger
    3
    I dag har montert inn bedre deler i min ANK L1 EL84. Kaisei, silver tantalum og AN stepped attenuator. Trangt mellom komponentene på kortet men det gikk bra. Og lyden ble en solid oppgradering🎶

    20210628_092729.jpg 20210628_153628.jpg 20210628_142718.jpg
     
    Sist redigert:

    GentleGiant

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.12.2020
    Innlegg
    282
    Antall liker
    980
    Sted
    Fjellhamar
    Ai ai! Dette så jo meget spennende ut. Spesielt den AN steppet attenuatoren. Hva skjedde med lyden sånn i grove trekk?
     

    stianG

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    482
    Antall liker
    390
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    26
    Jeg har en audio note kit 4 forsterker som ikke vil leke fint. Kanskje noen her har tips? Det brenner av en motstand ved det ene utgangs røret ganske momentant ved påslag. Jeg har byttet rør, så det er neppe feilkilde. Satte inn ny motstand (vel, to i parallell siden jeg ikke hadde rett verdi) og det samme skjer igjen. Er for lat til å sette meg skikkelig inn i dette, og usikker på om jeg vil bruke penger på å får en tekniker til å se på det, så om det er noen som ser en åpenbar løsning hadde det vært knall! Ellers havner den nok på bruktmarkedet ganske snart. 20210706_121214.jpg 20210706_121203.jpg
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.439
    Antall liker
    586
    Jeg har en audio note kit 4 forsterker som ikke vil leke fint. Kanskje noen her har tips? Det brenner av en motstand ved det ene utgangs røret ganske momentant ved påslag. Jeg har byttet rør, så det er neppe feilkilde. Satte inn ny motstand (vel, to i parallell siden jeg ikke hadde rett verdi) og det samme skjer igjen. Er for lat til å sette meg skikkelig inn i dette, og usikker på om jeg vil bruke penger på å får en tekniker til å se på det, så om det er noen som ser en åpenbar løsning hadde det vært knall! Ellers havner den nok på bruktmarkedet ganske snart. Vis vedlegget 732930 Vis vedlegget 732931
    Hadde nok vært litt enklere for folk å komme med forslag hvis du legger ut et skjema for forsterkeren med beskrivelse av hvilken motstander (på skjemaet) som brenner av. Gamle kit 4 er 6V6 push pull er det ikke?
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.439
    Antall liker
    586

    Berka

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    114
    Antall liker
    188
    Sted
    Valnesfjord
    Torget vurderinger
    3
    Selvfølgelig tåler vi det! Ser veldig flott ut. Du skulle ikke tilfeldigvis være perfeksjonist?
    Liker at ting er i orden, og det krever at man som regel er litt nøye. Perfeksjonist? Nei, absolutt ikke🙂
     

    Berka

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    114
    Antall liker
    188
    Sted
    Valnesfjord
    Torget vurderinger
    3
    Berka har du prøvd de relativt nye Niobium motstandene fra AN.
    Nei, jeg har ikke det. Kanskje jeg skulle bestille og prøve noen i phono-kortet i riaaen? Jeg skulle ha hatt koblingsskjema til ANK L3 Phono for å se hvilke motstander som det er lurest å skifte ut. Er det noen har et slik skjema?
     

    stianG

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    482
    Antall liker
    390
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    26
    Hadde nok vært litt enklere for folk å komme med forslag hvis du legger ut et skjema for forsterkeren med beskrivelse av hvilken motstander (på skjemaet) som brenner av. Gamle kit 4 er 6V6 push pull er det ikke?
    Beklager! Glemte skjema. Legger ved her. Det er en av 100Ohm motstandene som går mellom et gitter og høyspenning. Feedback?


    Det er lettere å se på skjema for P2. Der er det R9 det er snakk om.
    audionotekit4.jpg

    audio_note-1024x487.gif
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.439
    Antall liker
    586
    Takk for skjema. Nei, ikke feedback. Noe forenklet så reduserer R9 spenninga fra B+ til "screen" gitteret slik at det er relativt likt (eller noe under) spenninga til anoden (B+ minus spenningsfallet i utgangstrafoen).

    Skjønner ikke hvordan denne motstanden kan brenne av uten videre uten at det er en eller annen form for kortslutning i røret, printet eller i sokkelen. Kanskje andre som vet. Du kan jo kanskje også søke på "screen grid resistor blown" eller "burned" eller noe lignende på nettet. Hold oss oppdaterte. Interessant.

    Edit: Kan det være et brudd på primærsida av utgangstrafoen slik at det ikke går strøm gjennom trafoen til anoden? Vil strømmen gjennom røret eventuelt da gå gjennom R9 slik at denne motstanden brenner av?
     
    Sist redigert:

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.674
    Antall liker
    434
    Kan det være at røret ikke får korrekt bias (eller ingen bias) pga. komponentfeil eller dårlig lodding?
    Ville ha målt C5, R14, R15, R7 og C7 og tilsvarende for den andre kanalen. Ville også ha sjekket over loddingene rundt disse komponentene.
     

    stianG

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    482
    Antall liker
    390
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    26
    Takker for svar! Skal ta en runde med forsterkeren etter ferie. Har egentlig ikke bruk for den, men kjøpte den av nostalgiske grunner. Den første forsterkeren jeg skrudde sammen var en kit1 i det herrens år 1994.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn