Arcam rDac, en anbefaling.

[DIY_dude]

Jeg skal ikke akkurat påberope meg at det er jeg som har funnet opp kruttet her. Det er mange diy'ere som kjører sånne modifikasjoner. Det er heller ikke gjort noen endringer i konstruksjonen. Jeg bare tapper signalet før analogtrinnet, som i mine øyne er overflødig med denne chipen. WM8741 er unik på markedet i det at den kan drive laster ned i 1 kOhm og kapasitive laster opp til 1000pF. Den har allerede et innebygget lavpassfilter og gir ut 2 Vrms i 10 kOhm.

En enklere modifikasjon enn dette finnes nesten ikke. Og den er i tillegg 100% reversibel. Bare vær kjapp med loddebolten, så du ikke svir av dac-chipen. Da er du screwed.

Skru ut de fire skruene på undersiden, pluss de seks på baksiden av dacen. Ta av lokket, og du ser undersiden av printet, sånn som på bildet under. Hent ut positivt signal på punktene P310 (venstre) og P312 (høyre). Også fant jeg bare et par punkter for jord i nærheten. Det er også mulig å hente ut negativt signal på P311 og P313 for de som ønsker å kjøre balansert.

Dacen gir 2-3 V likespenning på utgangen, så jeg anbefaler på det sterkeste å koble en kondensator, størrelse 2,2-4,7 uF i serie med signalet, med mindre du er helt sikker på at forforsterkeren din har en inngangskondensator. Det er dumt å risikere å sette fyr på hele anlegget.

Ettersom chipens evne til å drive kapasitive laster er noe begrenset er det en fordel med en relativt lettdrevet forforsterker. Enkelte forsterkere har litt i overkant drøye lavpassfiltere på inngangen. Det vil suge noe liv ut av lydn. I tillegg ville jeg prøvd å unngå 7 m lange skjermede signalkabler for de som liker denslags.

 

[SOEDAL]

Takk for innføringen. For min del tror jeg nok jeg lever videre med min umodifisert da jeg synes rdac har en klang som passer mitt system godt. Den er ikke perfekt, men den gav meg et flott løft i lydkvalitet. Matching opp mot eksisterende utstyr og de preferanser den enkelte har spiller nok en stor rolle i vurderingen av elektronikk spesielt.

 

[DIY_dude]

Ja, jeg vil påstå at modifikasjonen er valgfri. Nå ligger i alle fall beskrivelsen her, sånn at hvemsomhelst som tør kan prøve seg og finne ut på egenhånd. På eget ansvar, vel å merke.

Jeg er så fornøyd med denne dacen at jeg sannsynligvis kommer til å gjøre den til et større DIY-prosjekt. Har tro på den som en absolutt referanse. Er allerede så smått i gang med å forberede dedikert strømforsyning til dac-chipen. Simpel R-C-R-C forsyning, ringkjernetrafo med én vikling til 5V og én til 3.3V, schottky likeretterdioder og shuntregulatorer. Legger ut en liten smakebit her, også kommer det nok en egen tråd under DIY-avdelingen senere. 8)

 

[tore_v1]

Ny psu? Dette virker veldig spennende synes jeg. Snuser på rDac til et lite headfi-anlegg selv. Skal vel alltids ha baller nok til å svinge loddebolten på den også.

Noen konkrete forslag til kondensator på utgangen?

 

[DIY_dude]

Jeg bruker disse: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=67-017-75&toc=19089 En litt utradisjonell koblingskondensator, men den låter fantastisk bra, spesielt med tanke på prisen. Ellers finnes det jo alt mulig av eksotiske polypropylenkondensatorer, hvis du liker denslags. Men de er ofte både dyre og store.

 

[Torsen]

Sett i gang med en DIY-tråd du. Dette høres spennende ut.

 

[DIY_dude]

Will do! Har bare et par andre heftige DIY-prosjekter på gang, så det ser ut til at det blir minimalt med fremdrift på dac-fronten før neste gang onkel staten betaler ut penger. ;D Stay tuned...

 

[Silversurfer]

Har nå brukt rDac i noen uker og jeg blir bare mer og mer imponert av denne lille boksen med ett utrolig pris/ytelse forhold , lyden er magisk!

 

[Cyber]

Har ikke noe med magi å gjøre, godt håndverk tror jeg.

 

[Dazed]

Unntaket må vel være Lavry DA-924 Gold som ikke bruker ferdig chiper og innmat.

Det sitter da masse IC-er på printkortet der. (?)

 

[SOEDAL]

Jeg fikk denne linken i en annen tråd, men ville bare dele den her også. Ekstern PSU til rDac (Teddycap) som altså erstatter den medfølgende "mobilladeren".
For min del har jeg allerede lagt inn bestilling. Håper den vil kunne løfte rDac til et enda høyere kvalitetsnivå.

http://www.audiocominternational.com/product_info.php?products_id=206

 

[DIY_dude]

Jah, hvordan gikk det med den nye PSU'n? Har du fått den ennå?

Jeg har nå dac oppe og går med ny hjemmesnekret strømforsyning. Dette låter betydelig bedre. Instrumenter står mer ut, alt klinger mer naturlig. Vanskelig å beskrive. : At det er en større grad av realisme er vel beste måten å si det på. Min nye referanse. Det eneste jeg har å utsette på den er at jeg får litt sus på mine 105 dB følsomme høyttalere etter at jeg fjernet utgangstrinnet.

Var ikke helt trivielt å finne fram på kretskortet, siden +5V linja går på et lag inni printet. :-\ Fant ingen baner å kutte, så jeg endte opp med å pelle vekk en 5V regulator som satt der fra før. Faren er at forsyninga til dacen fortsatt er koblet til noen andre IC'er. I utgangspunktet hadde jeg tenkt å unngå dette. +3,3V forsyninga var derimot enkel.

 

[benti]

Ingen som har testet den mot Abrahamsen v6?

 

[united]

Test og test, en kamerat av meg (og jeg) satte de to dac'ene opp mot hverandre på hans anlegg (squeezebox + densen + audio physics HT) og der kom arcam'n klart best ut. Koblet via toslink. RCA ut.
Satte også de to opp mot en tidlig beresford (7510), og også den låt klart bedre enn abrahamsen v6 i hans oppsett, syntes vi.

Vi hadde litt problemer med å avgjøre om arcam'n var bedre enn beresforden, men vi "ante" vel at den var det. Ingen grundig test.

(PS: Arcam ble innkjøpt).

 

[Bjørn ("Orso")]

Jah, hvordan gikk det med den nye PSU'n? Har du fått den ennå?

Jeg har nå dac oppe og går med ny hjemmesnekret strømforsyning. Dette låter betydelig bedre. Instrumenter står mer ut, alt klinger mer naturlig. Vanskelig å beskrive. : At det er en større grad av realisme er vel beste måten å si det på. Min nye referanse. Det eneste jeg har å utsette på den er at jeg får litt sus på mine 105 dB følsomme høyttalere etter at jeg fjernet utgangstrinnet.

Var ikke helt trivielt å finne fram på kretskortet, siden +5V linja går på et lag inni printet. :-\ Fant ingen baner å kutte, så jeg endte opp med å pelle vekk en 5V regulator som satt der fra før. Faren er at forsyninga til dacen fortsatt er koblet til noen andre IC'er. I utgangspunktet hadde jeg tenkt å unngå dette. +3,3V forsyninga var derimot enkel.

Jeg spurte Arcam om dette med valget deres av PSU og om en slik du linket kunne gi en oppgradering. Fikk som svar at de hadde prøvd ulike strømforsynings topologier og mye testing. Og at de ikke kunne høre forskjell på den de valgte framfor en standalone referanse PSU. Ble også nevnt at dersom man bruker en annen PSU og som skulle eventuelt gir vil en forandring, så vil det avvike fra det originale produktet de har voicet med mange hundre timers blindtesting.

Selvsagt greit nok hvis man foretrekker eventuelle forandringer en ny PSU vil gi, men det er ikke sikkert det noe som alle vil oppleve som en forbedring.

Skal ikke gjengi alt jeg fikk som svar fra Arcam da det står i mailen at det ikke skal gjøres, men her er et par setninger.

"we could not hear any discernable difference between the chosen PSU and a standalone reference bench PSU..."

"by all means try the external PSU but at more than half the cost of the rDac itself it should be good…"

 

[DIY_dude]

Det er liten tvil om at PSUen med en delepris på over 2000,- kr, ringkjernetrafo, lav-ESR lytter, schottky dioder og shuntregulatorer gir betydelig mindre støy og bedre lasttoleranse enn den innebygde switchmodeforsyninga. I mitt oppsett var forbedringen markant.

Det var forresten ikke jeg som linket til den eksterne strømforsyninga. Jeg har pelt fra hverandre hele dacen og koblet fra all strømmen til dac-chipen. Noe jeg selvsagt anbefaler alle andre å gjøre også. ;D

 

[Desillusjonert]

Det jeg ikke helt skjønner, er at den "vanlige" Ola Dunk skal ha mere peil enn en det bedrifter har.
Det være seg alt fra høytaler-konstruksjoner til elektronikk.

Jeg tror at mange vil høre forskjell og at forskjellen ikke nødvendigvis er en lydforbedring, men en lydforandring!
Det er min erfaring etter å ha hørt mange anlegg der man har brukt utallige timer og lapper på å "forbedre" et produkt som ellers låter bra.

Men for all del, det finnes unntak!
Og jeg har visstnok tatt feil før og.... ;D

Det blir spennende å følge denne tråden. Håper flere gjør endringene, slik at man kan har flere synspunkter og erfaringer

 

[SOEDAL]

Det spørres om jeg har fått TeddyrdacPS og svaret er at nei, det har jeg ikke.

 

[gwikse]

Det jeg ikke helt skjønner, er at den "vanlige" Ola Dunk skal ha mere peil enn en det bedrifter har.
Det være seg alt fra høytaler-konstruksjoner til elektronikk.

Jeg tror at mange vil høre forskjell og at forskjellen ikke nødvendigvis er en lydforbedring, men en lydforandring!
Det er min erfaring etter å ha hørt mange anlegg der man har brukt utallige timer og lapper på å "forbedre" et produkt som ellers låter bra.

Men for all del, det finnes unntak!
Og jeg har visstnok tatt feil før og.... ;D

Det blir spennende å følge denne tråden. Håper flere gjør endringene, slik at man kan har flere synspunkter og erfaringer

Ingen tvil om at Arcam har levert ett godt produkt i utgangspunktet.

"Ola Dunk" note: Alle bedrifter starter i utgangspunktet med endel parametere for det nye produktet de skal starte med; Pris på sluttproduktet, tekniske spesifikasjoner, utseende osv. Produktet skal også dekke så mange behov som mulig. Dette kan ofte føre til enkelte "snarveier". Ved andre tilfeller er endel funksjoner overflødig eller overdesignet for å sikre at produktet fungerer i alle sammenhenger. Ofte er det lett for DIY`eren å se og eventuelt korrigere til sitt bruk.

 

[Salty Dog]

Positiv omtale kombinert med forholdsvis lav pris gjør denne dac'en svært attraktiv, imo.

 

[Bjørn.H]

Jeg er enig.

 

[ballgjerd]

Hvordan lyder rDac mot f.eks HRT Streamer Pro?

 

[ottone]

Siden det ser ut som den har kommet, er det noen som har prøvd den trådløse versjonen rDAC W?

 

[ceroxol]

Test av rDac på Computeraudiophile, her.

Conclusion

The Arcam rDAC has three big things going for it, very good sonic performance, reasonable price, and great exterior design. This level of sonic quality starting with a great async USB interface is not common for $479. Throw in the wonderful industrial design of the rDAC and the price could have been much higher. The rDAC should be a really nice addition to nearly all computer audiophile's systems. Based on my experience Mac users should have no trouble with the rDAC's directly coupled digital interfaces. I certainly enjoyed my time with the DAC partly because listening through it didn't feel like much work. We've all heard those components that make our ears bleed. This DAC is not one of them.
- Chris Connaker

 

[SOEDAL]

Test av rDac på Computeraudiophile, her.

Conclusion

The Arcam rDAC has three big things going for it, very good sonic performance, reasonable price, and great exterior design. This level of sonic quality starting with a great async USB interface is not common for $479. Throw in the wonderful industrial design of the rDAC and the price could have been much higher. The rDAC should be a really nice addition to nearly all computer audiophile's systems. Based on my experience Mac users should have no trouble with the rDAC's directly coupled digital interfaces. I certainly enjoyed my time with the DAC partly because listening through it didn't feel like much work. We've all heard those components that make our ears bleed. This DAC is not one of them.
- Chris Connaker

Hmm, interessant det han beskriver angående valg av overføringsteknikk. Han foretrekker usb med stor margin. I testen man kan lese i siste hifi+ mener de at det er ingen forskjell mellom overføringsalternativene.

 

[Tetragrammaton]

Hva for noe? Kan samme produkt gi forskjellige lytteopplevelser, avhengig av hvem som lytter?

 

[.Marcus]

At en skribent på ComputerAudiophile foretrekker USB er vel så selvsagt så det blir. ;D

 

[SOEDAL]

Hva for noe? Kan samme produkt gi forskjellige lytteopplevelser, avhengig av hvem som lytter?

Snodige greier hva? ;D

 

[Desillusjonert]

Hva for noe? Kan samme produkt gi forskjellige lytteopplevelser, avhengig av hvem som lytter?

He he, jeg skjønner sarkasmen, men nå var det ikke produktet han nevnte, men en digital overføringsmetode? I såfall er jeg jo enig, kan det virkelig være så stor forskjell på en digital kabel....er det forskjell i det hele tatt? Men det er mulig jeg misforstår, skal ikke se bort fra det ;D

 

[khv]

Jeg skal ikke akkurat påberope meg at det er jeg som har funnet opp kruttet her. Det er mange diy'ere som kjører sånne modifikasjoner. Det er heller ikke gjort noen endringer i konstruksjonen. Jeg bare tapper signalet før analogtrinnet, som i mine øyne er overflødig med denne chipen. WM8741 er unik på markedet i det at den kan drive laster ned i 1 kOhm og kapasitive laster opp til 1000pF. Den har allerede et innebygget lavpassfilter og gir ut 2 Vrms i 10 kOhm.

En enklere modifikasjon enn dette finnes nesten ikke. Og den er i tillegg 100% reversibel. Bare vær kjapp med loddebolten, så du ikke svir av dac-chipen. Da er du screwed.

Skru ut de fire skruene på undersiden, pluss de seks på baksiden av dacen. Ta av lokket, og du ser undersiden av printet, sånn som på bildet under. Hent ut positivt signal på punktene P310 (venstre) og P312 (høyre). Også fant jeg bare et par punkter for jord i nærheten. Det er også mulig å hente ut negativt signal på P311 og P313 for de som ønsker å kjøre balansert.

Dacen gir 2-3 V likespenning på utgangen, så jeg anbefaler på det sterkeste å koble en kondensator, størrelse 2,2-4,7 uF i serie med signalet, med mindre du er helt sikker på at forforsterkeren din har en inngangskondensator. Det er dumt å risikere å sette fyr på hele anlegget.

Ettersom chipens evne til å drive kapasitive laster er noe begrenset er det en fordel med en relativt lettdrevet forforsterker. Enkelte forsterkere har litt i overkant drøye lavpassfiltere på inngangen. Det vil suge noe liv ut av lydn. I tillegg ville jeg prøvd å unngå 7 m lange skjermede signalkabler for de som liker denslags.

Hei
Er inne på tanken om å prøve på denne modifiseringen ,og har noen spørsmål.

* Ønsker å ta ut signalet balansert,må en ha 2 stk koblingskondensatorer?
(en for + og en for-signal pr kanal)
* Er de retningsbestemte (samme hvilken vei de står i kretsen)

* Forslag til bra kondensatorer og verdi på disse.

Er ingen spesialist på elektronikk men klarer meg bra med loddebolten så det hadde hvert fint om noen kunne svart på dette.

 

[Brasse]

Lurer på korleis denne står seg mot nye Rega dacen. Nokon som har tankar om det?

 

[Stereo_Mono]

Lurer på korleis denne står seg mot nye Rega dacen. Nokon som har tankar om det?

Rega Dacen er ikke spesielt god på USB (ikke hi-res). Den støtter dog opptil 24/192 på SPDIF inngangene.
Litt intresant er det at Rega gir deg muligheten til å velge filter på sine (mono koblet) doble Wolfson WM8742 DAC'er.
Holder personlig en knapp på at Rega sitter på en stjerne her. De første rapportene er at den er på minst Saturn nivå, noe som er virkelig lovende. Synes Saturn låter suverent. Ut fra Macen hos meg går det uansett i Toslink, så USB bryr meg ikke stort.
Min er i bestilling, så finner ut i slutten av januar

 

[Bjørn.H]

Hvorfor er du så sikker på at USB på Rega ikke er spesielt god?

 

[Wergeland]

Horfor er du så sikker på at USB på Rega ikke er spesielt god?

Han mener vel at USB-inngangen ikke er "god" fordi den ikke takler 24/96.

 

[Bjørn.H]

Skjønner. Da fikk jeg en oppklaring på forholdene rundt USB.

 

[Brasse]

Lurer på korleis denne står seg mot nye Rega dacen. Nokon som har tankar om det?

Rega Dacen er ikke spesielt god på USB (ikke hi-res). Den støtter dog opptil 24/192 på SPDIF inngangene.
Litt intresant er det at Rega gir deg muligheten til å velge filter på sine (mono koblet) doble Wolfson WM8742 DAC'er.
Holder personlig en knapp på at Rega sitter på en stjerne her. De første rapportene er at den er på minst Saturn nivå, noe som er virkelig lovende. Synes Saturn låter suverent. Ut fra Macen hos meg går det uansett i Toslink, så USB bryr meg ikke stort.
Min er i bestilling, så finner ut i slutten av januar

SPDIF all the way. USB er ikkje interessant for min del.
Skal prøve begge to.

 

[Sleiven]

Denne rDac saken virker velig spennende for meg som er helt grønn på computer audio.
Skal sette opp et nytt anlegg, og det er fristende å glemme hele CD greia.
Må man ha en PC som plattform/grensesnitt eller kan man kjøre alt fra en netteverkserver (NAS)?

Sleiven

 

[tore_v1]

Du må kjøre pc, eventuelt en iPad, eller noe annet med et "vanlig" usb-grensesnitt.

Det blir kanskje litt heftig å kjøre en iPad som nettverksavspiller, men det fungerer i alle fall!

 

[Dazed]

Denne rDac saken virker velig spennende for meg som er helt grønn på computer audio.
Skal sette opp et nytt anlegg, og det er fristende å glemme hele CD greia.
Må man ha en PC som plattform/grensesnitt eller kan man kjøre alt fra en netteverkserver (NAS)?

Sleiven

Du må ha en eller annen form for avspiller mellom NAS-et og DAC-en, ja. F.eks. en Squeezebox. Eller kanskje en liten PC/Mac Mini, så har du plutselig en del ekstra funksjonalitet også. Surfe-, og film-PC du kan koble til TV-en, f.eks.

 

[Bjørn.H]

Har man lagt denne vekk, eller er den fortsatt i bruk?